なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？３

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/15(日) 06:08:55

過去スレ
なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135613703/
なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/

関連スレ
なぜUNIXはLinuxにすら完全敗北しているのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1136401275/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 16:38:23

はぅ
>>284氏へのレス
スマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 17:01:09

>>285
うちはサーバじゃないけど, 「回り始めたディスクは止めてはなら
ない」って信念の元に, 5 台くらい上がりっぱなしだなぁ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 17:02:46

それは広い意味でのTCO削減でつね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 18:44:54

UNIX厨の人生の効率が低いことだけはわかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 18:48:21

>>282
すごいなあ・・なんかホスティングでもやってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 18:55:11

生産性や効率なんて糞喰らえ
好きなことを好きなようにやって好きなものを作ればいいのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 22:47:08

もっと意見ぶつけましょうよ
こゆ系のは不毛な議論かもしれまん
しかし相互にある欠点利点どんんどんアップしていけば
なんか面白いアイデアでそうだし～
ここ見てて楽しいです
ちなみに私は普段Windowsばかり、この書き込みもWindowsから
プログラミングその他お勉強＆趣味程度でFreeBSD NetBSD OpenBSDを気ままに弄ってます
あとはドメイン２個ほど自宅で運用してます（これも実験の一環などなどー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 22:55:09

UNIXのGUIに魂がこもってないというのは違うと思う
UNIXのUIには哲学がある。科学ではないかもしれないけどな

**PowerMacG11** · 2006/01/22(日) 23:00:25

東京証券取引所にしても
全然関係ないけど銀行のATMにしても
プログラマは与えられた予算とプロマネの話しか聞いていない
ドコに与えられた予算以上の仕事するバカがいるか！！
東証のオバカ共やダウンしたATMの持ち主の銀行は、さもシステムが悪いような言い回ししてるけど
コッチにしてみれば、ソレだけの金しかもらっていない！！
モット金くれたらチャンとイイの作ってやるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 23:06:02

それは正しいな。東証のかける金っていうか、やる気って言うか
なんか手抜きが透けてみる。といより、東証の仕事はシステムを持つ事といっても過言じゃないのに
何故それが外の企業がやっているのか疑問。その技術を持つのも東証の仕事だと思うんだがね。
マージン取ってるだけならいらないんだよ。まあ、富士通も自分の所でやってるか定かじゃないが。
外注に出してる糞丸投げとか、ゼネコンとまるで差が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/22(日) 23:16:34

あれは演出もあると思うけど、金掛けてないのは事実だろうな
流れるデータの重要性に対しての投資が薄すぎる
しかも恒久的に30分営業時間を短くするなんて口走ってお役所根性丸出し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 00:31:07

>>269
それは違うと思うくま。
そういう奴らから地味に金を取りつつ、
布教させて実際にシステムの完成度を上げることに貢献させなければいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 04:33:59

UnixってWindowsに勝ってる点がまったくないんだから勝てるわけないでしょ
所詮は
大企業ｖｓ失業者
来世は大企業に就職できるといいな、貧乏人ども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 07:05:58

>>283
全部中古のノートだから、450Wくらいかな。
同じコンセントの系統から冷蔵庫と電気釜を
取ってるけど落ちない。20A+αだとおもうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 09:51:46

>>298
>UnixってWindowsに勝ってる点がまったくないんだから勝てるわけないでしょ
netcraftの集計と243のランキングは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 10:26:30

>>300
つまり、そういう極めて限定的な用途でしかUNIXは生き残れないって
ことだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 10:48:59

規模でかいところではWinはお話しにならないってことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 11:39:43

そしてその分野でもWindowsにじわじわと侵食されるのがUNIX。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 11:48:51

「その分野」では侵食の気配もないがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 11:50:46

お前が何も知らないメクラだってだけだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 11:53:29

WindowsというよりPCが伸びてるってことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 11:55:52

>>305
「その分野」の指してるところのnetcraftとtop500を元に言ってるのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 12:27:45

やっぱりメクラじゃないか。馬鹿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 12:30:10

すじこです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 12:42:11

>>308
300から始まる「その分野」について解説してやろう
- NetcraftではMSのシェアは20.61%
- top500ではWin2003で稼働してるシステムは500位中310位に1つだけランクしているにすぎない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 13:35:05

UNIXとはほとんど関係ない話だけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 13:36:19

>>310
お前が馬鹿なメクラであるという事実に変わりは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 13:51:45

>>312
じゃお前のことは文盲と呼んでやろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 13:55:18

いや池沼と呼んでやろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 14:39:03

Windowsも下から携帯などにどんどん侵食されているが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 14:46:09

確かにブラウザやメールだけなら携帯のほうが一般人にとっては馴染みあるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 15:32:25

またわけのわからない話題そらしか。
海栗厨は弱すぎて相手にならんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 16:14:44

こんなところで勝った負けたやって面白いのかと
自己満足もいいところだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 16:37:54

勝負の対象ですらない．
どちらもお互いの領域に攻め込もうとはしているが，
はなから勝ち目がないから見事に棲み分けてる．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 18:00:22

Windowsがサーバ市場を席巻するのはこれからですよ。
現状でハイエンドがUNIXに押さえられているのは確かだが、
それが将来に渡って続くわけもない。UNIXベンダーはどこも
ヘタればかりだから、デスクトップ市場がそうであったように
サーバ市場でも近い将来Microsoftに淘汰されるでしょ。
そんなこともわからないなんて、UNIX厨は本当に馬鹿ですね。
ま、UNIX陣営はそういう馬鹿の集まりだったからこそ、
Microsoftなんぞの台頭を許すハメになったんだけどねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 18:04:24

あなたのために祈ります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 19:10:41

M$が淘汰するかは、「まだ」微妙なラインだとは思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 20:01:16

PL高校対泡沫学園。100:0で迎えた9回裏2アウトランナーなし。
まだわかりません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:02:27

サーバ市場はアホな一般ユーザがやってるわけじゃないから
機能的な優位性が示せないと淘汰まではできないだろうね
金出すのはアホな一般ユーザだろうからかなり検討するとは思うけど
デスクトップのような事態にはなるまい
top500のような分野ではMS無理だろうね
やる気はあるみたいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:04:19

優位性は時間でじわじわ縮まってるような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:05:39

top500ってなんなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:12:13

スパコンでしょ。ただのマニア向けの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:16:45

>>325
そりゃ随一の開発費掛けてるだろうから縮まってるだろうけど
デスクトップのようにシェアで圧勝するには
技術者を納得させるほどWinがUNIXに対して優位にならなきゃ無理だろう

>>326
http://www.top500.org/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:18:31

>>328
Winも始めは糞だったではないか。
じりじり、きてある瞬間急激に変化するのを繰り返してる。
実に計画的だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:24:49

Windowsってまだ成長するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:27:39

あとは老化するばかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:28:10

まだどっちに転ぶか微妙な所。今読める奴はただものじゃない。
決定的に成るときは、一気に成るからまともな奴なら直ぐ分かるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:40:27

MSまだHPCに参入してないし。
ようやく研究はじめるみたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:45:17

>>328
開発費はいいわけだろ。金が無いなら、金が稼げるようにしてから開発しないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 21:59:07

スパコンはlinuxだろ
この分野はosってなんでもいいんで、安いものが勝つ
PCでLinuxで10GbEってのがHPCの主流
トップクラスでは、10GbEがQuadrixとかになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 23:28:19

Winは今が絶頂期orピークを少し越えたとこでしょ。
あとはなだらかに落ちてゆくのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/23(月) 23:59:56

vistaよ、お前は一体、どれくらいのスペックを必要としているのだ？
俺たちが求めているのは本当の意味でのOSなのだ。OSはあくまでOS、主役ではない脇役なのだ。
なぜそれをわかろうとしない。ビル！俺たちはそのことで学生時代熱く語ったのをもう忘れたのか！？
いままで黙ってきたが、もう十分稼いだだろう？・・・・・・・うん、言わなくてもわかっているよ、
俺だって本当の意味でのOSを作りたいけど、もはや、この流れは俺にも止められないって言うんだろう？
　な～に気にすんなって、お前の気持ちくらい、気付いてるよ。
俺？俺は昔と変わらず相変わらずさ！好きなもんを好きなように作ってるだけさ。今の仕事が嫌になったら
いつでも俺のところ遊びにこいよ。えっ？迷惑は掛けられない！？
何言ってんだよ、お前の筆降ろし誰が世話してやったと思ってんだよ！気にすんなよビル。
えっ？俺は今何しているのかって？
あんま、おおっぴらには言えないけど今はこんなもん作ってるよ、笑うなよビル。

http://computers.livedoor.com/livedoor/pc/pc-pick/200511/113005_moecon/6.jpg

俺の夢は、こいつでお前の夢を実現させる事なんだよ。ビル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Dear William Henry GATES III

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 01:05:59

Fxの流行かつIE7はどうもウンコっぽいことからLinuxのデスクトップ環境は躍進するかな。
ただ不安材料としては、Xのフォント関係が不安定なことなんだよね。最近もXftからCairoに変わったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 04:53:03

今、一番セキュリティが高いのは、TurboLinuxではないだろうか
リアルで、Jail環境ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 05:17:05

Unix vs Windows に関しては色々議論の余地はあるであろうが、
Unix ユーザ vs Windows ユーザは明らかに Unix ユーザの勝ちであろう。
このスレッドを拝見していると Windows ユーザには
論理的思考をする力が無いと思わずにはいられない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 05:20:34

それから考えるに、論理的思考能力を持つ人間は Unix を選ぶことから、
Unix の方が優れているのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 07:04:42

>>340-341の内容からして既に持論と内容が自己矛盾してるようだ。
それから考えると、Unixの方が優れてない事になってしまうから、
もうちょっとくらい、まともに考えた方がいいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 11:17:32

>>340-341の存在自体、主張している命題に対する反証であるところが面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 11:26:51

>>332
UNIX陣営の技術者のタコさ加減から見て、逆転は最早秒読み段階です。
気づいていないのはアホなUNIX厨だけです。銀行の勘定系システムですら
Windowsに置き換わる時代ですよ。ほとんどの用途でWindowsで問題ない
ところまで既に来ている。実績が無いからまだみんな様子見状態だけど、
事例が増えるに従ってWindowsに雪崩をうつのは明らか。なぜならUNIX系
技術者は馬鹿ばかりで、顧客は馬鹿の相手に辟易しているからです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 13:08:50

>>344
大方はじわじわ、Winが優位に進めてると見てもいいかもしれないが
UNIXとかは違う所では増えてるからなんとも言いにくいと思うが？
特に携帯や、PC以外の媒体の躍進も考えられるし、UNIXをPCとして使う分にも
詰めの甘さが何とか成れば、何とかならないことも無いような感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 14:14:23

>>345
MS純正オフィスとWindows OEMなハードウェア付属の無料サポートが付いてこないから
永久にムリだと思います

オフィスに限定すればOOoで閉じた環境ならどうなるかわからないですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 14:20:25

>>346
一太郎とLotusが全盛だった頃を知らないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 14:30:50

Windowsから見て脅威となるのは
上を抑えている感じのUNIX系よりは
下から突き上げてくる感じの携帯などだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 14:47:26

東証のｼｽﾃﾑをWindowsにしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 14:51:46

いいねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 15:30:59

社会の負組が使うウンコOS。それがUNIX。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 15:37:49

>>347
>一太郎とLotusが全盛だった頃を知らないのか

それを崩したのがWord、Excelですが？

バンドル政策が云々という向きもあるが、
Win98初期まではメーカーのラインナップに一太郎、1-2-3(＆Netscape）モデルがしっかり存在してた。
駄目になったのは、ジャストシステムが開発リソースをWindowsに完全対応出来ず（JustWaveと大地の為）、
一太郎Ver6移行の失敗がその後も尾を引いたのと、
LotusがNotes事業にシフトして、オフィスアプリを重視しなくなったことだと思う、
実際LotusのAccess対抗アプリは出なかったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 15:40:48

Microsoftが勝ったというよりは、競争相手が勝手に自滅しただけ。
UNIXはどんな自滅の仕方をしてくれるのかな？際限のないfork？それとも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 16:44:29

東証はLinuxになるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 16:52:36

>>352
LotusのUnix版の話じゃないの？ウチあったぜ（ｗ
一太郎はWabiが普通だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 16:52:45

そんなチャレンジするやついるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 16:57:02

誰も俺を止めることは出来ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 17:16:15

それは動かないからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 18:11:27

ウィンドウズはいずれ携帯によって滅ぼされる。
そしてUNIXが残るんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 18:14:42

wINDowsは滅びるのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 19:51:14

妄想も良いですが、少しは現実を見つめましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 21:35:19

>>361
現実？Unix と Windows は土俵が違うから関係ないだろ？
俺の使ってる FreeBSD に限った話をすると、
いくら Windows が売れても FreeBSD が倒産して使えなくなるわけじゃないからｷﾆｼﾅｲ
Windows サーバも使ってるが、
信頼性や信用性が必要な部分は FreeBSD に任せるからｷﾆｼﾅｲ
Windows ではカスタマイズが小回りきかないが、
小回りのきく FreeBSD がメインだからｷﾆｼﾅｲ
OS に欲しい機能があっても Windows ならどうしようもないが FreeBSD を改造して実現するからｷﾆｼﾅｲ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 22:08:02

妄想も良いですが、少しは現実を見つめましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 22:27:34

アニメ観たり、音楽聞いたり、エロ画像や動画が欲しいならWindows。
スタイル良いと女の子に褒められるマシンが欲しいならMac。
鯖を建てたり、見通しの良いシステムが欲しいならUnix。
積木の過程を楽しみ、ちょっぴりハッカー気分が欲しいならLinux。
何が勝って何が負けているのか、さっぱり解らん。

おやじ臭い例えだが。
馬と自転車とモーターボートの優劣を問われてもジャンルが違うとしか言えない。
あえて言うなら、オッズや厩舎や調教師や騎手や選手や整備技術などで張り目は変わる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 22:37:22

>>364
エロ画像は Unix でスクリプトだお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 22:45:52

>>365
エロゲを unix + emulator + windows はつらいんだよもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/24(火) 23:09:33

Windowsはゲーム機だと思ってるだよもん。
でも、だよもんはゲームしないだよもん。
だから、Windowsは使わないだよもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 00:03:07

通信カラオケとドリームキャストの勝負だよもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 01:25:01

UNIXはテレビ見れない時点で却下

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 06:21:38

>>355
あの様子じゃたいして知らずににどこかで聞いたのかいてるだけだから、気にしてやるなよ。

>>364
>何が勝って何が負けているのか、さっぱり解らん。
そういう適当さを見極めれる人間業が、計算機に勝てる唯一の美徳だというのに。
おまい、そんなことも分からないのか・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 08:38:04

winから見て脅威なのは、携帯電話とゲーム機だな。
win搭載xboxが出れば売れるかもな。

>>369
linuxでは見れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 09:38:17

> linuxでは見れる。

そこらで適当に買ってきたチューナーカードで見られるのか？
「見られることもある」レベルだろ。アホだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 10:19:03

レベルの低い議論だな。
ここに書くwin厨で「アホ」とか「馬鹿」を多用する池沼がいる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 10:53:25

うちのSolarisでも、IRIXでもテレビはみれるのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 11:09:25

批判するならちゃんと調べようね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 11:49:41

このスレ見てて思うんだが、
Solarisってなんか、自分の所のメリットをしっかりユーザに伝えてない気がするな
そういう所を抑えてるってのがきっちり明言できるなら、十分な売りになるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 13:48:48

MacOSXでも見れる

**364** · 2006/01/25(水) 14:26:56

>>370
>何が勝って何が負けているのか、さっぱり解らん。
適材適所/ケースバイケースで使用目的も変わるであろうOSに、
言い掛かりのように無理な優劣をつけようという…
こんなくだらないスレが3本も続いている事に対して意味がないと言いたかった。
その後の例えで真意が伝わらなかったのは残念だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 14:40:46

>>364
くくく

Unixってのは王様なのよ
世界最高の高度な画像処理、高負荷のタスク、マルチユーザー
適材適所？そうじゃない
すべての場所ですべてに適す
それがUnixであってそれ以上も以下もない
それがまだウィンテルが286が3.1だともがいてた時代のUnix

今は君の思想も間違いじゃない
なぜUnixが王者でないのか適材適所なんて糞扱いされるのか
それを敗北と呼ぶことも一理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 14:46:17

同感
カネはない、それでもコンピュータは使いたい
そういうコジキが増えたことがUNIXの終わりの始まりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 15:56:24

全ての面でWindowsに劣っているのが今のUNIXというわけですね。納得。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 16:09:02

本当に文を読めないんだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 16:29:37

>>378
あらゆる用途でUNIXはWindowsに負けてます。よって、こんなスレッドは
存在意義がないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 17:40:50

>380

それ言ったら、最初のPDP-11でコード書いた中の人の立場が…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/25(水) 17:43:03

コード書ける人は別だろ、と言いたかったが
まぁようやくUNIXが生まれたところにに帰ったという
視点で見た方がいいのかもしれない