なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？ ２

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/27(火) 01:15:03]

前スレ

なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/l50

[0972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 02:57:22]

>>960
NEC が出してる PC-UX 以外にも
AI-SOFT の PANIX \40000
ASCII の MINIX 1.5 \15000 くらい
ASCII の MINIX 1.2 \10000 くらい
MINIX 1.5 PC-98 パッチ \0
386BSD \0
BSD/386 \高い
FreeBSD PC/AT or PC-98 \0
Linux \0
なんかが使いこなせる人間にとっては実用レベルだったよ。

[0973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:02:38]

1995年だったら、386BSDの時代はもはや終っていて、
FreeBSD と NetBSD の時代になってた。

[0974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:03:49]

>>971
まあ、基本的にWinだからUNIX厨ってのが先ず間違いだ。
あまりにFUDが酷いので、訂正してやってるだけ。
どう考えてもWinは性能じゃなく戦略で売れたでFA

ついでにPC-UNIXが高いとか言ってる奴はM$と
NECにだまされてたでFA

>>970
PC98がアホだと気づくのに98年まで引っ張ってた奴じゃそれもしょうがない。

[0975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:04:58]

> BSD/386 \高い
> FreeBSD PC/AT or PC-98 \0
> Linux \0

これはともかく

>AI-SOFT の PANIX \40000
>ASCII の MINIX 1.5 \15000 くらい
>ASCII の MINIX 1.2 \10000 くらい
>MINIX 1.5 PC-98 パッチ \0
>386BSD \0

を「使いこなせる人間にとっては実用レベルだったよ」なんて言い切るのは脳内麻薬出過ぎ。
386BSDなんて当時使いこなしてた奴は3桁行かないだろ。
Minixは投げっぱなしだったろ、
PANIXは別売りでXのパッケが出たよな、それでも無理有りすぎ
そもそもこいつらを使おうとしたら、まず開発環境の整備から始めなきゃ…

[0976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:07:13]

> PC98がアホだと気づくのに98年まで引っ張ってた
> 奴じゃそれもしょうがない。

いや、俺 1992年ぐらいから Dynabook に乗り換えて、
Windows 95 が出るより前には *BSD を主に使ってたん
だけど…

[0977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:08:46]

> ついでにPC-UNIXが高いとか言ってる奴はM$と
> NECにだまされてたでFA

LinuxやFreeBSDが出るまではPC-UNIXはNECに限らず非常に高価だったよ。
なんせSolarisのClient版が98000円で破格といわれた時代だ。
その後を受けてUnixWareのClient版が48000円。

[0978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:09:07]

> 386BSDなんて当時使いこなしてた奴は3桁行かないだろ。

95年だったら、既にFreeBSDとNetBSDがあって、余裕で4桁
行ってたと思うよ。UNIX上で日本語を実用にする環境は
1990年頃には既に一応整ってたから。
Netscape + mule + LaTeX で、必要なことはだいたいできた。

[0979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:12:04]

>>975
そうか？
そこまで知っているヤツに否定されるとは思わなかったな(^^;

[0980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:12:40]

>>978
いや、386BSDとその後のPC用派生BSDではインスコの難易度が違うから…
つーか、国内外とも386BSDを使ってた期間は非常に短いでしょ。」

[0981 972 2006/01/15(日) 03:15:42]

1995年なら FreeBSD-users-jp の購読者が 3000 人超えていたよ。

[0982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:17:09]

なんでUNIXが負けたかだんだん分かってきた。
おまいらどうでもいい事に拘りすぎて、大局をみてないかんじ。

[0983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:17:44]

>>980
386BSD を使ってた期間が非常に短いのはその通り。
1993年にはNetBSDとFreeBSDが出たので、1994年には
もう386BSDは廃れてた。

で、>>955 は「Win95の頃は苦行」と書いているが、
そうじゃなかったって意味。
1994年だとWin3.1との比較になるが、天国って感じだったよ。

[0984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:21:46]

>>983
じゃあWin95の頃のPC-UNIXってDOS以上の日本語環境だったの？

日本語変換環境はどうだったの？VJEくらいの性能？ ワープロ有った？P1.EXE超えてた？
印刷はどう？PSプリンタとBJ-10V以外にも気軽に印刷できた？

[0985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:31:12]

> DOS以上の日本語環境だったの？

個人的にはDOSよりはマシ。
*BSDを使う前は Dynabook を DOS で使ってたんだけど、乗り換えた。

> 日本語変換環境はどうだったの？VJEくらいの性能？

これはねえ…
どうしても辞書の問題があって、変換性能は劣ってた。
ただ mule がそれなりに快適なので、それでなんとかカバー

> ワープロ有った？
> P1.EXE超えてた？

mule + LaTeX で、俺的には無問題。
てゆうか今でも、Word でセンスのない奴が書いた文書よりは
LaTeX でおまかせで印刷した方がきれいだと思うんだが。

> 印刷はどう？PSプリンタとBJ-10V以外にも気軽に印刷できた？

家にはプリンタは持ってなかったけど、もし買ってたら
Ghostscript のドライバがあるという条件で買ってた筈なので、
特に問題なかった筈。
当時は会社には PS プリンタがあった。
今は会社でも Ghostscript に頼ってるな。

[0986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:32:54]

UNIX厨の低脳ぶりがいかんなく発揮されているスレッドはここですか？

>>982
大局的視点のないのがUNIX厨房の特徴ですよ。だからここまでWindowsの
台頭を許すことになったわけです。
FreeBSDのMLで、spam対策をしないように働きかけてたのはそうした馬鹿
なUNIX厨でした。結果、FreeBSDのusers-jp MLはすっかり寂れてしまい
ましたとさ。UNIX厨は、万事この調子ですわ。

[0987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:35:33]

>>985
> mule + LaTeX で、俺的には無問題。

誰もお前の話などしておらんわけだが。馬鹿？なぜTeXを使う人間
が極端に減ったのか、足りない頭で少し考えたらどうだね？

> Ghostscript のドライバがあるという条件で買ってた筈なので、

だからお前の話なんか誰もしてねーんだよ。阿呆。

[0988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:37:38]

>>986
spam 対策は今までもしてたって言ってんだろがこのボケ！お前はツンボか！

[0989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:40:06]

>>987
ん？
要は素人さん向けの環境は Windows の方が、今のところ
優れてるって言いたいわけでしょ？
俺はそれについては全くもって賛成なわけだが？

これには技術上の問題もあるが、むしろエコシステムとしての
問題が大きいので、一朝一夕には直らないだろうね。

自分で部品を選んでPC組み立てて、自分でソフト書くような
人間にとっては、今も昔も、どっち使っててもあまり困らないよ。

[0990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:40:24]

>>987
>なぜTeXを使う人間が極端に減ったのか、足りない頭で少し考えたらどうだね？
初耳

[0991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:40:27]

平均年齢の高い話題なのに文章が厨房くさいのはなぜ
大人って一皮向けばそんなもんか

[0992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:45:50]

これ、次スレに続くわけ？

[0993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:46:00]

>>988
そういう話は聞くけど
どんな対策をしてたかはなぜか誰も知らなさげ

[0994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:48:20]

ボクは引っかかって投稿出来なくて管理者と話した事があるよ。

[0995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:48:21]

>>992
987の馬鹿がまた建ててるよ

[0996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:48:56]

次スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1137264455/

[0997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:49:11]

>>991
実体は結構若いんじゃないか？
漏れは唯のWinユーザだしな。そんな奴にでもおかしいと分かることいってるから。
微妙な感じ。

[0998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:49:13]

> どんな対策をしてたかはなぜか誰も知らなさげ

どういう対策をしたかはアナウンスに書いてあるから
誰でも知ってよ。

[0999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:50:47]

だがけして口には出さない。。。と

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/01/15(日) 03:51:09]

GIMPっていうフリーウェアがあるんだけどさぁ、
メチャクチャ使い辛いんだわこれが。
なんかインストールするのさえ難しかったよ。

元々はUNIXのソフトだからWindowsと勝手が
違うのはしょうがないんだろうけどWindowsなら
当たり前にできる事ができなかったりして慣れるのに時間がかかった。
ハッキリ言ってよっぽどの目的意識が無かったら
GIMPはインストールするだけ無駄。初心者には断然お勧めできない。