なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 01:15:03

前スレ

なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 15:08:51

他人の寛大さの上にあぐらをかいている乞食がUNIX厨。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 16:05:14

>>571
>Unix厨でも、寄付、開発者が書いた本を買う、パッチを書く、バグレポートなど、なんらかの形で努力の成果に金や対価物を出す人間はいる。

そこまでするんだったら素直にソフト買ってやれよ…それが一番の援助の近道だぞ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 16:18:05

>>571

寛大なら、なんでUNIX発祥の超メジャーソフト、sendmailはWindows版だけsendmail.orgで配布してないんだ？嫌がらせか？
商用化したSendmail, Incのみからの有料版しか存在してないだろ。
(有志が移植した物はあるが、あくまでもunofficial）

金の有る所からは取りっぱぐれないようにってか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 16:38:30

>>571

ソースコードの公開を強要するような集団のどこが寛大なのかww

さすがUNIX厨www 妄想力だけはすげぇなwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:29:21

UNIXからパクッってぼったくり価格で販売するWindows

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:31:52

UNIXはソースコード垂れ流してるんだからぱくられて当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:33:23

シングルユーザで起動が早かろうが、使うと疲れるのがWin。

複数タスクを起動すると遅いし、見た目の速度をあげるため
フロントタスクにやたら優先度を与えるので、バックで走る
タスクが愕然と遅くなる。

見た目だけで中身がないので、嫌。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:36:48

IE,WMP,OEの糞ソフトを詰め込んでぼったくり価格で販売するWindows

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:41:12

でも商用UNIXはWindowsよりむちゃ高いよ？
なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:44:22

>>580

Solarisは無料。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:46:27

>>581
それは商売する気なくなったんじゃないの？
あまりに売れないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:47:11

Windowsは売れるからぼったくる
それだけでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:47:27

もうOSごときでお金を貰う時代じゃないのよ。
オープンソースの時代なので。

マイクロソフトは完全に時代遅れの古い企業。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:49:47

>>584
Windowsは売れてるからソース公開する理由がないんだよ
だけど人気なかったWindowsCEはソース公開してる
CEも売れてれば公開しなかったでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:52:50

SGI IRIXやHP-UXはなんでソース公開しないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:55:04

Sunは「時代はオプソ」とか勘違いして間違えて公開しちゃったんだろ
その後どこのUNIXメーカーも後追いしなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:56:32

>>585
CEは一部公開してないモジュールがあるよ。
全部公開する気は元々ないらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:57:43

> その後どこのUNIXメーカーも後追いしなかった

って、残りの主要なメーカーって、IBMとHPしかないだろう？
どっちもソースを全部公開するようには思えないだろう？ WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 17:59:22

酸はただのアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:01:05

XP Proが３万円Homeが１万円
どこがぼったくりなんだ？
乞食UNIX厨は不正コピーできなくなったから騒いでるだけだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:03:22

アメリカで買ったノートが6万ちょい。
XP Proだと、なんとの50%を占める。

Homeは、1000円を切れ。プレインストールで稼いでるんだから。
一つで済むWinを幾つ買っていると思っているんだ？ WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:03:58

HomeはPC買えば付いてくるんだからタダ同然じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:06:11

>>593

プレインストールされている分が、ハードの価格に上乗せされてるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:06:20

ｱｸﾁは良い不正防止法だと思うけど
24時間電話対応って、人件費どうなってんのかね
M$なら余裕なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:06:54

>>592
アメリカで買ったノートが6万ちょい。
XP Proだと、なんとの50%を占める

おま、6万の半分がOS代なんてwwwwwwwwちょwwwwwﾏﾃw

OEM価格って知ってる？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:08:23

>>596

ノートにはプレインストールされてた、ホームが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:08:54

>>594
嫌ならOSなし版買えば？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:10:15

>>595
自動応答でアクチは出来るよ。

ﾓﾁﾛﾝ人間もいるけど、
それは自動応答に対応できない白痴ユーザーと、
金払わないUNIX厨みたいな乞食に対応する分の少ない人員しか居ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:11:21

>>598

どうせLinuxをインストールするので、実はそうしたかった。。。
今は、LinuxとOpenSolarisが入っていて、プレインスコのWinXPは消去。
メーカーはもっと選択の余地を広げろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:12:58

IE,WMP,OEなんて詰め込まなくていいから、値段安くしようね
これらのソフトが、出来が良いならばいいが、出来が悪い悪いｗ
あ、IEは外せないんだっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:13:19

Windowsはなぜか売れてる
というか、Windowsしか売れてないよねｗ
僻むだけじゃなく、なんで売れてるのかちゃんと分析しないと
UNIXは太刀打ちできませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:14:09

>>602

実態はプレインスコ分が大きいんだと思うよ。。。
別にWinじゃんなくてもいいもんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:15:59

Vistaじゃ、セキョアなIEらしいぜｗ
で、XP以前のOSには、そのIE乗せられないんだってｗ
XP以前のOSは糞OSとMS自ら認めたようなもんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:17:52

>>601
>IE,WMP,OE

これらは元々無料ソフトだよ
OSの原価とは関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:19:04

>>600
それは無理。
OSなしとか他のOSとデュアルブートとかを提供すると、
MicrosoftがWindowsのOEM価格をつり上げてくるので、
トータルだと余計Microsoft税が増える。

もちろん、Linuxその他のユーザ数が十分に増えれば
トータルだと余計Microsoft税が増えるという事態は
避けられるようになるが、これは卵と鶏の関係にある
問題なのでなかなか厳しい。まあだからこそ、Microsoft
は現状を維持するために、そういうOEM価格戦略をとって
いるわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:19:09

テレビはただ、と同じ発想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:19:26

>>604
アンチっぽいのに詳しいね
俺はVistaにクラシックテーマが無かったら買わないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:19:36

出来の悪い無料ソフトなんか乗せるなよｗ
IEなんか、OSから切り離せないだろ確か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:20:32

>>605

>>IE,WMP,OE
> これらは元々無料ソフトだよ
> OSの原価とは関係ない

というのは、マイクロソフトの言い分で、EUで独占禁止法に
ひっかかっている。

EUによれば、IE,WMP,OEを別に提供すれば、他の（例えば無料の）
ソフトが使用される可能性があるということ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:21:30

>>609
IEはコンポーネントですから
アプリケーションからAPIで呼び出せるというメリットがある
タブ型ブラウザが流行したのはIEのモジュール性のおかげでもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:22:34

>>611
IEが脆弱だから、OSまで脆弱になっちゃってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:23:26

>>606

だが、実際はプレインスコされているために、
マイクロソフトは、これを市場支配に利用し、独占による利益をあげられる。

これでは競争原理が働かず、技術革新も遅れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:23:27

ああ、そういえば欧州で賠償金めいれでたねえｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:24:29

アメリカの独占禁止法はダメだね。
制裁よりも和解をすすめ、しかも真面目にやる気もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:25:15

>>525
マイクロソフトのＯＳはサポート期間が終わったら使っちゃいけないライセンスじゃなかった？
その他のメーカーのＯＳはサポートされないだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:25:34

>>611
モジラもようやくタブ型になったけど、開発がここまで遅れたのは
そういったコンポーネントを使わずに自力で用意しんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:26:11

MSって技術の会社じゃないからなｗ
独占することでしか、生き残れない会社
TOYOTAがTOYOTA車しか走れないような道路作るみたいな
MS発の迷惑な規格が一杯あるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:27:50

> タブ型ブラウザが流行したのはIEのモジュール性のおかげでもある

IEはタブブラウザにようやくなるんでしょ？
独占企業は、競争原理が働かないから技術革新も遅い。

技術力もないくせに金を貢がせるなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:28:32

>>618
MSOfficeなんかはその類かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:29:16

>>618
UNIX勢も、黙ってM$商売見てただけってのは罪なんじゃない？
単なるOSメーカーがここまで大きくなるのって異常だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:30:03

>>621

単なるOSメーカーじゃなくて、独占企業だからさ。
独占企業は何もしなくても大きくなる。WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:31:11

>>619
IE技術はM$自体HTMLヘルプとかで既に使われてるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:33:44

> IE技術はM$自体HTMLヘルプとかで既に使われてるが

それがIEを切り離せないとするM$の理由。
Windows Updateとかもそう。別のブラウザではできないようにしている。

そうすれば、別のブラウザをインスコしてもIEを外せず、後はIEを
標準で使用するようにしていけば市場を占有できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:34:55

WindowsUpdateもIEじゃないと駄目なんだろ確か?>>>>ドザさんたち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:36:33

>>624
既にActiveXとかはIEと連携する事しか頭にないから他のブラウザが
介入するのは無理じゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:37:19

> 既にActiveXとかはIEと連携する事しか頭にないから他のブラウザが
> 介入するのは無理じゃないかな。

普通に考えれば、独占禁止法違反だろ、ここで。WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:37:52

脆弱なIEでIEセキュリティアップデートをするドザたち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:40:59

Windows Media Format
WMF

↑

大笑い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:44:01

MediaじゃなくてMetafileな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:44:28

>>495
俺 UNIX/Windows両刀だけど、Windowsプログラミングしかできないﾔｼがかわいそうでならない。それに使えない。
まがりなりにもコンピューターを仕事にしてるなら、DOSやUNIXくらい使いこなせないとダメ。
簡単に手に入るんだからさ。勉強しろよ。簡単なＯＳくらい造ってみろよ。

そこまでした上で、やはり俺はUNIXが素晴らしいとおもったぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:46:25

>>616
んなこた無い。それなら数あるDOSや組み込みWindowsはサポート過ぎれば使用禁止なのか？

ライフサイクルプラン外れると、MSもサポートされなくなるだけでその他の会社と扱いは同じ。

…しかしUNIX厨のFUDは悪質だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:47:46

>>619
>IEはタブブラウザにようやくなるんでしょ？

もう成ってる、新しいMSNtoolbar入れてみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:48:10

ようやくなったのねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:48:10

>>627
他のブラウザも使えるんだから別に独法とは関係ないのでは？
OS機能としてインターネットに接続する機能は今の時代必要なわけだし、
それがたまたまHTTPベースだったとかそういう理由なんでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:48:48

他のブラウザで、WindowsUpadateできんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:49:48

後追いWindows

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:50:58

>>624
でもOffice2003とかのWebヘルプ、すげー便利よ？

あれはIEコンポーネントの賜、OfficeはXP以降完全別次元のソフト、
自分のデスクトップの業務とWebがシームレスになった。

これは素直に凄いと感じるなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:51:08

MSNToolbarなんてものがあるのな
GoogleToolbarみたいなもの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:53:09

>>632
本当か？
近い内にDOS4～XPまでのライセンス読み直してみるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:53:52

>自分のデスクトップの業務とWebがシームレスになった。

これって、MSが一番遅れてるところだなw
いつもGoogleと比較されてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:55:37

> 他のブラウザも使えるんだから別に独法とは関係ないのでは？

なんだかんだして(WindowsUpdateとか)、IEを外せないようにしてるって
いうのが、やばいんでしょ。

あと、WMPのように、(無料であっても)同じパッケージにしてるのが
まずい。サイトからダウンロードするようにするか、別パッケージで
購入させるかしないとダメでしょ。そうじゃないと、同じようなソフト
(無料のとか)が使われる機会を奪ってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:55:41

WindowsVistaのできが楽しみです、いろんな意味でｗ
どんなパクリを盛り込んで、ぼったくり価格で販売するかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:58:02

あれこれ理由をつけてIEが必ずつけられれば、
MSNの方にうまく誘導できるし、MSNのアクセスカウントを
意図的にあげられる。

そうすれば、MSNの広告費用とかもがっぽり稼げる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:58:26

独禁法に抵触して負けて賠償金命令まで出てるのに
独禁法じゃないなんて言われてもなあｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:58:31

>>641
>これって、MSが一番遅れてるところだなw
>いつもGoogleと比較されてるな

うそ～ん。
Office2003よりWebがSeamlessなオフィスソフトってあるの？

あとGoogleのプロダクトのどこがSeamless？

ホント、UNIX厨のFUDは悪質だぜﾌｧﾊﾊﾊﾊー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:58:35

Vistaは行列できるほど発売日に人並ぶかな？
XPで不満ないんだけどなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 18:59:57

Seamlessなんていうのは、単にMSの隠れ蓑。他にも幾らでも方法はあるさ。
MSのいうことを信用するなんて愚かしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:00:03

Vistaの新機能はスケスケｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:00:46

WindowsはエロOSか!!!!!!!!!w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:01:14

>>648
>単にMSの隠れ蓑。他にも幾らでも方法はあるさ。

その方法を教えてクレヨン。
そしたらMS以外のソフト使う事も検討するからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:01:24

WindowsはエロゲOSですが、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:02:17

> Vistaは行列できるほど発売日に人並ぶかな？

ほっとけばプレインスコで勝手に販売数と市場占有率があがり、
そうすれば、ソフト会社も無視できなくて、対応してくれる、という筋。

プレインスコは、本当になんとかしないと独占にうまく使われ、金を
貢がされるのがオチだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:02:28

UNIXはエロゲも(略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:03:06

>>651

馬鹿だなぁ、ソースが公開されていないWinでは、
何か方法があってもマイクロソフトが潰すよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:03:18

俺は元々win厨だったが、今ではlinuxとwindowsXPをdual bootして使っている。
昔はM$Office(主にパワーポイント)が便利に感じていたからwinをよく使っていた。
今ではOOoと大差ないと感じてるから普段はlinuxを立ち上げていて、
winのソフトを使いたいときはwineを使う。wineでもM$office動くらしいね。
今ではmp3プレーヤーにファイルを送りたいときだけwinを立ち上げる。
winはウイルスやらスパイウェア等余分なことに神経使う。
winでは一つ重いソフト(大量のデータ解析等)を動かすと、他の作業をする気が失せる。
winでの作業は極力最小限にしたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:04:12

>>655
…？よくわからん

結局方法を示すことは出来ないでFA？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:04:47

>>656
WineじゃOfiice全般ﾑﾘです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:06:19

>>657

で、君は何に感動しているの？

OpenOfficeのソースをいじって、MozillaやFirefoxと統合
したらできる範囲なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:07:18

Vistaの評判悪いから、Win厨も大変だな
色んな板でマンチキンしないとならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:07:26

基本的にWIN厨はUNIXを使えないが
UNIX厨はWINも使える。
この事実からしてどちらが優れているかは(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:08:01

>>648
いくらでも方法はあると言うけど、君はそれの具体例は何も挙げられないんだよね。
それを実際に使い物になる形で示したのはWindowsだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:09:42

IEの脆弱性は改善されましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:09:47

>>662

で、何に感動しているのかね？
それを明確にできないのでは、方法があるかないかいえないのでは？

一般にいって、OfficeとWebがseamlessにつながっているというのは、
その双方のアプリが連携して動作しているというだけの話で、
いくらでも方法があるのではないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:10:38

>>661
>UNIX厨はWINも使える。

どうもUNIX厨はそういうことにしたいらしいね
UNIXが敗北してるのは優れているかどうかじゃないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:10:49

>>656

俺前から思ってたけど、oooで仕事を賄える人って、普段どんな仕事してるの？
Office2003やPRO版の劣化バージョンとしては有りかもしれないけど、
それ以外の業務はまるで駄目でしょ？
MS-Officeって、WordやExcelしか無いと思ってない？

俺はInterconnect2004やProject2003が無いとまともに仕事にならないんだけど。あとVisioも。

UNIXにこんなのある？

Interconnect2004↓
http://www.microsoft.com/japan/office/iconnect/prodinfo/default.mspx

Project2003
http://www.microsoft.com/japan/office/project/prodinfo/default.mspx

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:13:50

>>664
感動してるって何？
誤爆？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:14:02

>>664
>一般にいって、OfficeとWebがseamlessにつながっているというのは、
>その双方のアプリが連携して動作しているというだけの話で、
>いくらでも方法があるのではないかな

↑これを実現しているUNIXソフトを教えて下さい、
つーか、さっきから同様のカキコがあるのに、なんで答えてくれんかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:16:03

668のいっているのは、「でもOffice2003とかのWebヘルプ、すげー便利よ？」
なんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:16:22

>>665
は？その行を否定するﾔﾂなんかいないだろ？

いるの？？？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/14(土) 19:17:51

良くワカランが、WebヘルプがUNIXでは実現できないといっているのか？

なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？ ２

なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２