なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 01:15:03

前スレ

なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 00:34:27

>>120
editorに関してはそうだな。
開発環境で行くとMSもなかなかだから。
Webアプリサーバ用のアプリ開発ならUNIXでも行けるが、Windows環境の
アプリ開発も相当数残っているから。Windowsは捨てられないだろう。

MSがOfficeを移植してくれれば...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 00:42:11

>>123
>UNIXに最もコンプレックスを感じていたのが

そうなのか?
「巨人の肩に乗っているから」というニュートンの言葉を流行らせたのは Linus だと思ってたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 01:10:11

>>125
昔のLinusは若気の至りか、コンプレックス丸出しだった。
今でも、若干のコンプレックスは感じているように思う。

UNIXでは当たり前のように実装されている
カーネルクラッシュダンプが、Linuxには貧弱な実装しかない
状態であることに関する彼の発言をUNIXコンプレックス
と見ることも出来ないわけではない。

ttp://japan.internet.com/webtech/20051222/print6.html

クラッシュしないカーネルをつくればいいでしょ、なんて結構
子供じみた反論にも思える。UNIXに慣れた企業ユーザー層から
の圧力に反発したい気持ちも理解できるが。

Linusとは直接関係ないが、このへんの論法なんかは
かなり笑える。

> クラッシュが起きるのはUnkownな事象が起きるからだ。
> ところがLinuxはLinusがわざわざスクラッチから書いたもの
> だから、全部Knownで、Unkownな事象が起きるはずはなく、
> したがってクラッシュするはずがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 02:23:34

これの事?

http://seclists.org/lists/linux-kernel/2002/Nov/1213.html

http://lwn.net/Articles/14793/
http://seclists.org/lists/linux-kernel/2002/Nov/index.html

UNIX コンプレックスという風には全く見えないけど。
下の引用部分は原文が見つからなかった（つか、原文へのポインタ
を示していない時点で糞記事だな。日記か?）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 02:32:02

>>124
>MSがOfficeを移植してくれれば...

Office なら OoO で十分なｷﾓするけど、MS Office 関連の 3rd Party アプリみたいなのが
欲しいって事?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 03:29:42

やっぱり使いにくいよ。PowerPointは偉大だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 04:30:12

PPはMSが外から買ってきたアプリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 09:08:49

だからさぁ。何も考えずにインストールしてエロ画像が見られる
様にすればUNIXにも勝機があるんだってｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 11:15:08

> 馬鹿だな。たとえば中国や東南アジアだって、無料のLinuxやFreeBSDなんか
> 誰も使っていない。やっぱりUNIX厨は頭がおかしいな。

日本、中国、韓国３国共同プロジェクトのAsianuxを知らないなんて、
本当にコンピュータ業界のことに疎いね。

ちなみに中国版は、Red Flag Linux (紅旗Linux)と呼ばれてる。
↓
http://www.redflag-linux.com/

中国ではマイクロソフトの支配を嫌って、独自に開発する道を選んでいて、
CPUやOS、コンピュータは独自開発を行っている。

紅旗Linuxはその成果で、国を挙げてバックアップされている。そういう
意味では、今後はWindowsよりもメジャーになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 11:28:02

中国には、中国Linux公社っていうものがあるくらい、オープンソフトに熱心だぞ。

Windowsは中国ではそのうち消えていくかも試練。

中国Linux公社 ttp://www.linuxfans.org/nuke/index.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 12:44:29

中国では海賊版のWindows入れてるんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 12:50:35

中国様の後押し受けてるLinuxなんてイラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 15:11:22

やはり時代はOpenSolarisなのか...WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 15:21:27

>>135

Asianuxは、韓国ではHannasoft Linux, 日本ではMiracle Linuxとして
出回っているが、中国以外ではLinuxディストリビュートとしてはマイナー
の方じゃないかな？

日本では、Red Hat, SuSE, Debian, Gentoo, Ubuntuとかの方がメジャーでは
ないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 15:25:43

>>137

Turbo Linux

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 16:41:09

>>117
もともとLinuxはDOS的なコンセプトのOSであって、妙に理想を追いかけて
絵に描いた餅に終わるよりも、まずは使えることを目的にしてるOSだからな。

>>132
そんな誰も使っていないプロジェクトの話を持ち出してきて、いったい何が
したいの？お前ってかなり頭悪いよね。よく周りから馬鹿だって言われる
でしょ？ｗ

>>133
政府だけ熱心で、あとは誰も使っていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 17:43:57

>>139

> もともとLinuxはDOS的なコンセプトのOSであって、妙に理想を追いかけて

Linuxをしらねぇでやつだな。
Linuxはアンディのminixの32bit版として1989年頃最初にネットに出てきたんだよ。

Windows信者かなんだか知らないが、コンピュータのいろはもしらねぇで
Unix板にくるなよ。Windows板でままごとしてな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 17:49:55

> そんな誰も使っていないプロジェクトの話を持ち出してきて、いったい何が

アホ。サイトを覗いてみろ。実例がうようよだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 18:39:20

> もともとLinuxはDOS的なコンセプトのOSであって、妙に理想を追いかけて

正確にいうと、MSDOSはmonitorであってOSではない。
従って、MSDOSをベースにしていたWin3.1もOSではない。

マイクロソフトがOSらしきものを出してきたのはWin95が最初。(Xenixを除くと)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 18:57:19

>>139
>もともとLinuxはDOS的なコンセプトのOSであって、妙に理想を追いかけて
>絵に描いた餅に終わるよりも、まずは使えることを目的にしてるOSだからな。

それってむしろ UNIX 的だと思うな。
絵に描いた餅になってしまった Multics に対して、まずは使えることを目的にして
作られたのが UNIX でしょう。Completeness を重視した MIT アプローチに対して
Simplicity を重んじるのが UNIX デザインだよね。

知ってると思うけど、The Rise of ``Worse is Better''
http://www.ai.mit.edu/docs/articles/good-news/subsection3.2.1.html
http://chasen.org/~daiti-m/text/worse-is-better-ja.html

現在の商用 UNIX は勿論 Completeness を重視しているので、原始 UNIX 的な
発想とはズレがある。

>>140
DOS 的" って単語に引っ張られて、批判のポイントがずれてるように思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 19:00:58

「DOS的なコンセプトのOS」のDOS的コンセプトとはなんぞや？

そもそもDOSにはOSのコンセプトなんてなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 19:01:51

そこは重要じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 19:06:48

まぁ確かに W >>145

Linuxは最初からUnix的なコンセプトで登場した。それは正しい。

DOS的なコンセプトのOS...初めて聞く、新鮮な言葉だ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 19:47:21

>>143

minixの32bit版っていったら、Unixとして最初から登場したって分かると思ったんだが。
まぁ、139はminixも知らないかも知れないけどねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 20:32:25

鯖用途でもWindowsが勝った理由
・NT以降、Windowsでも安定してサービス(デーモン)が動く事を証明してしまった
・しかも最初からGUIで誰でもサービスのOn/Offが可能だった
・結局管理業務にマルチユーザーは無意味＆RDPの発達
・窓には元々積極的なグルーが多く、誰でもWeb上の情報だけでメンテができる

つまり（今までの様に）誰でもそこそこの事ができてしまうだろう、
という業界意識が働いたものだと考察できる。
実際は違ったとしても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 21:24:47

誰だよファビョってこんなスレ立てた奴は

UNIX板閉鎖に向けて
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1136375733/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 21:30:23

なあに、かえって免疫力がつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 21:37:48

何だってこんなにアホなやつにつき合わないといけないのか？
Windows信者っていうのは、MSに金を貢ぐだけでなく、こんなにも
アホなモノなのか。

呆れ返って何も胃炎。

改めて、Windowsっていうのはアホだということを知った気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 21:44:10

よっぽどUNIXに対してコンプレックスがあるんだね....
わざわざ出張してきて返り討ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 22:18:52

>>149
ここで「誰」かなんて問いは無意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/04(水) 23:04:08

wIndOwS版こそ閉鎖すべきだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 01:04:11

UNIX使う人には3種類いる。
1. UNIXに適した用途があると考え、他のOSの価値も素直に認める人。
2. UNIX以外のOSも使ったほうが便利だと思っているが、今更新しいことをやりたくない人。
3. 変化を嫌い、自分の世界に閉じこもる変人。

2や3は、いまだにTK-80で遊んでそうな雰囲気。
中高年であれば2のタイプになるのはやむを得ない。
しかし、3は単なるアフォ。
特に若い人で3に該当する場合は救いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 01:29:22

>>155
せめて、もっと面白いネタを持ってこいよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 01:38:58

>>155
UNIXは馬鹿にしてもかまわんが、TK-80を馬鹿にするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 05:02:39

>>120
それほとんど、窓でも動くじゃん

>>124
むしろVSを超えるかそれに匹敵するWindows開発ツールがいるよ
UNIXの開発が出来ることは勿論窓のソフトもUNIXで作った方が遥かに楽であるべき。

>>139
馬鹿まるだしでアホ言ってるくらいなら、中国を上手く利用しないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 05:03:54

多分UNIXの人なんだと思うけど、その考え方がUNIXの人の悪い癖。
商売じゃなくて趣味なら知らないが、操作を簡単にすれば金くれるのにそれをしないで
Windowsよりいいとかいってるのは商売の嗅覚が鈍すぎる。
金の匂いがすればボランティアなんて呼びかけなくても勝手に誰かが作る。

難しいという人は簡単にするだけで金をくれるってことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 06:16:49

使いやすいとかんなことは関係なく、UNIXマシンが高いことが
最大の問題だろ
xeon　2wayなら50万以下、4wayでも100万ちょい
だからUNIXが使われなくなるのは当たり前
アプリもwindowsにどんどん移植される
単なるダウンサイジングだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 07:47:19

> Windowsよりいいとかいってるのは商売の嗅覚が鈍すぎる。
> 金の匂いがすればボランティアなんて呼びかけなくても勝手に誰かが作る。

そういうのは、GNUの精神に反するので、イヤ。
マイクロソフトのように、金儲けだけに邁進するのは、ソフトの世界では醜い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 08:00:43

>>160
デスクトップの話だろ？PCで動かせばいいだけじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 08:07:49

>>161
それなら自分は金儲けにしなければいいだけ。
一人でやっていては厳しすぎる話とか流れが分散して
中途半端になりがちなのをどうやってコントロールするかの問題で、個人単位の儲けの話ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 09:19:46

Windowsは金に汚い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 17:40:58

金こそ全て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 19:30:55

金は汚い、とか言ってる香具師は、
単に売り物になるようなものを作れないだけ。
Windowsより金になる物作ってからほざけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 19:45:00

MSは別に金になるモノを作っているわけじゃない。

わざわざ同じモノを何度も買わせるようにしてるだけ。
例えば、どうでもよいソフトをわざわざ非互換にして
名称変更して登場。

プレインストールで勝手に流通したＰＣとのデータ
をやりとりするには、結局新ソフトを買う。。。とか。

だいたい、新しいのが出たら昔のが動かないっていうのは、
『悪徳商人』の証拠。普通は、互換を取るってばさ。

普通は、機能をみて買う、買わないっていうのを決めるもんだが、
MSの場合は、「買わざるを得ない」環境にして、同じものを
買わせてしこたま金を貢がせる。

とにかく消費者からどう金を巻き上げるか -- それを考えている
のがMS。ソフトの品質とか機能とかはまったく考えていない。

こんなとこが作ったWindowsが売り物なんて誰が思うやら。。
大抵のことは、昔の版数で十分なんだからさ、本当だったら
金なんてなるわけがない。

そんな程度のもので自慢されても世間は困る。それよりも、
貢がせた金が沢山あるんだから、オープンソースなりに
ちっとは還元するべきだね、MSは。でも、そういうことは
一切しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 20:23:34

>>167
Office関係のアプリについては同意だけど、
WindowsというOS機能については正当な進化だと思うよ。
大雑把にWindowsの系譜を辿っても、
完全に需要に沿った進化を経てきたと言える。

　　　　　　　　　　　(コンシューマ路線)
　　　　　　　　　　／95→98SE→ME＼
DOS→Win3.1→　　　　　　　　　　　　併合→ XP
　　　　　　　　　　＼NT3→NT4→2k／　　→ 2003
　　　　　　　　　　　　　(安定路線)

UNIXの進化が停滞してるのは、金にならないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 20:33:19

そうそう、やっぱ金だよなｗ
つーかWindowsはバイナリ互換性高いから
出来の良いソフトはソースなんてなくてもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/05(木) 21:51:37

>>166
まあ、その通りだな。
MSが汚いとか言っている商売感覚のない奴は、
大学にでも籠もっていればよろし。ただ、それでもオナニー
のし過ぎは良くないぞ。税金泥棒になるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 01:54:36

>>169 msvcr*.dll互換性地獄は無視か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 02:26:22

>>160
うちIA64サーバ売ってるけどOS別の台数ベースだと；

Windows >> hp-ux > Linux の順だよ。
Linuxはユーザ数はそれなりにあるけど小規模システムばかり。
hp-uxはユーザ数あまり無いけど大規模システムが多いので台数が多くなる。
それよりもやっぱWindowsが多い。
DataCenterは高価すぎてほとんど出ないけどAdvServerがそれなりに台数出る。
ハイエンドでhp-uxと競合して苦戦してるのがDataCenterって感じ。
WindowsとLinuxはまだ伸びしろありそうだけどhp-uxはどうなのかねぇ。

LinuxはOSレスモデル＋インストール代行サービスみたいな売りかたで腰が引けてる。
このあたりが改善されれば伸びそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 10:50:39

> UNIXの進化が停滞してるのは、金にならないから。

UNIXは凄まじく進化し続けていると思うけど。
進化の度合いはWindowsなんて目じゃない。

＃　そもそも、MSって新しいWindowsをなかなかだ｛さ、せ｝無いじゃん。

今や、組み込み、マイクロカーネル、フォルトトレラント、
スーパーコンピュータ等々、何でもありだし。

つまり、進化のスピードと金とは、ちょうど逆の関係じゃないか。WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 10:55:20

>>140
知らないのはお前だろ。馬鹿。Linusがそういうものを作ろうと思った
動機も知らんのか。低能がｗ

>>141
で、それはWindowsの事例に比べてどのくらいの数なのかね？阿呆。

>>143
それは初期のUNIXの話であって、1990年頃のUNIXは既にそんな状態
じゃなかっただろ。だからこそ、Machなんつーアプローチがあったわけ
だし。
それに、当時の貧弱な386マシンでライセンスや値段を気にせずDOSに近い
気軽さで使えるUNIXシステムなんて存在しなかった。MINIXは64kの壁が
あったし、MINIX/386なんかもあったけど所詮は学習用システムでしか
なかったしな。

> DOS 的" って単語に引っ張られて、批判のポイントがずれてるように思うけど。

>>140はただの馬鹿だろ。的外れなことを書いて喜んでる
典型的知恵遅れｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 10:59:20

>>146
当時そういうことは良く言われていたわけだが、まぁ低能君は
知らないかもしれないねｗ

>>155
UNIX厨は3ばっかりだろｗ

>>173
> UNIXは凄まじく進化し続けていると思うけど。

どのUNIXのことを言っているのか知らないが、Solarisあたりを
除けばWindowsに比べて10年は遅れてるだろ。馬鹿じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:07:20

きょうもおつとめごくろうさまです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:12:22

NTは出た時から衝撃の先進性。今もってNTは常に先進であり続けている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:16:47

> 知らないのはお前だろ。馬鹿。Linusがそういうものを作ろうと思った
> 動機も知らんのか。低能がｗ

学生だったLinusは、単にminixを拡張してプロテクトモードのOSを作りたかった。
そのため、初期のファイルシステムは、minixのものをそのまま使っていた。
ネットリリースは1991年。

その後、その実装について、minixの創設者タネンバウム教授と紛争。
タネンバウム教授は、実装が古いとしminixに相応しくないと主張、
その後minix2.0を作成しリリースする。Linusは、minixと袂を分かち、
linuxとしての独自の道を歩むことになる。

GNUをベースに作成され、UNIXのインタフェースを実装していたlinuxは、
当初はガセと相手にされなかったが、ドイツのネットユーザに評価、
その事実が明らかになると、急速に支持を集め、バージョン0.01が
1992年にリリースされた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:17:49

Linusからの歴史的なアナウンス。

From: torvalds@klaava.Helsinki.FI (Linus Benedict Torvalds)
Newsgroups: comp.os.minix
Subject: What would you like to see most in minix?
Summary: small poll for my new operating system
Message-ID: <1991Aug25.205708.9541@klaava.Helsinki.FI>
Date: 25 Aug 91 20:57:08 GMT
Organization: University of Helsinki

Hello everybody out there using minix -
I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and
professional like gnu) for 386(486) AT clones. This has been brewing
since april, and is starting to get ready. I'd like any feedback on
things people like/dislike in minix, as my OS resembles it somewhat
(same physical layout of the file-system (due to practical reasons)
among other things).
I've currently ported bash(1.08) and gcc(1.40), and things seem to work.
This implies that I'll get something practical within a few months, and
I'd like to know what features most people would want. Any suggestions
are welcome, but I won't promise I'll implement them :-)
Linus (torvalds@kruuna.helsinki.fi)
PS. Yes - it's free of any minix code, and it has a multi-threaded fs.
It is NOT protable (uses 386 task switching etc), and it probably never
will support anything other than AT-harddisks, as that's all I have :-(.

どこにDOSが書いてある？ WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:19:23

> その後minix2.0を作成しリリースする。Linusは、minixと袂を分かち、

ちなみにminix2.0はマイクロカーネルベースの32bit OS(Unixクローン)だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:25:43

> どのUNIXのことを言っているのか知らないが、Solarisあたりを
> 除けばWindowsに比べて10年は遅れてるだろ。馬鹿じゃないの？

UNIXを知らないやつが言っても説得性はない。
もっと勉強しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:31:43

> 1992年にリリースされた。

1991年。同じ年。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 11:54:00

Unix知ってる奴だけど、UnixはWindowsから10年、Linuxから5年遅れてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 13:04:16

そもそもunixでは新しいものは歓迎されない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 16:33:52

>>183

183の言っているUnixっていうのは、どの実装のことだ？
SVR3なんていってれば、そりゃ当然古いわけだが、
最近のものは当然全然新しい。

LinuxはSolarisを目標にしているわけだしね。

>>184

Unixは実装は何でもあり（マイクロカーネルだろうがモノだろうが）
なんで、中身は全然新しいよ。

例えば、Darwinにしたってマイクロカーネルだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 16:43:57

> Unix知ってる奴だけど、UnixはWindowsから10年、Linuxから5年遅れてるよ

LinuxはUnixの実装でもモノな古典的な実装を行っている。

マイクロカーネルかどうかというのは、WinNTが出てきた当時は未だ色々と
議論されていた時だった。が、その後、マイクロカーネルの実装は、効率が
悪いことが分かり、今では性能を考えた場合マイクロカーネルは良い実装
ではないとされている。

これが第一世代のマイクロカーネルで、MachやWinNTはこの仲間に入る。

その後L4など第二世代のマイクロカーネルと呼ばれる、ナノカーネルに近いものが
色々と試行されているが、「性能上マイクロカーネルは良くない」という説を
覆すには至っていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 19:01:18

> LinuxはUnixの実装でもモノな古典的な実装を行っている。

Unixのマイクロカーネルの実装といえば、亡きDECのTru64が一番良かった。
マイクロカーネルベースでありながら、性能も良かったし（OSF/1を改良）、
SRV4とBSDの双方のインタフェースを実装していた。また、Unix98に準拠するのが
一番速かった。(Solarisよりも確か速かった)

今の最新のUnixの仕様はUnix03。Unixは年々進化している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 19:06:25

Windowsの世界ってTrusted Solaris OSに相当するようなバージョンってあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 19:50:06

この辺かな
http://www.idg.co.jp/ghl/scr/26852.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 21:00:03

そういえば、HP-UXも、２，３年前にEAL4を取得していたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/06(金) 23:11:18

>LinuxはSolarisを目標にしているわけだしね。

今年最初の失笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 01:42:33

mach的なマイクロカーネルよりsolarisのモジュラー化カーネルの
ほうが現実的で効率的で安定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 03:37:43

このスレに何度も書いた 10 年来の FreeBSD ユーザーだが…

性能なんて追い求めなくていいよ。
スピードはハードウェアてカバーすればいいから。
ソフトウェアは(例え見れなくても)ソースや設計か美しい方がいいな。

FreeBSD や Linux よりも MINIX 1.5 の方がいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 06:49:02

>>177
確かにあの青い画面は衝撃的だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 11:17:32

ださい昭和生まれ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 13:05:14

>>192
馬鹿w

MacOSXの安定性を知らないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 13:16:30

爆弾が出ないMacなんてMacじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 14:04:17

まぁ、1はUNIXが実装によってそれぞれ名前が違うという、
単純な事実に気づかず、一生懸命UNIXという名前のOSを
巷で探していたというわけだが。。。

そりゃないよな、そんな名前のOSは。WWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 14:44:51

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　　　 ■？？？？？　？？▲？◆？　　　┛　カーネルおじさんです。呼びましたか？
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 14:46:58

>>199
AAサロンでやってろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 16:49:24

>>187
OSF/1なんて小汚い実装で性能が良かったとか言われてもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 17:24:02

結局UNIXは資産を全て他に奪われる運命にあるんだよ。
apacheみたいな美味しいところは全て持っていかれた。無償で。
持っていかれず残った部分は、全てバッドノウハウm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 17:50:20

>>187
Tru64 は、研究用のマイクロカーネル版 OSF/1 の流れは組んでるけど、
実装はモノリシックだって、昔 fj で読んだような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 17:56:12

>>203

Tru64もWinNTも結局ドライバをカーネル空間に移した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 20:34:58

>>204
WinNT 4 でカーネル空間に移したグラフィックス回りは、
結局 Direct X 10 でまたユーザ空間に戻すって話だよ。

**205** · 2006/01/07(土) 20:43:12

あ、もちろんユーザ空間に戻すと効率では劣るんだけど、
それよりは安定性を重視したって話。

この辺
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132302694/222-235

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 20:53:14

つまり、Windows は安定性の点で UNIX に敗北してると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 21:41:51

X11のグラフィックドライバはユーザ空間なのだが、知ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 21:56:54

つまりWindowsはXのマネに必死である、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 22:08:50

XはUNIXじゃないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/07(土) 23:24:21

wIndOwS必死。ワロス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 00:20:46

どう見ても必死なのはUNIXだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 01:02:27

>>168
167はネタだろ。Windowsが結構やるのを知らない馬鹿かもしれないが。

>>194
NT最初は悪かったが今じゃ結構良いんじゃないか？

>>198
進化してる部分はしてるとしても
それが単なるデスクトップユーザの目に見える形で反映されていないし
気づかれなくとも仕方が無い、そもそも、売込みが足りなくて
機能のよさをWindowsほど知ってもらえていない。
唯のユーザには知らないものは存在しないも同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 01:26:22

商業的には、サーバー以外の用途からは撤退してるから
そっち方面で進化するはずもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 01:58:50

>>1はそこが負けてるって言いたいんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 02:58:36

サーバーに使用されているということは、そのマシンから
サービスを受けているユーザーは沢山いるわけで。

それを数に入れると Unix の方がユーザー多いんじゃないか？

へたすると IOS とかに負けるかもしれないが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 03:06:51

>>216
前のスレでそういうこと言ったら。
どうもUNIXでWindowsに負けている部分があることが気に食わないらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 03:07:34

wINdowSはなくなってもMacなりなんなりが出てくるが、UNIXは代わりがない。
インターネットを支えているのはUNIXである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 03:08:16

とりあえず2chのサーバはUNIX系(昔Linux、今FreeBSD)なわけで、
2chユーザはみんな恩恵受けてるわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 03:11:30

>>219
UNIXの人はLinuxなんて邪道らしいよ。
むしろ軟弱なLinuxなんぞ足元にも及ばないから勝ちまくりとか思ってる所がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 03:54:35

せっかく本物の Unix が個人の PC で動かせる時代が来たってのに
わざわざパソコン用の Unix もどきを使う気はしないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/08(日) 04:10:20

>>216
ATM使ったらWindowsユーザーか？
（大抵Windowsで動いとる）

**216** · 2006/01/08(日) 04:32:01

>>222
まあそうかな……
コンビニのチケットの機械もそうだね。

ただどちらもバックグラウンドではちがう OS が動いてるよね。きっと。
だから同時にその OS のユーザーでもあるよ。

なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？ ２

なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２