なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 01:15:03

前スレ

なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 01:51:18

あきすとぜねこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 02:13:34

今までに何スレも議論されてきてるんだから、2じゃないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 04:30:45

まあ、カウントしだしたのが前スレからだからいいんじゃね。
しかし、前スレの最後の方のWin厨いかれてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 07:34:54

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20041102/152071/

>>995はWindowsがミッションクリティカルな用途でも使われている現実を認められないアホ。
ﾊﾞﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 08:38:57

>>1
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 10:37:16

>>1
去ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 11:23:22

ライブチャットで恋人探し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 11:39:40

負け犬UNIX厨の吹き溜まりはここですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 13:06:25

>>9
きみは勝ち組みなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 13:10:38

ぃぬｘ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 14:28:17

>>10
きみは負け組なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 16:22:58

俺は間違いなく勝ち組みだな。
綺麗な嫁さんと結婚したし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 18:18:06

>>13
結婚した夜に嫁さんは男だったときづいたのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 22:04:54

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 22:33:42

日本はアレやコレの秘密兵器で戦争に勝ったのです。その証拠にこんなに
繁栄してるじゃないですか。

これが本当の勝ち組。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/27(火) 22:50:50

windowsは使いにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 00:39:25

UNIXは勉強のために入れるのはいいけど、メインで使う気はせんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 01:35:02

>>18
パーソナルユースならWindowsがいいでしょ。パソコンOSだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 02:07:49

両方使ってカスどもの求める同意に全て「ですよね～」と言っとけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 02:28:26

年末年始はUNIXもWindowsも忘れて彼女とセックスの方が楽しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 09:57:20

>>21は、この板の全ての人間を敵に廻してしまったようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 15:40:53

まだやってんの？

こんなのWindows板でやりゃーいいのに。
その方が盛り上がるよ？　何も分かっていない連中ばっかだから。
ばっかみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 17:40:53

↑何も分かっていない低能UNIX厨の遠吠えを良くご覧ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 18:19:43

↑おまえも吠えてないで、仕事納め済んだら彼女に構ってやれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/28(水) 18:25:46

↑何も分かっていない低能UNIX厨の遠吠えを良くご覧ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/29(木) 01:46:42

>>23
そういいつつ参加してしまう23はツンデレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/29(木) 20:39:59

もうツンデレにはうんざり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/29(木) 21:01:21

うぃんんんんんんんんんどうううううううううううううず(LOL
うぃんぅぃんうぃんうぃん(LOL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 04:58:21

Unix も Windows も使いこなせるようになった今、
Windows が無くなってもゲームが出来なくなるくらいだが、
Unix が無くなると、もう全てのコンピュータに触れる気さえしなくなるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 09:04:47

一般人にとってUNIXなんてのは、ENIAC、TK-80なんかと一緒に
博物館に展示されるべきものにすぎない。
多くの人は「UNIX？何それ？」という状態だし、
知っていたとしても、前世紀の遺物としか思わない。
悲しいことだが、それが現実。
サーバではまだまだ活躍してるんだぁー、と言ってみても、
「変わりになる物はいくらでもあるでしょ？Linuxとか」と言われれば反論のしようがない。
まぁ、LinuxもUNIXの親戚だと言えばそうかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 10:26:57

だがコンピュータ技術者にとっては違うよな？
Windows しか触れないような人間はコンピュータ技術者ではなく
パソコン技術者だと思っている。
もちろん Unix しか知らない人も問題で、
やはりコンピュータ技術者と言うからには世の中の全ての OS に精通したい所。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 10:28:17

散々既出だろうけど、WindowsならPC買ってくれば普通についているから
何も考えなくてもワードやエクセルがすぐに使えるもんなあ。
Unixはいろいろ設定したり、テキスト読むたびにいちいち文字コード
変換したりしないといけないから、初心者にはしんどいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 10:34:57

>>32
片方がわかれば、もう片方を理解するのはさして難しいことではない。
全く異なる概念で作られているわけではない。プログラミングと同じ。
ある言語に精通してれば、他の言語を習得するのはたやすい。

>>33
UNIXのユーザーランドはウンコすぎだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 11:05:13

俺には33のUNIX環境がウンコ杉以上の情報は読みとれないが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 11:15:09

だから一般人にとっては
Windowsなんとかなんてややこしいだけ
出来れば使いたくないってｗ

頭はUNIX系やメインフレームに抑えられ
足元では携帯などに追い上げられる
すでに最も一般に使われているOSはTRON系だろう

UNIXに完勝したというならそれでもいいが
それで油断していたら未来はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 16:43:50

っていうかさ、Unix板なのにUnixなんて知らないって
いっている連中に何を話しても無駄じゃないの？

だいたいUnix知らないんじゃ、話にならないじゃん。
Windowsなんて知らなくてもいいけどさ。(Unix板よ、ここ)

せめてLinuxなりFreeBSDなり、OpenSolarisなりを
使ったことがないとなぁ、議論のしようがない。

少なくてもここではWindowsなんて無用のもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 17:06:03

っていうかさ、ここは旧石器時代なのに旧石器なんて知らないって
いっている連中に何を話しても無駄じゃないの？

だいたい旧石器知らないんじゃ、話にならないじゃん。
青銅器や鉄器なんて知らなくてもいいけどさ。(旧石器時代よ、ここ)

せめて大型ナイフ形石器なり楔状石器なり、サイド・スクレイパーなりを
使ったことがないとなぁ、議論のしようがない。

少なくてもここでは青銅器や鉄器なんて無用のもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 19:28:40

このちょっと変えただけのおもしろくもないコピペって最近多いよな
これもやっぱりゆとり教育受けた池沼君たちなのだろうか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/31(土) 19:46:26

普通に考えて、Windowsを知らないUNIX使いなんていたら恐い。
そいつは化石人類か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 02:39:20

>>35
Windowsと比べると>>33の言ってることは正しいと思うね。
UNIXはデスクトップとして日本語環境にしてデスクトップとして使えるようにするには
遥かに面倒で、障壁が多い。これは事実だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 02:56:26

それは「Unix 複数言語版」と「Windows 日本語版」を比較している
わけだから、比較対象としては適当でない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 02:57:53

>>42
そうかな？殆ど一個しか選択肢が無い状態にしてるWindowsと
いろいろ選べるUNIXじゃ知識の無い人ひとが楽なのがどちらか明白だと思うが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 03:02:00

対決好きだよねぇ。日本人て。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 03:06:10

逆だろ。直ぐナァナァ言い出す糞が多すぎてむかついてる。
廃れてるくらいなら荒れてるほうが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 03:14:13

>>40
俺は Windows を使う必要無いし、使ってないよ。
仕事上も日常でも、特に困った事はないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 09:41:20

>>46の環境

マシン： DEC PDP-11
エディタ: ed
メールクライアント: mailコマンド
webブラウザ: Line Mode Browser

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 09:45:10

というか何故UNIXがWindowsに敗北しているということになるのかが俺は疑問なんだが…。
単純に利用者の数での話なのか？
UNIXはサーバ用途でならWindowsを陵駕しているし…得て不得てだろう？
UNIXでしかできないこと、Windowsにしかできないこと、とかは無い品。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 12:10:17

>>48
玄箱，白箱サーバのような安くて消費電力の少ないサーバをつくるのは，
Windows だと難しいのでは？

あと Knoppix のような 1CD Windows というのも難しいんじゃないかな．
CD 1枚と USB メモリで出先のパソコンに自分の環境をつくれるというのは，
かなり便利だよ．

それとも私が知らないだけで Windows でも玄箱サーバや 1CD Windows が
つくれるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 12:16:30

>>49
1CD Winはありえねー。
需要がなさそうだし、アクティベーションが必要な1CD OSなんてメンドイ。
アクティなしにしたらコピーし放題だからな。

まぁ、作ろうと思えば作れるだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 17:48:23

>>49
EmbeddedWindowsが以前から組み込みには広く利用されてるから、
箱鯖だろうが1CDだろうが
技術的にも稼働実績も特に問題はないだろうな。

ライセンスだけかな、問題は。
Embeddedは個人にもライセンス発行してくれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 18:42:06

大企業が開発する有料のOS＞＞＞ボランティアが開発する無料のOS
かなしいね。来世はMSに就職できますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 18:57:34

2006年の結論：UNIXはやはり負け犬OSだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 19:05:52

もう、2006年の結論出たのかよ。
で、具体的な理由は何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 22:26:39

ゲロイツOSがぁぁぁぁあぁあああああああああああああ。

GTKアプリ探せ。結構あるぞ。GTKアプリの使い心地は窓と変わらない。
こうしてGtkアプリさえ揃っていけば
コンソール環境
UNIX>>>>>>>>>>>>>>> winDOS
GUI環境
UNIX = winDOS
となりUNIXの勝ち。

使用頻度が高いアプリは、できがいいのが、もう揃っている。
ブラウザ: firefox
メッセンジャー: gaim
メーラー: Sylpheed
マルチメディアビュワー: vlc
細かいアプリもsourceforegeとか探せば結構あるよ。
DTP環境は俺は知らんけどね。オープンオフィス、印刷環境のできはどうなんだろう。
パンピーはwinDOSクライアントを使うが通はUNIXクライアントを使うんだよ。
もちろんサーバーはUNIX。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 22:43:06

>>41
UNIXって日本語環境めんどうか？
インストールしただけでAIXもHP-UXもSolarisもふつうに日本語使えてるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/01(日) 22:47:02

まぁ、このスレはどうみても、

狂信的Windows信者がUnixをこきおろそうとして、
いちゃもんをつけて自爆する様、

をみるスレであることは間違いないのだが。

そういうことを狂信的Windows信者がすること自体、
Windowsが、下はLinux, FreeBSD等々の草の根Unix達に
突き上げられ、上はSolaris, AIX, HP-UX等々の
商業Unixに押しつけられ、真ん中でアップアップしている
ソフトという証だろう。

間違いなくすでにWindowsというのは、「単に数あるOSの
うちの１つ」という位置付けになっている。もう興味を
ひく対象では全然ないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 01:36:56

>>57

> 狂信的Windows信者がUnixをこきおろそうとして、
> いちゃもんをつけて自爆する

どう見てもWindowsとUnixとが逆になっているようにしか
見えないのだが。>>55 などはその典型。

「ゲロイツOS」とは何とも痛々しい。
「コンソール」と「GUI」とを対義語のように扱っている点が
結構笑える。「コンソール」が何だか分かっていないUNIX厨。

> 真ん中でアップアップしている
一番儲け易いところで、がめつく儲けさせてもらっているだけ。
ビジネスの基本。Intelみたいにカッコつけてハイエンドに
手を伸ばそうとすると、Itaniumみたいに失敗するからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 09:30:36

WindowsOSがCDに出来ない理由

・システムレジストリ

起動時にも書き込みするからな。
Windowsディレクトリのdatに書き込み出来ない時点で
ブルースクリーンという仕様で不可能。
使い勝手悪ぅ。

まぁ、不正コピー対策でもあるんだろうけどさ。面土井。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 09:49:00

>>59

ROM化されたWindowsは上記にもあるが存在しているわけで、
MSが所有する(?)ROM化ツールを使えば1CD可能だと思う。

個人的には、1CDでフル機能のWindowsを使う意義が感じられないけど。
1CD－Linuxなんかもそうだけど、速度とかかなり犠牲になるしね。
緊急用に必要なツールがCDから使えれば文句ないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 11:00:16

>>60
普通に手に入らなきゃ、無いのと同じ。

UNIXなら好きなようにできるから良い。1FDでもルーターに出来るからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 12:23:33

出来ると使えるは違うっつーのｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 13:55:37

そう、「できる」と「使える」は違う。

で、UNIX よりも Windows が良いとされた理由がその
「Windows の方が UNIX よりも使えるソフト、ハードが多い」
ということだったはず。そして、これは Linux をはじめとする PC-UNIX が
話題にのぼりはじめたころ Windows を薦める人たちが言ってたことでもある。

彼ら曰く、「UNIX にある便利なソフトは Windows にもあるが、
Winodws にある便利なソフト（Officeなど）は UNIX にはない。
だから、Windows を使ったほうがよい」

しかし、時がたつにつれて、この面における Winodws のアドバンテージは
なくなりつつある。特にニッチな分野では Windows よりも使える製品をつくっている。
さらに、Office ソフトのような Windows の独壇場だった分野でも
Openoffice のような使えるソフトが出てきている。

「UNIX で使えるなら Windows でも使える。逆はない」と言って
Windows を推奨していたのは10年も前のことではない。
せいぜい2，3年程度前のことだ。この数年の間に UNIX よりも
Windows が有利とされていた面は減ってしまった。

これでも「UNIX は windows に敗北している」と言えるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 14:11:48

>>63
多分、アプリ以前の問題だろうね。
OSそのものの設定、シェルの操作、アプリケーションの設定、サーバの設定の仕方が煩雑すぎるのだからどうしようもない。

ド素人は「shutdown -h now」と端末エミュレータから打ち込むことすら嫌だし、
シェルスクリプトなんか絶対に覚えたくないし、
~/.profileなんて何があっても弄りたくないし、
とにかくアプリやサーバを手っ取り早く使わせろということしか要求しないのだ、ということが
Unix界隈には理解されていない、とも言うかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 16:21:37

そもそもUNIXはど素人向けのOSではない。windowsとはターゲットが違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 18:57:00

>>56
そりゃ商用の選べばそれくらいは初めからついてくるだろうけど
メジャーはBSDとかじゃないの？ディストリビューションとかにもよるのかもしれないが。

ちょっと前のしかしらんが、商用UNIXって値段とソフトの関係でデスクトップとしては
LinuxやWindowsには太刀打ちできない気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 19:04:20

>>65
その辺がUNIXが敗北してる原因だと思うね。
簡単に使おうと思えば使えるWindows（安全だとかそんなのは一切きにしないとして）に対し、
常に知識を要求されるUNIX。素人がどっちを選ぶかといえば、絶対Windows。

>>63
>これでも「UNIX は windows に敗北している」と言えるのだろうか？
結果デスクトップとしてはUNIXが使われていないのがすべてだと思うが？

なにが負けているかといえば
初めから入っているWindows、入ってないUNIX。

人が多いから無駄にドキュメントの多いWindows、少ないUNIX
Windowsのソフトが動かないUNIX、UNIXのソフトが結構動いちゃったりするWindows
colinuxとかCygwinとか程度で十分な人に特別UNIXをメインにする理由は無いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 19:27:16

脊髄反射してみる。

その辺が Windows が敗北してる原因だと思うね。
安全とか気にしたら使えない Windows に対し、ソース読めれば使い倒せる UNIX。
玄人がどっちを選ぶかといえば、絶対 UNIX。

>>66,67
PC しか知らないなら書き込まなければ良いのに…。
Mac とか OpenSolaris とか無視ですか。WINE とか無視ですか。
商用 UNIX はサーバ買えば最初から入ってます。
どうもありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 19:42:52

>>68
Macも、OpenSolaris も結果選べれて無いじゃん。
本質が見えてないってか、なんていうか。負けてんだよ。
てか、MacでいいならWindowsでもいいよ。もう本末転倒。

>安全とか気にしたら使えない Windows に対し、ソース読めれば使い倒せる UNIX。
>玄人がどっちを選ぶかといえば、絶対 UNIX。
玄人は初めから玄人なわけじゃないな。
Googleとかの実績は無視して鯖鯖いってるから末期的。
Linuxとかと比べて知識とか抜きにして使う側の立場に立った現実味が無いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 19:56:21

>>69
>MacでいいならWindowsでもいいよ。

恐らく、ここら辺が意識の違いなんだろうなぁと思った。何がいいんだか知らんが。
それ以外はｲﾐﾌﾒ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 20:29:16

鯖しか分からんのなら、分かりやすく言えば商用UNIXなんぞ
失敗前提で責任を押し付けたい場合以外ただ高いだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 21:27:40

UNIX に対して何らかのコンプレックスを抱いているというのは理解出来た。
過去に何があったかは知らないけど、お大事にね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/02(月) 21:40:05

Windows鯖は固い管理が出来ないから駄目だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 02:16:19

このスレに日参してるウィンドウズ大好き君は、多分俺より年上なんだろうな。。。
そこまで情熱があるなら、それを何か前向きな事に活かせばきっと魅力的な人生を送れるだろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 02:20:04

日本語環境もuimとAnthyを使えばWindowSと変わらない。
ああ、素晴らしきUNIXデスクトップ。
糞窓なんてゲームプラットフォームだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 03:31:15

香ばしいスレﾊｯｹｰﾝ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 03:59:50

前スレから数えると結構古いスレなんだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 04:54:57

>>74
嘘を嘘と見抜けないひｔ（ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/03(火) 05:30:52

なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？ ２

なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？２