トップページ⇒unix
1001コメント272KB

Sun Microsystem 最大の遊撃

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/08(木) 17:43:05
今更「オープンソース」とか言い出したり、
　…でも「OpenSolaris-Closed-Bins」って一体…（´Д`;）

今更「Ultra20」とか言い出したり、
　…でも「"Ultra"SPARCではなくOpteron」って一体…（´Д`;）

Fujitsu製造のSPARC64V,
AMD製造のOpteron,
TI製造のNiagara(UltraSPARC T1)などと矢継ぎ早にCPUを模索しているが、
これは縦読みで、製品群が"FAT"になる暗示か？w

【前スレ】
Sun Microsystems 最後から二番目の真実
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1127872934/
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 08:09:44
>>243

皆Ultra20だけしかみていないから、大抵は間違いに気づかない。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 10:10:47
>>243
現在の部分にも間違いがいっぱいあるわけだけどね。

このマシン、コンポーネントリストにDual CoreなOpteron 180がオプション
としてあがってるね。Dualでもイケるんだろうな。でもOpteron 180は10万円。
高い！
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 10:21:08
パーツじゃなくて、最初からデュアル搭載の奴が出るのを待ってるんだけどなぁ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 10:49:50
うちにもUltra20 Workstationが納品になったけど、このマシンてメーカー機
のくせにBIOSでクロックアップできたりするのな。ここの、CPU Frequencyの
ところ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1226/solaris29.jpg
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 11:52:39
とりあえず、

SunのAMD64マシン、乙。

あげです。

なんといっても、他のマシンと比べて「作り」に高級感が漂う。
しかも、お値段が安いとあっちゃ、あなた、買いですぜ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 13:00:26
さっき注文しちゃったﾖｰ！
納期 1月30日 orz
Middle だけどな(´・ω・`)
オレ、間違ってないよね・・・
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 13:01:38
UltraSPARCじゃないのにUltraを付けるのはやめてほしいものだ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 13:03:44
>>250
そこなんだよねえ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 13:04:58
Smallのが良いんじゃないの？
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 13:05:38
だってUltraSPARCより高性能なんだもの。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 13:19:20
Super/Hyper/Meta/Ultra
の序列からいうとUltraが最上位で、Metaは使っていないんだよなあ。

UltraSPARC T1 のほうがものによっては性能よさそうだから、
Meta20でいいんじゃね？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 13:50:18
そんな序列あるの? 計算機の世界で Meta つったら他の 3 つとはぜんぜん意味違うよね普通。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 15:20:12
Ultra なんてあったっけ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 15:59:42
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1226/ws01.htm
何か結構褒められてるよ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 16:53:10
ｺﾞﾒﾝ既出だったね
しかも叩かれてるｗ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 18:42:02
間違い探しをすると楽しいよ。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 20:57:11
>>247
選択肢が、定格と、定格よりも遅いものだけ、だったりしてな。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:25:25
今ＮＨＫ見てたらちょうどこんな画面だったのでびくーりしたｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1226/solaris08.jpg
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:27:16
>>261
どういう文脈だったの？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:42:06
秋葉原特集でクロックうｐ名人の買い物シーンｗ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 21:50:59
>>262
にっぽんの現場 秋葉原年の瀬物語

美少女系・メード・同人ゲーム、先端の人びとの内面
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/27(火) 22:31:47
>>260
200〜250MHzまで可変。俺は225MHzで使っている。Windows入れるのも
あんまりなのでFreeBSD 6.0-STABLEを入れて使っている。これくらいの
マシンだとかなり快適だね。

>>257
その記事は褒めすぎだね。悪くないコストパフォーマンスのマシンだと
は思うけれど、かといってベタ褒めするほど素晴らしい作りだとも思えない。
値段なりじゃないかと思った。Sunのロゴに萌えながら使うには良いんじゃ
ないだろうか。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/28(水) 02:10:01
だって提灯ライターの定番の人ですよ?
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/28(水) 02:19:51
>>263-264
なるほどありがと
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/28(水) 21:36:42
ぷらっとホームのSun Ultra20 Workstationキャンペーンが、堂々の1ヶ月延長だ！
しかし、今時納期2週間とはえらく客をナメたキャンペーンじゃのう。Sunはもう少し
顧客のことを考えるべきじゃないのか？Dellに対抗して行く気があるんならな。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/28(水) 21:41:02
納期2週間はx86のPC WSと考えたら遅いが、UNIX WSと考えたらかなり早い。
Sunは多分早いつもりなのだろう。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/28(水) 21:45:00
英語キーボードに汁＞キャンペーン
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 00:23:57
>>269
ま、2週間と言いつつ、どんどん伸びて4週間になるんだろうけどな。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 01:39:52
堂々の1ヶ月延長ということは売れてないのかな？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 01:48:44
広告が出たからもっと儲ける目処がついたということでは
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 05:46:06
納期とかは、ぷらっとホームと日本サンのオーダと在庫の問題でないの？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 08:49:27
>>274
サンの納期なんか全くあてにならん。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 09:46:23
Back to Back なんだっけ、デスクトップも？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 13:58:49
>>274
だからSunがクソだって言ってるじゃん。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 20:10:16
ディスク4台積めるようにしてくれればUltra20買うんだけどなぁ
てか今時SATAのコネクタ2つだけってのがなぁ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 20:31:38
Ultra20は、サーバじゃなくてWSだからでわ？
サーバ買ったほうがえーかも？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 21:51:04
だってサーバー高いんだもん
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 22:42:00
ケースに穴開けて固定すりゃ良いだろ。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/29(木) 22:57:39
SATAのカード増設というのもドライバがらみで難しそうだしなぁ>Ultra20
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 00:29:44
Ultra20は興味あるけどファンの音がどれくらいするのだろうか
ワークステーションとはいえ静音になってないと家じゃ使えないしなぁ…
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 13:10:27
ｳﾙｻｲのがいやなら無理してサンなんか使うなよ
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 14:46:29
いやまて、結局普通のPCなわけだし、普通のPC程度のノイズレベル
なのかもしれないぞ。Opteron は Pentium 4 や Xeon よりは発熱
が少ないから、実は Dell よりは静かかもしれん。
買った奴レポートしる。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 15:34:24
ファン交換すりゃいいだけ。スリットで風切り音するなら丸棒状の金属加工したプロテクターに
付け替えるとか。SPARC でもいっしょ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 15:55:00
ファンの口径は大きいからむしろ静かじゃない?
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 17:50:16
改造したらメーカー製を買う意味が半減すると思う。
轟音だろうが、きっちり冷却することが、信頼性を確保するためには、重要なのだし。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 18:04:10
10 万円のマシンに一体何を期待してるんだ..?
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 20:24:27
>>283
ファン速度は可変なので、負荷によってうるささは変わるよ。うるささは
人によっても違うと思うけど、気温の高い時に最高不可をかけたからかなり
うるさいんじゃないかな。あまりCPUが廻っていない状態なら結構静かだと思う。
気温25度程度でコンパイルさせる程度なら、少し回転があがる程度。
電源ON直後は最高速度でファンが廻るので一瞬だけどすごい騒音。最初は
「うわぁ買って失敗したか？」と思った。もちろんすぐに回転は落ちて静かに
なるけどね。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 22:41:51
>290
ON直後は最高速度だなんて、そんなのSPARCマシン
だったらどれでもそうでしょ? あんた本当にSun使ったことある?
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/30(金) 22:46:38
絡むなって
昔のピザボックスは起動時ファン全開じゃなかった気がする
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 02:14:26
>>291
>>290 は特に「Sun はよく知ってるけど」って前提で書いてないだろ? オマエ頭おかしいな?
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 02:32:16
俺はSUN厨だぜ
いいや俺の方がSUN厨だ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 05:16:47
PCでも電源入れたとき最高速になるのって結構多いんじゃない？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 10:35:49
>>291
俺がSPARCを知ってるなんてどこに書いてあるの？頭悪いんじゃないの？ｗ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 16:38:58
> 電源ON直後は最高速度でファンが廻るので一瞬だけどすごい騒音。最初は

ハードチェックのためでしょ？
って、普通そう作るんでは？

0298名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 17:44:00
なんでそんなにそこにつっこみたいんだ? そんなにうれしいのか? >>294 図星か?
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 18:08:31
> ハードチェックのためでしょ？

それはありそう。

あと、BIOS は割り込みを使わずポーリングベースで作るのが普通だから、
CPU 使用率が100%になるって理由もある筈。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/31(土) 20:56:04
発熱部分と温度センサーの距離がゼロではないので、
温度が安定してくるまでは、とりあえず最大速度で回す必要がある。

ファンが元気よく回りはじめる前に、CPUが焼けることだってあるわけで。
0301 【豚】 【428円】 2006/01/01(日) 13:33:04
あけおめ・ことよろ！
今年もサンの大進撃が続きますようにｗ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 18:03:47
今年はサンは大暴落
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 18:14:21
>>302 理由は？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 18:24:35
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　すぱーくすぱーく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さんまいくろさんまいくろ！
ふじつう〜〜〜！ 　. ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

0305名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 19:00:08
おまえらぷらっとホームのUltra20 Workstation買うよな？
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 19:23:54
格好良いけどでかいのが難点だな
030712006/01/01(日) 20:33:27
>>306
見た目は如何にも「インチキPowerMacG5」といった感じで格好悪い。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 20:59:05
>>307
インチキ野郎はおまえだ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 22:39:11
ガワはともかく中身とプライスはPowerMacG5の方がよっぽどインチキだろ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 23:18:45
ｲﾝﾁｷのほうが性能がいい
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 23:28:33
>>310

AMD64の方が速そうだけれど...
03123022006/01/01(日) 23:32:55
>>303
スパークしちゃって後に何も残らないからです。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/01(日) 23:42:10
暴落するほど現状は高くないぞ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 01:51:40
T1000/T2000がブレイクしなかったら、いよいよまずいな。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 03:02:20
今年はSPARC64 VとSPARC64 VIがあるじゃないか
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 03:10:19
A･P･L! A･P･L!
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 11:53:58
Opteronて
Multi Thread機能も、
Virtualization Technology(最近SVM発表したみたいだけど)も、
RASも無いよね。
マザボのBIOSもEFIじゃないし、32bit互換と低価格でどうやってMS系鯖管理者の
気を引こうか考えてるだけの石じゃないんでつか。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 14:02:44
それで売れるならいいじゃん。Multi Thread機能も、
Virtualization Technologyも、 RASもあってマザボのBIOSもEFIなのに
さっぱり売れないのではだめだろうし
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 14:12:05
>>317
2台マシンを並べれば済む機能ばかり。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 15:34:13
VTに対しては以前から、pacifica発表してるじゃない。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 16:17:04
無いもの書いて、だからダメってのもな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 16:25:15
>>317
MT も Hyper Threading 程度なら要らんでしょ。その代わり 4 core まで増やすという AMD の
計画は非常に常識的な判断だと思うけど。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 16:26:08
あれ？8コアじゃなかった？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 17:18:34
Pentium4みたいに、リソースが余ってるならともかく、
K8はIPC高いから、それほど効果なさそうですよね。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 18:00:46
NiagaraのT1000/T2000って安いのは2000ドル台からあるんでしょ？
日本円にすると、30万円台かな？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 18:30:18
>>323
昨年のAnalyst Dayで発表されたのは2007-2008に4coreを
出すぜという内容。
virtualizationもRASも今年以降入れてくみたいだし。
資料はこの辺。
http://www.amd.com/us-en/Corporate/InvestorRelations/0,,51_306_13588,00.html
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 18:34:04
>>321
いや、メジャーどころのPOWER、SPARC、EM64T/IA-64は名称こそ違え
同等機能を搭載してるでしょ。
やっぱAMDはそれだけの開発リソース裂けられないのかなと。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 18:43:49
AMD は前からその市場に行きたくて
今やっと念願かなって進出しようとしてるわけ

知らないなら口出さなくてよろしい
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 18:52:20
>EM64T/IA-64
この書き方ヘン
EM64TのRASって何ですか？
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 18:57:02
Sunのアイデンティティーって何？
sparc?
solaris?
java?
それとも...?
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 19:14:13
>>330
Network
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 19:36:51
マクネリだよ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 19:40:13
>>315
>今年はSPARC64 VとSPARC64 VIがあるじゃないか
APLはSPARC64VIからだろ？
ようやくPOWERに対抗できるサーバが出来るな。
SPARC64も、Sun＋富士通で出荷量が増えて多少のコストダウンが図れるだろうし
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 20:00:48
>>328
そりはかなり難しそうだ。

>>329
Intelというくくりの意味で書いたが、確かに書き方としては変。
Bensleyからメモリミラーリング、DIMMのスペアリング、スクラビングが入る。
ttp://www.intel.co.jp/jp/business/japan/server/compatible.htm

IBMでは既に当たり前の遠隔管理が、チップセットレベルでAMTとして標準サポートされるな。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 20:38:53
>>325
値段くらい見てこいよ。
ttp://jp.sun.com/products/dotcom-price/coolthreads/t1000-price.html
ttp://jp.sun.com/products/dotcom-price/coolthreads/t2000-price.html

人気があるようで、納期がかなりかかりそう。
正月明けに1台借りて評価予定。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 21:00:55
RAS とかはさ、実績あげてナンボの世界なんだよ、「仕掛け入れました」じゃ
ただのうれしがりだからね。OS 含めてシステムとしての対応、あと実際の
リカバリーの運用まで含めて体勢取れて初めて意味がある。
「CPU に RAS 付きました」「じゃそれ入れて下さい」とか言ってるバカ担当は
そうそういないと思うよ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 21:19:42
>>336 まぁそう言うなよ。Sunのサーバはチップキルさえ持っていないのばかり。
SPARCサーバだとT2000でようやくサポート。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 21:49:03
そこで PRIME PO (ry
しかしRASっつ〜のはどの程度の位置づけなんだろうね。
エンラープライズな人々なら重きを置くのだろうけど
Intel(除IA64)とかMSとかが入った鯖担当が気にする
のかしらん？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 22:03:55
まぁ、無いよりもあった方が良いんじゃないか。
昔、入札条件に CPU の Cache (Data) に ECC がついていることなんてあった。
当時は何でそんな当たり前のことが入札条件に入っているのか不思議だったよ。(w
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 22:48:04
>>339
そういうのって、どこぞのベンダーが客に入れ知恵して、競合ベンダーを
はじくためにたまにやることだ。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 23:05:08
>>339
え？それって特定のベンダーに落とさせるための常套手d
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 23:07:55
大抵はそうなんだけど、後で聞いたら客が酷い目にあったんだって。
次に使いたくないからというのもあったんだろうけど、まっとうな理由だと思うよ。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/02(月) 23:11:32
結構ECCに助けられたりしてる。
syslogで1日1回エラー訂正のエラーが出ることも。
まぁ、そうなったらCPU交換だけどね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています