なんとなくSolaris/x86 part7
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 00:37:51http://jp.sun.com/solaris/x86/
http://wwws.sun.com/software/solaris/x86/
関連スレ（sparc版はこちら）
Solaris教えてスレッド 其の20
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1126590548/
過去スレ
なんとなくSolaris/x86 part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1116513904/
なんとなくSolaris/x86 part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110563961/
なんとなくSolaris/x86 part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1093517485/
なんとなくSolaris/x86 part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075989947/
なんとなくSolaris/x86 part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1051244080/
なんとなくFreeSolaris/IA
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/984486488/
なんとなくSolaris/x86な人にも、なんとなく幸せがやって来る…
そんなスレです。
0002ｳｻﾁｬｿ
2005/11/20(日) 00:38:570003名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 00:42:580004名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 00:45:00> 関連スレ（sparc版はこちら）
とあるが、あちらはSPARC/x86総合質問スレだ。
x86雑談スレがここ。SPARC雑談スレは存在しない。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 01:06:39,i`'ー‐'＼
,.-∠,,,､ `' ／~‐-､,
.＿ ,／ ,,.-''",、=-,`'ｰ-､ ＼
/ ｀`'_｣｀`ヽー‐'i''ｰ-<''ｰ'',.r'"＜-‐''"'、
./ /｀`''７ー--､＼ `''‐-"／,,....-┬'''"'､ '、
./ / .| i''ｰ-､,,,,ヽ￣￣/,,,...,,,､､ | .'､ '､
/ / r､|. ヽ､,_●ﾉ ヽ､,_●ﾉ |/i '､ '､
./ / ,,ヽ`ヽ､,,___,／-,-,-＼,___,,,.-'",ﾉ_ .'､ '､
ヽ,/_ >､ ,/ .ヽ、 ,ｲ '､,,..ゝ
.`''ｰ-| `'ー--‐‐'',,.--､_`'ー--‐''" |,,.-‐''"
└───､ '" `'.,r──‐┘
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 01:37:230007名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 01:48:510008名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 01:55:30早く出ていってくださいね＾＾
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 04:21:04どーゆー意味？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 04:25:270011名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 08:02:530012名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 17:30:50アナタはチョンですか？
人に出て行けという理由を訊いているのですよ。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 17:36:01Ｑ：オープンソラリスをやってみたい。どースりゃいい？
ダウソするべきＵＲＬを使う順番で一件づつ書け！
その通りにファイルあつめたら、起動ＦＤＤを作れて、ファイルはＣＤＲに焼いとけば
そのＦＤＤから起動して、インストして、ＨＤＤから起動しなおして残りを入れてく
（今ふぃ愚か？）Ｘで多数はのウインドマネージャで日本語環境が動く状態になるようなリストだ。
判ったな！ ソラヲタども
上記が前スレの980
理由が必要？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 17:59:3410はやっぱチョンだったんだな。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 18:27:23十分に理由だと思いますよ
日本語が不自由な方ですか？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 18:36:24質問禁止なのなら、１にそのように明記してくれ。
そしたら質問スレを別に立てるから。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 18:40:010018名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 19:11:10質問は禁止じゃないヨ。
お前のようなバカの、バカな質問でも、禁止する権限無いしな。
単に、お前の質問に答える気がしないだけ。
お前が質問スレ立てて、こっから出ていってくれるのなら大歓迎。
出てった先で回答が貰えるかどうかは俺の知ったこっちゃない。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 19:16:04A：DLしてインストールする
これよりも短い回答は思いつかん
>>13さん解決おめでとう
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 23:19:58日本語が扱える環境でのＧＵＩ環境をセットアップできないからだ。
慣れた奴にとっては、いろいろ選択肢があるのだからという事だろうが、
ＵＮＩＸで遊ぶことが目的でなくて、使うことが目的の香具師にとっては
何をかき集めてくれば、利用者数が最も多い環境をセットアップできるのか
という情報は切実に欲しいモノなんだよ。
このスレの住民はそんなこと１００も招致だろ？
それをなぜ出し惜しみするの？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 23:26:01日本語は正しく使ってください中国人
0022名無しさん＠お腹いっぱい
2005/11/20(日) 23:31:41>> Ｑ：オープンソラリスをやってみたい。どースりゃいい？
>>
>>ダウソするべきＵＲＬを使う順番で一件づつ書け！
>>
>>その通りにファイルあつめたら、起動ＦＤＤを作れて、ファイルはＣＤＲに焼いとけば
>>そのＦＤＤから起動して、インストして、ＨＤＤから起動しなおして残りを入れてく
>>（今ふぃ愚か？）Ｘで多数はのウインドマネージャで日本語環境が動く状態になるようなリストだ。
何か勘違いをしていると思う。今やLinuxだって同じことはできないだろ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい
2005/11/20(日) 23:43:03UNIXは使う人を選ぶ。君は、たぶん、UNIXに選ばれていない...
002413
2005/11/21(月) 00:10:11僕は980を書いた本人じゃなくて
コレに答えたくない理由が必要という痛いヒト(980本人?)がいるので
引用してみただけなんですけどぉ…
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 00:11:13Solarisならlocaleでja選ぶだけだろが。
インストーラの英語が読めないんだったら
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/text2002/cyu/cyu-eigo/eigo.html
を読んで勉強したほうがこのスレで聞くより早いと思うよ。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 00:20:001) リカバリCDが付いてこないから
2) OSがプレインストールされていないから
3) キャプチャーカードやプリンタ等ドライバの無いデバイスが多いから
4) Solarisに固有の問題としては手軽な年賀状ソフトが無いから
わざわざPCについてくるWindowsで簡単に出来ることを、
上手く動くかどうか分からないUNIX系OSを入れてやったりはしません
0027& ◆h9Bn.Lr5Ro
2005/11/21(月) 00:35:55>> という情報は切実に欲しいモノなんだよ。
かき集めてあるディストロを使うのが普通。自分ではかき集めない。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 00:44:520029名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 00:51:12Solarisってネットインスコないの？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 00:56:17じゃあパンピは使わなくていいよ 無理に使ってもらう必要ないし
ドザより確かに最初はとっつきにくいがそれを超えるメリットがあったから
みんなは使っただけだろ 無理してUNIXOSつか湾でいい 窓つかっとけ
Winがパンピ向けに作られてんだから
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 01:05:33solaris10が付録の雑誌買え
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 02:41:48OSMでいいの？ 他にもある？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 02:54:200034名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 08:30:33買いとってくれる
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/21(月) 09:02:5650円(付録付きで)
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 14:57:27Shell を ksh にしてコンパイルしてみてのですが、結果は変わりませんでした。
DEBUG -D_REENTRANT -D_FILE_OFFSET_BITS=64 -DXINE_COMPILE -MT input_file.lo -MD -MP -MF .deps/input_file.Tpo -c input_file.c -fPIC -DPIC -o .libs/input_file.o
cc1: error: invalid option 't' <----------------- ココ
make[3]: *** [input_file.lo] Error 1
make[3]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/input'
make[2]: *** [check-recursive] Error 1
make[2]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/input'
make[1]: *** [check-recursive] Error 1
make[1]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src'
make: *** [check-recursive] Error 1
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 16:13:35-mt Passes -D_REENTRANT to preprocessor. Appends -lthread
after all other user-specified libraries on the command
line.
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 16:30:36$ ./configure --disable-oss --disable-alsa --disable-esd
------ (中略）----------------
checking for gcc 3.4.0 or later... awk: illegal field $(), name "ARG1"
input record number 1, file
source line number 2
--------（中略）--------------
$ make -mt
---------（中略）-------------
/bin/bash: line 1: 23374 セグメント例外 (core dumped) make $local_target
make[1]: *** [all-recursive] Error 1
make[1]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1'
make: *** [all] Error 2
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 16:38:38またお前か！
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 17:31:57＞input record number 1, file
＞source line number 2
これは解消されたのですが。
どうしても。
＞ /bin/bash: line 1: 23374 セグメント例外 (core dumped) make $local_target
↑
だめです。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 17:34:39ちょっとcore dump貼ってみて
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 18:11:09pkg-get で、libxine を導入したときは、
$ xine
ゼグメント例外 (core dumped)
だったと思います。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 18:15:44アンカーが無いから追い切れませんってことだろ
そのへんを直せばOKだろ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 18:26:38しかし、make install ダメです。
make は通ったのですが。
# make install の途中で、
XINE_COMPILE -o xineplug_vo_out_none.la -rpath /usr/local/lib/xine/plugins/1.1.1 -avoid-version -module video_out_none.lo ../../src/xine-engine/libxine.la -lpthread -lposix4 )
mv: xineplug_vo_out_none.so を使用できません。
libtool-nofpic: install: error: relink `xineplug_vo_out_none.la' with the above command before installing it
make[4]: *** [install-libLTLIBRARIES] Error 1
make[4]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/video_out'
make[3]: *** [install-am] Error 2
make[3]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/video_out'
make[2]: *** [install-recursive] Error 1
make[2]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/video_out'
make[1]: *** [install-recursive] Error 1
make[1]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src'
make: *** [install-recursive] Error 1
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/22(火) 22:17:290046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 14:38:300047名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 19:45:08「www.asahi.comが見つかりませんでした。名前が正しいことを確認し、もう一度試してください。」
と言われてしまいます。
DNSが引けてないように見えます。
コマンドラインで nslookupやhostコマンドでは、引けます。
また、出てきたip アドレスをMozillaに入れてやるとちゃんと見えます。
なぜなんでしょう？
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 19:56:16/etc/nsswitch.conf はどうなってるんだ？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 21:33:10でした。
hosts: dns files
とするとうまくブラウズできるようになりました。thx。
ここ書く前にもこのファイルは見てたんだけど、files dnsの順で良いと思ってました。
この順だと、fileになかったら、dnsを引きに行くという意味ではないんでしたっけ？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 22:21:39ありえない話
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/23(水) 23:39:05home directoryが消えてた。(/home/xxx)
また、rootで mkdir /home/xxxしようとすると、
「mkdir: ディレクトリの作成に失敗しました。"xxx";動作を適用できません。」
と出た。
なんで？
しばらく使わないうちにsolarisも進化したもんだ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 00:14:10デフォルトで/homeにディレクトリを作れないのは昔から。
005351
2005/11/24(木) 00:35:16今、mountされてなくて、/home/xxx消えて見えてるんじゃないかってことですか？
> デフォルトで/homeにディレクトリを作れないのは昔から。
作れないんでしたっけ?
defaultのhome は /export/home/xxxになるというのとは別の話ですか？
"mkdir /export/home/xxx"でも同様のエラーメッセージをもらいました。
私の理解の範囲を超えてます。。。orz
# 気持ち悪いので、 現在,smpatch update中です。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 01:03:09描画が重いんだろうか？Xsunだからまずいんだろうか？
でもXorgは動かない．．
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 01:32:50漏れのところはXsunのvesaドライバからXorgのnvidiaドライバに換えたら
見違えるように速くなった。もうちょっとXorgで粘るのも手かも。
とはいえ、PCIビデオカードでfvwm動かしていた時代のほうが
サクサク感だけならずっと上なんだよな。
CDEの垢抜けなさもちょっといただけないので、
xdm+icewmあたりを試してみたいなあと思ってる今日このごろ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 11:06:46１．opensolaris（solaris Express）のアップデートは可能ですか？
smpatch analyzeで接続できないといわれます。
sol10の時にURLがころころ変わっていたので、↓みたいに色々やったけどだめでした。
smpatch set patchpro.patch.source="https://updates.sun.com/solaris/"
２．opensolarisはSolaris11と呼んでいいのでしょうか？
unameをたたくとSunOS 5.11とでます。
以上よろしくおねがいしまっす。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 15:27:580058名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 17:13:050059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/25(金) 03:21:03006056
2005/11/25(金) 12:44:33DTログイン時にソフトウェアアップデートのためにレジストと出たためしましたし、
管理コンソールにパッチの追加って画面があったので対応しているのかと思いました。
新しいbuildが出るたびにCDに焼いてOSの再インストールが必要みたいですね。
毎回CD4枚はもったいないのでVM上とかのがよさそうですね
（今までbuild24だったのですが、ZFSのためにbuild27aにしました）
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/26(土) 00:17:43Sun Studio10だって無料で利用できるわけだし。
べつにCDが必須でもない。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/26(土) 07:14:33ありがとうございました。一応、FAQなんですね。
http://www.sun.drydog.com/faq/6.html#6.30
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/26(土) 08:46:21ネットインストールしているのでＣＤは必要ない
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/27(日) 21:00:18libtool-nofpic: install: error: relink `xineplug_ao_out_esd.la' with the above command before installing it
gmake[3]: *** [install-libLTLIBRARIES] Error 1
gmake[3]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/audio_out'
gmake[2]: *** [install-am] Error 2
gmake[2]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/audio_out'
gmake[1]: *** [install-recursive] Error 1
gmake[1]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src'
gmake: *** [install-recursive] Error 1
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/27(日) 21:39:050066名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/27(日) 22:05:44このOSはｗ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/27(日) 22:29:43どっか逝けｼｯｼｯ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/27(日) 23:52:58またお前か！
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/28(月) 10:06:38make[4]: *** [xineplug_inp_file.la] Error 1
make[4]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/input'
make[3]: *** [all-recursive] Error 1
make[3]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src/input'
make[2]: *** [all-recursive] Error 1
make[2]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1/src'
make[1]: *** [all-recursive] Error 1
make[1]: Leaving directory `/tmp/xine-lib-1.1.1'
make: *** [all] Error 2
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/28(月) 15:38:07shutdown -i5 -g0 -y
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/28(月) 15:40:49そのくせ、環境は秘密にする。ダメだろ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/28(月) 16:55:370073名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/28(月) 17:03:38｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜 ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎−>┘◎
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/29(火) 13:21:39いいことだ。
サイナラ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/05(月) 15:11:43Sunに登録しなければConnectできない と表示されるようになりました
登録しようとしたらsubscription key入力を求められて
なければ購入するか、なしだとGUIでしかUpdateできないと記載されてますが
なしで登録すればリモートで入ってsmpatchはできないままなのでしょうか
Updateするためには毎回ローカルでGUIログインしてUpdateManagerを起動させなければいけない
ということでしょうか
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/05(月) 15:23:000078名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/05(月) 23:59:39ｔｈｘ
Keyなしで登録してきました
無償版Solarisのsmpatchだとセキュリティ関係しか
Updateされないのでしょうか
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/06(火) 01:35:58ドライバも貰えたと思う
パッチのアクセス権だけなら買っても安いよ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/07(水) 02:13:54ttp://openresources.info.ucl.ac.be/solaris_usb
デフォルトではusbif471,311.3.config1.0という名前を持つデバイスノードに
アタッチされるようだが、Linux pwcドライバのソースから判断する限り、
インストールスクリプトを書き換えてやれば次の機種にも対応できるかも…
usb46d,8b0 Logitech QuickCam Pro 3000
usb46d,8b1 Logitech QuickCam Notebook Pro
usb46d,8b2 Logitech QuickCam Pro 4000
usb46d,8b3 Logitech QuickCam Zoom
usb46d,8b4 Logitech QuickCam Zoom (new model)
usb46d,8b5 Logitech QuickCam Orbit
usb41e,4011 Creative Labs Webcam Pro Ex
usbd81,1900 Visionite VCS-UC300
もし試してみたら報告きぼん。
漏れはov51x互換のカメラしか持ってない… orz
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 05:31:09古い（今年2月位）のDVDと違いありますか？
あるとしたら、どの程度の違いがあるのでしょうか？
又今後も再インストールなどの度に公式から最新のイメージをDLした方がいいですか？
教えてえろいひと。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 06:40:24最新のSolarisをインストールすればPatchを当てる量が少なく済む。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 08:28:01確認したわけではないが、solaris10 3/05と言っている間が皆同じ
と思う。バイナリが変更になったら3/05 (2005年3月版の意)の部分
が変わる。数ヶ月ぐらいで新しいのがでることになっている。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 22:17:400085名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 22:33:25基本的にもうないんじゃないの？
Solaris10 3/05 HW1 メディアキット：
UltraSPRAC IV/Sun Fire Xシリーズ専用メディアキット
UltraSPRAC IV搭載SunサーバおよびOpteron搭載の
Sun Fire Xシリーズに対応したSolaris10 オペレーティングシステム
メディアキット(CD-ROM&DVD-ROM)です。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 22:40:43最近でたサーバー本のはアップデート版らすいよｗ
・Solaris10 サーバ構築バイブル（2005年 9月30日発売）
インストールからシステムの基本設定、各種サーバの構築方法、
ファイル共有、メンテナンスなどビギナーにも判りやすく解説します。
《添付 DVD/CD には Solaris 10(アップデート版)を収録》
公式の最新のほうが良いに決まってるけどｗ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 23:02:37パッチあてればどれでも一緒では？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/09(金) 23:08:320089名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/09(金) 23:40:01でも Galaxy 対応とか Niagara 対応のリリースなら
ＨＷリリースと呼ぶべきなのかな？ｗ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 14:19:36sol-nv-b28-x86-dvd-iso-a.zip
などをダウンロードしたのですが、これら5つのファイルをどのように
DVDイメージに結合したらよいのでしょうか。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 14:57:220092名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 15:13:420093名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 01:59:570094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 12:51:350095名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/13(火) 14:54:060096名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/14(水) 12:55:350097名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 02:38:48http://sunsolve.sun.com/pub-cgi/show.pl?target=patches/xos-10_x86&nav=pub-patches
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 12:14:34ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/17/news014.html
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 18:32:19凄い事が始まった
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 13:59:4210マン切ってるので消耗品扱いで取るのはどうでしょう
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 14:56:15
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