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NetHack 地下:19

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/07(土) 01:21:44
あなたはとても古くさく見える部屋に入った，随分単純な世界だ．
- - - - - - -
|．%.@ ．．．．|
|．f ． ．．．．+
- - - - - - -
シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです．

前スレ:
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110646064/

過去ログアーカイブ（NetHack Portal）:
http://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch

その他のバリアント、スポイラー、関連リンクなど
http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch

NetHack/SLASH'EM入手先:

- NetHack Official page (英語)
http://www.nethack.org/
- JNetHack Project (日本語)
http://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM Homepage (英語)
http://www.slashem.org/
- JSLASH'EM Homepage (日本語)
http://jslashem.sourceforge.jp/
- NetHack Portal (日本語)
http://nethack-users.sourceforge.jp/
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 16:29:49
Nethacker、何げにＴＲＰＧプレイヤー多いのかな。
私もだが。

と、たまにこのスレで見かけるＴＲＰＧ関連用語を見る度思う。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 16:47:14
NetHackを楽しむにはある程度ファンタジーの教養が必要になるからね。
TRPGとその辺似通ってるんじゃないかと。
ルールもAD&Dそのまんまだし。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 17:14:12
TRPGなんて回りにやっているやつがいないから
やってみたくても出来ないよ。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 17:14:45
ゲームブック経験者ならハマり率高いかもよ

ソーサリーシリーズを十何回と遊んだ小学時代･･････
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 17:25:52
>>635
3eデータのLv30-40で、ユニーク悪魔とガチ殴り合いとかかなりイヤーンな光景になるけど。

NHは実際のところ10Lv以上ではレベル準拠の成長がノロノロになるとか、
ディバインアセンション（昇天）とか、AD&DよりむしろかなりクラシカルD&Dの感覚が尾をひいていると思う。
3eでレベルが上がると際限なく強くなるのは、つまり昇天せずに人間は人間としてゲームを続けろという示唆らしいし。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/04(土) 18:35:12
ソーサリーや火吹山はいま復刊してるから、
買って昔を懐かしむのもいいかもな。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:39:27
どうせならTRPG風味も強くなるようT&Tなゲームブックをやるとか。
って、完全に板違いか…
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:54:00
何かの文字が床に刻まれている.あなたは読んだ：「定礎」
あなたは下向きに掘り始めた。あなたは床に落とし穴を掘った。ここには落とし穴がある。-More-
少女の赤いべべと名付けられたぼろぼろのケープを見つけた。
m-少女の赤いべべと名付けられたぼろぼろのケープ

どこからともなく矢が飛んできた。毒は致死量だった…。
あなたは声が聞こえたような気がした：「定礎のことはあれほど言うなと…」
0644名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:59:45
なつかしー。
「定礎」は壁にあったんじゃなかったっけ？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:16:15
emはプリン祭り意味無いの？
神が天使しかくれない
もう20人位
このまま皆で進軍しようかしらん
0646名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:25:47
そんなことなかろう？

でも、秩序のクエストで無尽蔵に虫がわいてくるから
その意味でプリン祭りは意味がないかも。
でもシラミ祭りだと枯渇してしまうか・・・？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:29:03
扉とか探す時に使うs(earch)って例えば最初10回やって少し移動して
また10回とかだと、合計20回って認識されるの？

あと扉サーチのsって最高、何回ぐらいありえますか？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:33:21
>>645
粘ってれば銘刀が出てくる……けど、圧倒的に天使の場合が多い。
正確にはソースみないとわかんないけど、
天使10匹(?)で一本出るか出ないかぐらいだった記憶がある。
が、プリンを殺されまくるのであきらめた。
neutralかcaoticなら、プリンを殺されることもないので粘ってればいくらでも。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:33:48
ありえますかってどういう意味だろ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:36:25
中立だと天使のかわりに炎の精やら灰色ユニコーンやらが出てきますよ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:36:41
>649
n回押して初めて隠し扉を発見できる確率が100%になるとして、そのnが知りたいんじゃないの。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:39:40
いちいち search した回数記録してるわけ無いと思うんだが
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:52:39
何回やろうとも確率は100%にならんだろう
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:55:25
99.9%の水
06556472005/06/05(日) 03:02:03
一定確率のn回乗、ってことですかね
というかこんな時間に人がいっぱいいてビクーリ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 03:03:22
ハッカーは寝ないそうだ

みたいな占いクッキーなかったっけ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 03:05:45
つ! - ジョルトコーラ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 03:40:49
あなたは体に良くない気がした．--more--
0659名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 04:59:25
つ! - インスリン
つ( - ちうしゃき
0660名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 10:17:20
Wで近接戦闘がタルイ
マジベン以外の武器使ってる人いますか？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 10:19:41
Elf WizardでStormbringer持ってるけど、
強い敵はmagic missileなりfinger of deathなりがあるし、
雑魚はMagicbaneでも十分だしってことであまり出番がない。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 11:05:56
一応マジックベーン以外にミョルニルを鞄にストックしておいても魔法が強すぎて出番が無い。
特にエチオピアの目を手に入れたら魔力切れもないし、イェンダーの魔除け手に入れて魔力吸われるようになっても
敵に囲まれたときは床に置いちゃえばいい。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 12:07:32
>662
たまに置き忘れてしまうけどな
0664名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 12:12:32
>656
この占いクッキーはうまい！ このクッキーには紙切が入っている． それを読んだ：
｢真のハッカーは眠らないそうだ．｣

しかしjrumors.falに記載されているという罠。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 19:01:50
初心者的質問ですが、僧侶プレイで食糧にかなり余裕がある場合
魔法のスキル？を鍛えるために魔法の無駄撃ち練習ってしといた方がいいんですか？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 19:33:43
>>661
>>662
そこまで強くなれるんですなー。
クエスト止まりの自分がタルイ言うのは10年早かったですorz
0667名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 21:09:52
なんか妙に敵が堅いと思ってたら、
いつの間にかランプで闘ってたよ・・・
気付けよ・・・
0668名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 21:13:09
硬いランプだな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 22:10:38
/ - 蛍光灯 (ガソリンを入れてある)
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 22:22:41
あなたはジェダイのように蛍光灯を振り回した．--more--
0671名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 22:22:51
ちゅどーん！
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 22:32:59
倉庫番で軽量化の鞄2つになったから、入れてみたら…orz
まあ、物凄い重要アイテムは入れてなかったけど
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 22:38:08
emで20本の銀の短剣を願ったら、1本しか出てこなかった。
vanillaでは20本まではちゃんと貰えたはずなんだけど、emでは違うんでしょうか？
それとも、blessed +2 とか欲張って色々つけたのがまずかったのか？
06746722005/06/05(日) 22:43:38
つるはし無くなってた…orz
0675名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 23:00:41
>>673
銀の短剣を願うという状況を教えて欲しい…
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 23:16:19
Roで地獄のバットの補助で使うつもりだったんじゃない？

>>673
短剣は矢と違ってそんな何本も願えない
当たったら消えるやつのみが20本願える、だったはず
0677名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 23:26:06
>>673
vanillaでも銀の短剣は普通の武器扱いだよ。槍とかもそう。
ちなみにブーメランは大丈夫。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 23:26:59
>665
成功率に不安のある魔法があるならば鍛えておいた方がよい。
そうでないなら別にあえて鍛えることもないかな。
僧侶が使える魔法って熟練者になってもせいぜい全て呪い解除とかその程度の恩恵だし。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/05(日) 23:52:34
>>678 とりあえずやってみます
0680名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 01:20:29
force bolt の呪文って、ワンドでは撃てないの？
もしかして strike のワンドがそれなの？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 01:28:17
その通り。
両方ともいろんなものが砕けます。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 02:12:26
ヌットハッカーのみんなの定番のアイテム配置ってどんなのがある？
漏れは、
a - メイン武器
b - 鞄
e - ピックアックス
f - ユニ角
l - ロックピック
これだけはいつもこの配置だよ。
あとは手に入れた時のまま。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 02:20:41
>682
俺はこれ｡

a - メイン武器
b - サブ武器(いちいち合わせないこともある)
e - 魔法の笛
f - つるはし
m - サブ角(変化の薬を識別するまで#dip用に使う)
o - 目隠し、タオル
q - 試金石
s - 鞄
v - 鍵開け道具、万能鍵、クレジットカード等
M - 聴診器
S - ユニコーンの角
Z - トカゲの死体

聴診器、試金石等は使わないときは鞄にしまうけどね｡
トカゲの死体の配置指定は、#offerするときにいちいち迷わなくて便利｡
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 03:42:01
w - メイン武器
v - 魔法の笛
t - つるはし
f - 目隠し、タオル
b - 鞄
e - 鍵開け道具、万能鍵、クレジットカード等
r - 聴診器
a - ユニコーンの角

・・・かな。
テンキーつかってるから、
できるだけ左手だけでapplyできるように配置してる。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 03:45:45
なぜかこんな具合に固定してしまって、他の配列だと違和感あります。
a:"A"mulet
b:"B"lindfold
e:メイン武器
f:投擲用武器(dagger etc)
h:bag of "H"olding
l:"L"uckstone
s:"S"keletonkey
t:ring of "T"eleportation
u:"U"nicorn horn
y:tinning kit (a:y:"Y"esの流れで使いやすい)
F:"F"ood ration
L:"L"izard corpse

他に鎧とかも配列決めてるけど省略。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 03:49:11
l:"L"uckstone

なんの意味があるのか・・・
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 03:58:41
>>686
重要アイテムは頭文字を尊重するという基本方針。
特に意味は無いっす。
他にも
g:"G"auntlets of *
m:"M"irror
p:"P"ickaxe
なんてのも固定しちゃってます。
06886832005/06/06(月) 03:59:36
忘れてた

y - 光源(yellow light, black lightの類推から)

も追加
06896852005/06/06(月) 04:04:04
俺、光源は"O" だ。
全然意味は無いのだが、Oじゃないと気持ち悪い。
何故？　自分でもわからん(w
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 04:15:19
大抵のアイテムを左に寄せておけばテンキー移動でもプレイしやすいはずだけど、
なぜかランプ(m)、鍵(n)。
武器は持つ順にaから。
例外的に主に投げる（特にメインの短剣）武器はt。
防具はいいのがあったら変えるし、
つるはしも袋とかに入れてると文字の対応が変わったりする事があるので放置。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 04:32:09
w - メイン武器
x -　サブ武器
t - 投擲武器
d -　鞄
f -　ユニコーン角
c -　聴診器
e -　マジベン　　　E - 硬い宝石
a - つるはし・鞭・ひっかけ棒・長斧等
s -　鍵
ｖ - 目隠し
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 06:17:09
a - メイン武器
b - サブ武器
k - 鍵
h - 鞄
f - 魔法の笛
u - ユニコーン角
v - 目隠し、タオル
m - 缶詰作成道具
Q,W,E,R,T - 防具 着る順に。

だいたいこんな感じかな。それと、
トカゲの死体と幸福の石はZとかYに固めることが多い。
鞄に仕舞うとき区別しやすくするために。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 06:35:54
>>691
E - 硬い宝石 ってのはｲｲね。真似させてもらいます。
でもマジベンあるなら不必要かな。
06946732005/06/06(月) 06:56:26
>>676,677
お答えいただき感謝。短剣を20本願えるというのはただの勘違いでしたか。

>>675
ちなみに当方Wです。increase damage+12（指輪を2つ食べて一つ装備）を
得たんだけれど、ろくな武器が無くアーティファクトも願えそうにない状況。
短剣なら、1ターンに複数投げられるからダメージボーナスが生かせるの
ではないか、と思い願った次第です。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 07:02:52
a - つるはし
c - 聴診器
e - 鍵
f - 鞄
r - ユニコーンの角
P - タオル
なぜか気がついたらこの配列になること多し。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 08:18:50
自分はこんな感じ。

w,e,r... - 武器を3本以上持つとき
W,E,R... - 鎧を足手頭体の順に
a - つるはし
c - uniCornの角
s - 鞄
d - 聴診器
f - 鍵
l - Lamp
x - よく使うその他道具
z - 魔法の笛
Z - 幸せの石 （宝石類をまとめて鞄から出し入れするとき除外するため）

ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?%BB%FD%A4%C1%CA%AA%B0%EC%CD%F7%A4%CE%C4%B4%C0%B0
ここにいろいろ例を追記するのもいいかもしれない。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 09:01:42
w-メイン武器がミョルニル以外の場合
e-二刀流の場合、二本目。
t-飛び道具、ミョルニル
a-つるはし
q-ユニコーンの角
s-目隠し
x-保存鞄
z-鍵

という感じで。
よく使う道具が左側に集中しているようだ…
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 11:03:46
>>693
機能的でいいっしょ？
序盤にはマジベン無いし結構オススメよ。
武器をaやbに置くのはあんまり機能的じゃなくて馴染まないな・・・
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 11:30:17
そういや、俺もマジベンなどのアサメはEに設定してたな。

E,E,Elbereth
てなかんじで。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 12:31:39
a-メイン武器
b-サブ武器
c-投擲武器他(たまにPuddingbane)
f-魔法の笛
g-鶴嘴
h-鞄
j-ユニコーンの角
k-聴診器
m-タオル
o-鍵
t-着脱するリング(tから逆順に)
y-アミュレット(yから逆順に)
z-ランプ
A-幸せの石
S-着脱しないリング(Sから逆順に)
Z-鎧(Zから逆順に。gauntlets of power>speed boots>T-shirt...)

そんなに機能的ではないけど、馴染んでるから変えられないな…
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 13:32:06
>>700
使い難そう・・・
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 13:56:54
わざわざ入れ替えるのはメイン武器をaに持ってくとか、
あとは杖を振り切るためにzに持ってくくらい。
その他はaから隙間無く詰めてくなぁ。
ゲームごとにアサインが変わるのは・・・慣れちゃうし。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 14:01:37
aは目隠し
Ａキー二回押しで索敵、もう二回押せば解除
楽
0704名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 14:52:49
目隠しをトグルにするのはみんなやってるみたいね。
俺は
f目隠しで
afで切り替え。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 15:32:14
NetHack、面白いんだけど、クリアできる気がしない(´･ω･`)
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 15:44:02
aにつるはしが固定で、後は気にしないなあ。メインの武器も
出て来たアーティファクトのアサインをそのまま使ってるし、
なぜかミュルニールがいつもEだ。目隠しはタオル愛用だし
0707名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 15:49:26
おれもあんまりいじらない。
めんどいじゃん。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 16:08:12
軽量化の鞄って願い無しで3つ目って出る可能性ありますか？

>>672の状態なんで
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 16:15:07
軽量化の鞄は一般アイテムなんでいくつでも出現します。出現率自体は低いけどね。
便利アイテムだけど必須アイテムとまでは思わないし、わざわざ願うことも無いかな？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 18:04:29
韋駄天の靴が赤色ナーガの攻撃でくすぶってしまったんですけど
加速の能力って無くなったりします？
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 18:13:03
>710
ACが下がるだけのはず。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 18:22:04
実際は上がるんだけどな。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 18:34:26
>>707
弄らずにプレイする方が面倒な気が・・・
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 18:51:48
ウ゛ェクナとガチンコやりに行くんですが
ヤツに無力化の杖効きますか？
07153812005/06/06(月) 19:42:42
>>713
弄れるほど長く生存できないって人もここに。

何となく現状報告。
最近は、深く潜る為にはまずアイテムを知ろうと言うことで
特に杖と薬と巻物を片っ端から使用し、
未識別の杖を振ったらなんか強い物に変わったりとか(ピンク色のhって何？)、
未識別の巻物を読んだらモンスターに囲まれたりとかしながら
アイテム名と効果を書いたアイテムリストみたいなの作ってます。

効果がわからなかったものに願いの杖？みたいなものが有ったんですけど、
上のレスとかを見るとアイテムを願うと手に入れることができるのかな？
もしそうなら回復の薬が欲しいと切実に願う今日この頃。
自然回復している暇もなく殺されることが多くなったので……。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 19:51:45
>>715
つ【blessed +2 gray dragon scale mail】
0717名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 19:54:46
>>715
願いについてはここはどう？
http://nethack.at.infoseek.co.jp/jspoiler/jwishing.html
0718名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 19:58:43
ワンドって地面に書いても減らない？
特に雷とか明かりとか眠りとかは書いた時に効果が発揮されてるし。
07197172005/06/06(月) 19:59:26
祝福された +2 灰色ドラゴンの鱗鎧 (blessed +2 gray dragon scale mail)
祝福された 錆びない +2 速さの靴 (blessed rustproof +2 pair of speed boots)
祝福された 命の魔除け (blessed amulet of life saving)

このあたりが即戦力かな
ただ防御力のために願いの杖使いまくるのも後々困るかも
って灰色ドラゴン鎧着て殺された初心者の俺が言う
0720名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:03:19
>718
減るよ
0721名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:03:31
靴は fireproof じゃないかな？
0722名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:05:03
>>715
願いの杖は願える回数に限界があるので(そうじゃないとバランス崩しまくりだな)
一発逆転クラスの品物を願うのがセオリー。
とりあえず>>717-719の物とか。


恵みのホルンを願ったあの頃が懐かしいな･･････
あのころはGDSMの存在すら知らなかった。

>>718
書いたらチャージが1減るよ。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:06:38
>721
まあrustproofでもfixedでも自動判別してくれるから無問題
あと、速さの靴？は最新バージョンじゃ｢韋駄天の靴｣だね。 ＞719
0724名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:07:03
Lのリッチって普通どのくらいの階で出て来るもんですか？
というのも前Rogueレベルで出会った事あるので…
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:12:06
>>724
つ 変化の罠
07263812005/06/06(月) 20:20:41
思ったよりも強烈なアイテムのようですね。＜願いの杖
道理でなかなか見かけないわけですorz

いつもながら皆様に感謝ですm(__)m
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:42:48
出現するモンスターのレベルは、
階層のレベルだけじゃなくて、
@のレベルも関わったような？
07287242005/06/06(月) 21:10:45
>>1のwikiのサイトのrogueの項目で

>全て大文字のシンボルのモンスター

ってあったので気になって…
0729名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 21:53:32
>>381も着実に成長しているようだ。

>>381が近況報告し皆がアドバイスを与える。
まるで今話題の「電○男」のようではないか。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 21:54:14
最近旅行者プレイに嵌ってるけど
一階で泉→汚染→即死　なコンボが多い
0731名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 22:04:25
>729
＠男？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 22:13:16
それは自作自演ということ？
0733名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 22:28:08
あれ自演なんか？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 22:29:28
自演というかツクリだ罠
0735名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/06(月) 22:47:14
>>730
そのwishで何を望む？
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