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NetHack 地下:19

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/07(土) 01:21:44
あなたはとても古くさく見える部屋に入った，随分単純な世界だ．
- - - - - - -
|．%.@ ．．．．|
|．f ． ．．．．+
- - - - - - -
シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです．

前スレ:
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110646064/

過去ログアーカイブ（NetHack Portal）:
http://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch

その他のバリアント、スポイラー、関連リンクなど
http://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch

NetHack/SLASH'EM入手先:

- NetHack Official page (英語)
http://www.nethack.org/
- JNetHack Project (日本語)
http://jnethack.sourceforge.jp/
- SLASH'EM Homepage (英語)
http://www.slashem.org/
- JSLASH'EM Homepage (日本語)
http://jslashem.sourceforge.jp/
- NetHack Portal (日本語)
http://nethack-users.sourceforge.jp/
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 19:14:55
人間も童帝には角が生えてるとかだったらカッコイイのに。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 19:18:08
そんな一目でわかるようなのは嫌すぎる
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 19:35:05
>>371
急に角が無くなったりすると、それはそれでまた困る
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 20:20:57
童貞には背中に翼が生えてて空を飛べるとかだったら俺は一生童貞でいただろうなあ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 20:31:07
晴れやかな気分で空飛んでると
「ママ〜あれな〜に〜」
「あれは童貞よ。見ちゃ駄目」
「うわ〜」
とか言われるぞ。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 21:30:52
>>370
Ｙしかないではないかｗ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 23:53:27
アウルベア　対　黒い光
0378名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 02:17:29
>>367
NetHack2000の作者のあをきさんがNetHack Portalにいらっしゃってますね。
NetHack2000の3.4.3対応を需要しだいではやってくれそう。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 14:31:40
スレの住人の人数調べるために点呼しようぜ
１
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 14:38:10
スレをムダにのばすな
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 20:17:15
昨日始めてNetHackを知り、今日から始めます
たびたびお世話になるかと思いますが、よろしくお願いします
0382名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 22:54:08
>>381
おうよ、何でも聞いてくだされ。
たぶんWiki見てしまうよりもここで質問しながら進めるほうが楽しいよ。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 22:59:53
とりあえず初心者にお薦めの職業はTだな

高級カメラとアロハシャツは初期装備としてはかなり強力
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 23:18:19
最初からそんな職業薦めたら
昨日初めてNethackを知り、今日初めてプレイするというのに
明日にはNethackを卒業してしまうではないか。

素直にW使っとけ。強いから。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 23:23:03
最初はさすがにBだろ。
そして、食べたもので「有毒〜」のメッセージが出たものは覚えとけ。他の職業は毒耐性無いから。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 23:49:10
Vだろ、V
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/26(木) 23:56:09
Wは打たれ弱いし序盤の引きが重要だしEの字書くタイミングとかもあるから、
まったくの初心者がやるには厳しいんじゃないかな。
ある程度慣れてから、初昇天目指して！と言うのなら分かるんだけど。

やっぱBかVで古典的Hack&Slashってのがまずは分かりやすいかと。
03883812005/05/27(金) 00:06:59
皆様ご丁寧にありがとうございますm(__)m
とりあえずhumanのbarbarianで始めてみました。

まだコマンドもよく解ってないので、
まず色々やってみようという感じです
多分直ぐ死んでしまうと思うので、
オススメして頂いたものは次々に試して行こうと思います
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 01:02:43
まあ無難な選択かな。
Bなら何も考えず先に進めるからねえ。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 01:33:15
B の初期装備は選択できないの？
２パターンのランダム？
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 01:40:37
基本的に初期装備は選択できないよ。ランダム。
Bの場合は大して変わらないので気にせんでいい。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 02:01:54
Quantam Mechanicが2回連続箱持ってて、シュレディンガーの猫は2回とも生きていた。

幸運値依存なのかは良く分からんが、無駄に運を浪費したような気がしないでもない。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 02:04:39
俺、初クリアはエルフだったな。
MS-DOS時代、saveファイル保存しながらのヘタレプレーだった。
メイン武器Sting、HP１２０くらいで強引にクリアした。
その時は、このゲームの可能性の１/100位しか気づいていなかった
といっても過言ではあるまい。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 02:10:23
>>392
あれ死体が入ってるとつい生きかえらせてしまう。
なんかかわいそうなんだよな。

あと、死体置き場に以前プレイした別キャラの死体があったりすると、
やはりつい蘇生させてしまう。
蘇生手段が無い場合は缶詰にするわけだが。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 02:18:21
98時代のFDDプレイはSAVEとLOADに泣けるほど時間がかかったな...............................................
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 04:02:09
ノームの魔法使い(中立、女)でSlash'em初昇天。
城と鉱山の町の照明屋を含めて3本の願いの杖と3個の魔法のランプが手に入って、ソーラーを護衛に置きながらのプレイ。
最後は+6〜+7のデーモンベーン、ファイアブランド、サンソードを持ったソーラーと大量の紫ワームを侍らして悠々と祭壇まで歩いて女神に…。

Vanillaの時は精霊界で力尽きること2回、3度目の正直で昇天したけど、emは今まで城にも到達できてませんでした。
ぶっちゃけほとんどVanillaでの経験とリアルラックのみ…。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 04:09:13
＞＞Vanillaの時は精霊界で力尽きること2回、3度目の正直で昇天したけど、emは今まで城にも到達できてませんでした。

この部分俺とまったくおんなじだ。

EMで城についたときの感動の大きさといったら・・・。
やっとたどり着いたーーって感じだった。
城からあとはVanillaの経験が生かされるのでまあ死なない。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 11:55:10
ペットのソーラーはかなり反則くさい気がする。
自分がある程度HPあればなにもしなくていいし。
03993812005/05/27(金) 18:54:42
初プレイの結果、1Fで空腹で倒れました orz
下に降りる階段が見つからずうろうろしていたせいなんですが……
階段って見えないときもあるんでしょうか？

扉を蹴り飛ばしたら開くっていうのが、なんか楽しいですね。
石を蹴り飛ばして右足痛めたりもしてますけど。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 19:39:14
たぶん階段がある部屋に通じる隠し扉を発見できなかったんだと思われ。
壁際で"s"。これ必須。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 19:41:46
>399
1Fで殴り殺されるならともかく餓死するかね…(⊃д`)
ヒントは「隠し扉」
不自然に行き止まりの通路や部屋があったら調べまくるが吉
ちなみに階段が見えないことはないはず
04023962005/05/27(金) 19:43:29
>>397
>EMで城についたときの感動の大きさといったら・・・。
emは特殊フロアが延々と続くから余計に感動しますわな。

>>398
ま、ソーラーは初昇天に向けて最大限安全な方法へ走ったってことで…。
もう無敵っぷりを楽しむ感じでプレイしてたし…。

しかしやっぱりWは強すぎるかも。
マジックベーン使用時の武器攻撃の火力が弱いってだけで、攻撃力強い敵に囲まれても
そのまま魔法撃ってればだいたい何とかなっちゃうし。

前半は使える魔法を駆使して戦う感じで楽しいんだけど、後半まで行けてしまうと
ゲームの裏技でボスキャラ使ってるような気分になる。

どの職業でも軽くて強い防具でガチガチにできちゃうよりも、力や耐久力を差別化した上で
重くて堅いのと軽くて魔法使い向けなのとで防具も差別化して、Wは防御系の魔法も駆使
して戦うみたいにすれば楽しめそう。

>>399
階段が見えないってことはないですよ。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 19:49:45
>>399
クリアーしようとか思わず、試しにTでやってみるといいかも。
最初にmap持ってるのは楽だよ。
ダンジョンの大体の構造はつかめる。

楽なのは最初だけだけどね。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 19:52:22
しばらくやってると隠し扉がありそうかどうか直感で分かるようになるよ。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 19:53:54
階段の上に物が乗ってると見えないかもな。
つーか、もう少しいろいろ試してから聞けよ。
それも楽しみのうちだ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/27(金) 20:58:45
俺も最初の階段下りて、その部屋にどう見ても扉が無くって泣く泣くQuitしたことあったっけ。
しばらくして、最初の部屋から出た直後に石があって、後ろのモンスターがどうやってもどいてくれなくてQuit。
またかなり経ってから、最初の部屋から出た直後に石があって、どうやら二つ重なってるようで泣く泣くQuit。

懐かしい限りだ。今じゃどのパターンに当たっても困らない。
04073812005/05/27(金) 23:24:15
皆様ありがとうございます。隠し扉とか有るんですね。
階段が無いのかと思い焦ってました。
>>405さんのおっしゃるとおり、
もう少し解らない事を楽しんでみようと思います

次はTでやってみてます。今度こそ……地下２階に下りたい(涙
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 02:04:40
最初は死ぬよなー。
私もあまりに死ぬんで、始めてから２年くらいは探検モードでしか
遊ばなかった…
その割に、当時の昇天回数はゼロ。

最近は通常モードで昇天しているが、昇天だけで精一杯。
プリン祭りとかまで手が回りません。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 02:21:20
つーか祭りをすれば昇天は一挙に楽になると思うんだが。
むしろ楽になりすぎるとも言える。

やっぱP無限増殖はゲームバランス崩してるんじゃないのかね。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 02:50:41
Vanillaを十数年プレイし続けいて、初めてPurple wormを手下にした俺が来ましたよ。

WだったんだがDark One喰ってしまうのは反則だろ…
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 04:20:09
>>409
まあ、ある程度でやめちゃえばいいわけだけど、
出来ると分かっているとやってしまう…。
ので、そういう人はEMかbrassをやればよい。
EMはアイテムでないし、brassは無限増殖しない。

でも、一回ぐらいは、AC-127(128?)、increace damage +127になってみたい。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 07:00:49
プリン増殖はギャグですよ。
若い人にはそれがわからんのです。悲しいことだ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 07:57:16
そもそもP祭り自体、開発者の想定外だしなあ。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 08:33:12
攻略情報を使えば簡単になるのは当たり前なんだってば。
簡単にする方法を調べて使っておいて
簡単になったと文句を言うのはお門違い。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 09:02:06
>414
プリン祭りは強力すぎるから実行するのはどうだろう、という話がなんでそうなるんだ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 10:32:00
ポリパイルは卑怯だと思っていた自分がなつかしい

なぜかUキーがへこんでるんだけど、そんなに移動したかな
0417名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 10:41:57
おまいはnethackしかしないのか
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/28(土) 17:47:45
ドワーフからぶん取ったクロークが+5だった。うひゃひゃ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 00:18:36
おれなんか昨日+3韋駄天の靴を1Fでゲットしたぜ。



直後に死んだけどな !
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 00:49:38
この人たちって食料は必須なのに水は全く要らないんだね。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 01:42:09
食料の中に水も入ってたり
0422名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 02:23:24
どうやら>381の正体は兄者だったようだ

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1109982060/124
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 03:06:50
#prayが卑怯だと思ってた頃は全然ダメだったな。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 04:59:49
やっぱりレンバスが一番良いの？
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 10:54:25
>424
出現量が少ないからなあ
フェミンを平気で殺れる位になるとレーションでも十分だし
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 11:56:35
Wでやってると近接戦闘に時間が掛かってイライラし、
武闘派プレーをしてると飽きて魔法が使いたくなってくる
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 12:52:02
>>426
これほど同意したくなるレスも珍しい
0428名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 13:47:41
ここは>>381を昇天出来るようになるまで育てるスレになりました。

・・・いや、ネタじゃなくて結構面白そうな気が。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 14:52:20
てっとりばやく、&相手に小生昇天ってな感じで。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 16:01:35
>>381の為に訓練メニューを考えておいたよ。めざせ上級者！

◎初級者訓練メニュー
・下への階段が見つからずに#quit <--ここまで完了
・koboldを食べて毒死
・zombieか腐った死体を食べて食中毒死
・落石の罠で即死

◎中級者訓練メニュー
・floating eyeを殴って麻痺＞タコ殴りで死亡
・gnomeをサクサク倒してるとwand of sleep振られて睡眠＞タコ殴りで死亡
・soldier antとガチで戦って死亡
・cockertriceの死体を素手で触って瞬間石化

◎上級者訓練メニュー
・兄者(mind flayer類)に脳を喰われて死亡
・城の跳ね橋を降ろした際下敷きになって死亡
・城に直行した後、目隠しを忘れて上の階に行き瞬間石化
・黙示録の四騎士を食べて即死
0431名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 16:13:27
死に方を練習してどうするんだ(笑
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 16:22:50
>430
初級者に
・泉の水飲んで蛇or魔神召喚して死亡
も追加してくれ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 16:29:43
・鉄球に当たって死亡
が抜けているよ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 17:13:52
中級者と上級者の間にコカトリスの死体を装備して戦いつつ
アイテムを拾いすぎてよろめいたまま階段を転げ落ちて
石化して死亡を追加してください。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 18:20:27
・扉蹴破ったら店主の怒りをお買い上げで死亡
0436名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 18:35:30
・落し穴で棚卸中の店に突入、出るに出られず餓死
0437名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 18:39:20
>>426
となるとやっぱＡがお好み？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 19:53:18
食いすぎがないぞ食いすぎが
0439名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 20:08:42
さっきゅんとのお楽しみで昇天はどのあたりのランクですか？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 20:27:21
NetHackの楽しみの一つは死に方を語ることだなとしみじみしちゃう
0441名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 20:43:37
NetHackとは死ぬことと見つけたり。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 21:59:35
>>437
参りましたその通り！今Aでemに挑戦中。
ガクって奴にやられそうになりｶﾞｸﾌﾞﾙ。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 22:34:04
漏れ的に超名言認定 >>441
04443812005/05/29(日) 23:22:43
い、いつのまにか凄いことになってる(汗
とりあえず現状で20回ほど死んでますが、訓練メニューの状況に合わせてみると

◎初級者訓練メニュー
・下への階段が見つからずに#quit
・koboldを食べて毒死　 <---Bでやって覚えたので毒死はしてません
・zombieか腐った死体を食べて食中毒死
・落石の罠で即死
・泉の水飲んで蛇or魔神召喚して死亡 <--ここまで完了
・鉄球に当たって死亡

それ以外では
・7Fまで潜って普通に餓死
・扉蹴破ったら店主の怒りをお買い上げで死亡
・何かの死体を食べて病死（←しかも何を食べたか把握してない
・呪われた絞殺の魔除けを装備して死亡

という感じです。今日やっと5F位までは死なずに行けるようになりました。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 23:34:41
なかなかがんばっているようで嬉しい限り。
とりあえずそれぞれの死因についてのアドバイスを。

・zombieか腐った死体を食べて食中毒死
　ゾンビや死んでから大分時間が経った死体は基本的に食べちゃ駄目。
　巨人やエルフのゾンビなどを食べたい時もあるが、最低でも祝福されたユニコーンの角を用意してから。

・落石の罠で即死
　これはリアルラック次第なのでしょうがない。硬い兜を装備しているとダメージは減る。

・泉の水飲んで蛇or魔神召喚して死亡
　泉の水を飲むのは大分強くなってから。

・扉蹴破ったら店主の怒りをお買い上げで死亡
　店があるようなら(メッセージで推測できる)画面左右端の扉を蹴るのは避ける

・呪われた絞殺の魔除けを装備して死亡
　魔除けを装備するのは最低でも呪われてないのを確認してから。(やばい効果のはたいてい呪われてる)
　ペットがその上を通るかどうかでわかる。祭壇の上に置いてもいい。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 23:35:36
その餓死病死絞殺ってのは祈ったあげくのことなのか
0447名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/29(日) 23:45:07
>>445
教えすぎ。
試行錯誤する楽しみを減らしてやるなよ。
04483812005/05/29(日) 23:46:37
えーっとえーっと、一つだけ。

>>446
祈る、ってコマンドがあったんですね(恥
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 00:12:27
まあ、最低限ガイドブックくらいは読んどこうな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 02:22:41
どうしてもわからないことにぶちあたったら質問するー＞皆が答える
というスタンスがいいんじゃなかろうか。

NETACKに強い魅力を感じればプレイし続けるだろうし、
感じなければそもそもクリアなどできるはずもない。
NETHACKはプレイヤーを選ぶゲームなのだ。

>>448
やるなら気長にやろうな。2ヶ月やそこらでクリアできるゲームではないし。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 02:39:07
>>450
＞NETA
か
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 07:14:41
あなたはNETAに乏しいと感じた -more-
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 10:03:07
かなり昔にあった1週間昇天ガイドも、
1週間でクリアできるほどにこの文章を理解するには1ヶ月くらいプレイした経験が無いと無理だろ、という感じだった。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 12:07:32
俺3週間位で昇天したよ。
学校さぼって、毎日10時間くらいnethack。
nethackしてないときは、spoiler読んでた。
調度試験期間に重なってて、見事留年した…
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 12:37:42
NH2K5が近日公開か !?
0456名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 15:43:59
コカトリーナたんってペットにできる？　強い？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 16:08:43
>>454
リアルで魂が天に昇りそうな結果だな。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 16:09:50
できる。があまり役に立たんかも。
なんせコカ自体のレベルが低いから、
強い敵に特攻してくれんのだよ。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 16:44:55
つ[争いの指輪]
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 16:49:37
まだレベル12ですけど
クエストってペット同伴できます？
ペット置いてっても野良になりません？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 17:03:08
>>460
可能です。
なります。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 17:06:22
ペットって鞄に入れとけないの？
04634602005/05/30(月) 17:13:02
>>461 その場合は魔法の入り口？にペットと隣合わせで移動すればいいんですよね？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 17:24:59
>>462
腹の中なら…
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 17:33:39
>>445
>・泉の水飲んで蛇or魔神召喚して死亡
>　泉の水を飲むのは大分強くなってから。
もぐってすぐの一階の泉はリアルラックに頼んで
飲み干してから進んでるけどな。
ダメでもquitはしないぐらいな感じで
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 17:39:21
>>462
死体にすれば
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 17:47:29
>>466
缶詰にしても生き返る？
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 18:38:13
そりゃあ無理だ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 18:39:44
i＜復活する乗り手達には缶詰にするのが有効だ！
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/30(月) 19:16:05
つ犬小屋と名づけられたアイスボックス

全く関係ないが、
ゲヘナの攻略がいつも
右手につるはし、左手に銀のサーベルな
漏れは特殊ですか・・・？
つるはしベースのアーティファクトがほすぃ。
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