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Sun Microsystems 最後の量産

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:00:56
ナイアガラ・・ギャラクシー・・ロック・・・・・・暁・・

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧！お前にサンが救えるか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/
Sun Microsystems 最後の理不尽
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/
0787名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 09:27:07
Ultraの名前を冠してきたのには驚いた
PCIeのVGAも載るようだし主力はこっちに移るんだろうな
0788名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 09:29:56
SPARCバイナリはどうすればいい?
0789名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 09:30:31
>>783
多分レジECCのメモリを使いたかったからでしょ
0790名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 10:01:26
>>788
Appleと同じ手(バイナリ変換? エミュレーション?)を使って
きたりして。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 10:03:23
>>789
ああ、なるほど。
AMDのチップはコントローラ内蔵だったな。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 10:28:16
ごめんレジじゃないECCメモリだわ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 10:44:27
ややこしいな。
Ultra20に搭載されているOpteron100シリーズは、すでにsocket939になってるな。
ということは、Operon100とAthlonの違いは？？ECCだけか。
Opteron100もデュアル化が目前だし。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 12:49:01
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084793,00.htm
IBMとサンが関係修復--SolarisやJava関連で提携
0795名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 13:03:47
ultra70がOpteron200
ultra90がOpteron400
0796名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 16:22:22
>>792
Athlon64でも、ただのECCメモリなら対応しているざます。

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487^9493,00.html
「72ビット DDR SDRAMメモリ（64ビット・インタフェース ＋ 8ビット ECC） 」
0797名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 16:24:40
中身はともかく、やっとなんか外見のすっきりしたデザインになたね
Ultra20。アンディデザインだろうか。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 22:33:55
>>794
人類の敵と提携しちゃうんだ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 23:11:05
AppleもIntelと組んだし、名より実を取りましょうってことですな
0800名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/28(火) 23:19:31
>>797
確かにカッコよさげ。
> Starts at a list price of U.S. $895
> Runs industry-leading Solaris, Linux, and Windows operating systems

ってことで会社で買ってもらいたい。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 00:36:05
>>798
悪魔王ゲイシに魂を売ったからな
0802名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 01:02:25
>>800
日本で 89,800円位で売ってくれたら買うｗ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 02:11:16
Sun786i ...フッ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 02:12:26
>>802
その値段なら2台買う（ｗ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 07:11:09
>>803
386iは面白い商品だったのにねー。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 13:57:44
しかしどこが Ultra なんだ？
0807名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 13:58:44
Ultra安！
0808名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 14:04:19
横長液晶欲しい
0809名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 14:22:31
ついでに Ultra７とか出してくれ！！
起動のたびに「デュっ！」ってしゃべるのがいーなｗ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 14:24:09
>>809
3分で止まってもいいですか
0811名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 14:30:37
万太郎もほすぃ
ﾊｧﾊｧ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 15:19:01
大昔 Solaris７が出るとき Ultra７出せ〜って言ってたのになｗ
万太郎なら Ultra１０Ｋ鯖で我慢汁ｗ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 15:29:50
>>809
「シュワッ」とか「ジャッ」とか「ジョワッ」だろ、普通。
...やられる時は「デヤッ」だったかも
0814名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 15:39:16
Ultra7を使うときはグラストロン(ウルトラアイVer.)を使用ですか？
0815名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 17:47:33
Ultra3 ってのも出たらしい。誰か 64bit ノート欲しいってたよね?
OEM みたいだけど。1.28GHz の IIIi かぁ.. 燃えそう。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/29(水) 23:28:03
>>806
客がSPARCマシンと勘違いして買うのを狙ってるのさ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 00:06:25
他の Ultra を AMD64 とまちがえて買ったりして。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 00:39:26
817のほうが悲惨に一票
0819名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 01:19:08
日本Sunの中の人、最小構成で10マソ以下で出してください>ultra20
そしたら研究費で消耗品扱いで買えます
0820名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 01:19:12
そこでDELLのUltraSharp液晶ディスプレーですよ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 08:29:49
sun
なんかまた買収したらしいけど？

Sun、インテグレーション事業強化へSeeBeyondを買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/29/news011.html
0822名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 15:38:43
Ultra2、3 年契約で月額 29.95 ドルってのは日本でも似たようなの
やるのかな? 3 年経ったら引き取ってくれるんだろうか?
0823名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 16:44:52
うーん、富士通のイタ2 サーバーコケたら SPARC64、ひいては Sun にまで
影響が及んだりしそうな気がしてきた。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/WAT/ITARTICLE/20050629/7/

「ブームちゃなくて、ちゃんと自力で内容評価して」先々のことを
決めるということを、OS/2 コケたときにちゃんと学んでほしかったな..
0824名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 19:31:22
「富士通最後の量産」てか。
あそこが何も学ばないのはパソコンのときに皆学んだと思っていたのだが。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 20:53:57
>>824
そう、「なんでも忘れ去るだけ」のつれない奴なんだよ、Ｆ２ってやつは・・・(w
0826名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 23:30:50
SPARC64VI量産の暁には…
0827名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 23:51:27
JDS やめるっぽいね。
発表はいつだろう？
0828名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/30(木) 23:56:36
サン、Java Desktop Systemの販売戦略を転換：「Linux色は弱まるだろう」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084853,00.htm
0829名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 00:08:54
Linux 2.6 どうなんだ? 2.4 よりえらいイイってことで鳴り物入りだったが。
その後多スレッド負荷で Win サーバーぶっちぎり、なんて記事も出ないけど。
まだ IBM と SGI が改造中か?
0830名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 01:08:17
>>829
1年以上前の話題だしなぁ。
scheduler周りにはそれほど手が入ってないんじゃなかったかな？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 01:10:16
Solaris x86の記事も出ないけどな。（施し受けたからか？）

なんのかんのいってもIA32ではWindows最強？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 07:26:35
>>829
> まだ IBM と SGI が改造中か?

そんなまじめにやってないような…
特にIBMはpthread関係でけちがついたし。

DELL + Red Hatの方が真剣だろうけど、DELLはマルチCPUが…
0833名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 11:52:57
Dellって売るには熱心だけど、開発への援助ってなにかしてたっけ。
そもそも研究なんてやってない会社だからやりたくてもできない気が
する。
RedHatはIBMと比べると人材薄いからなあ。Uliが王様やってる限り、
根本的解決はむりでしょ。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 12:49:03
>>827
JDSの中身はSUSEなんだろ。JDSなんかいらんだろう。
SUSEにJAVAいれたら同じじゃないの。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 18:44:41
>>832
> 特にIBMはpthread関係でけちがついたし。
これどゆこと? NGPT ってやつ? モメたの?
0836名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 18:55:03
>>833
Dell が凝ってるのは箱の設計だろ？
パーツをどう簡単にケースに組みたてるか？！
っていうｗ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 20:16:15
>>833
DELL は研究業務のアウトソーシングをやっていたはず。
08388352005/07/01(金) 21:14:16
ちょっと自力で調べてみた。IBM の m:n な NGPT がボツで
glibc 担当の人がやった(?) 1:1 な NPTL が採用になった、って話?
0839名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 16:35:29
Sun、Windows搭載サーバの販売検討も

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/02/news009.html
0840名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 17:46:30
Windows搭載サーバ販売の暁
0841名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 20:38:02
Sun Microsystems 断末魔の叫び
0842名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 21:12:31
x86 Solarisあぼーん？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 22:18:35
記事は、顧客が望めばあのWindowsも搭載して売りますよ…という流れで、
実際に搭載する可能性はまずなさそう…。

ってどうでもいいけど、Ultra2欲しい。
AMD64のマシンであの値段だったら買ってもいいかな？


0844名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 22:33:40
Ultra20の筐体で鯖マスンも欲しいです
出来ればDELLの安鯖とタメ張れるようなの
Ultra20の一番小さい構成を安くしてくれてもいいです
0845名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/02(土) 22:54:12
NGPTはベンチマークでは上なのに
「Uliがglibc握ってる状況じゃ先がねえよなあ」って感じの政治判断でNGPT側が自決した。

mmがカーネルを握っている以上、ケチがついたとかいうことはないと思われ。
NGPTもGNU Pthがベースだったし、IBMはglibcに対して積極的にコミットはしてないんじゃないか?
まあ、結論のUliの王様体制がガンだってのはその通りだと思う。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 02:40:53
Solarisと同じ理由で、m:nスケジューラは不利でない?
0847名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 07:21:10
>>844
NGPTのほうがNPTLより遅かったんじゃないか？
当時流し読み程度だったんではっきり覚えてはいないが。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 08:32:45
http://www.onlamp.com/pub/a/onlamp/2002/11/07/linux_threads.html?page=2
0849名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 11:08:27
>>848
これって、両方ともカーネルスレッド作ってんだろ? それってフェアなの?
m:n だとユーザースレッド主体の構成にもするんでしょ、普通?
0850名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 13:38:30
pthreadsのthreadに、カーネルスレッドとかユーザスレッドとかの区別はない。
それはライブラリ実装の中に隠蔽されている。
あとこれはNPTL側のデータなので、NPTLが良く見えるのは当然であろう。

いずれにせよ、未だUNIXのトレンドを握っているSolarisがm:nから1:1にデフォルトを
変更した以上、方向性としては1:1に分があるのではないか。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 16:26:32
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0852名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 16:28:10
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0853名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 17:45:12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　　・　・　・　　　・　　　　　　　　　　◆Sun
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0854名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 21:14:45
>>852
ハーケンクロイツに見える
0855名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 21:17:07
>>852
昔のSGIの露語にもみえる
0856名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 22:29:20
>>852 を見て思った。
Sunのマークはインスタントラーメン(袋)に似てる。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 00:01:36
何をいうか。最初の SuperSPARC はコンバットに似てるんだぞ。
ヒートシンクに粘着テープつけたら、ゴキブリも取れるんだぞ。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 00:36:45
Composeキーって何？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 01:14:49
By pressing down a special key It plays a little melody
0860名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 01:17:10
>>856
昔、冗談でラーメンマークつきの丼とかサングッズになかった？ｗ

>>858
Compose + なんとかで組み合わせて使うんじゃなかったっけか？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 01:20:13
m:n スケジューラはシグナル周辺の扱いが面倒で、実装し切れないのだと思う。
Solaris でさえ unbound thread の時は altsigstack が使えないとかいう制限があったしね。

あと私見だけどマルチスレッドプログラムの「初心者」に使わせるのであれば m:n よりも 1:1 の方がいいと思う。
初心者はロックの fairness とかを考えないから、m:n を使わせるともの凄いことになることがある。
上級者はスレッドスケジューラが 1:1 でも、必要ならプログラム内で thread pooling とかして凌げるので
逆は大丈夫。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 07:00:22
I/O中心の仕事では、I/O待ちでkernelの中でCPUを離すので、
1:1のCPU明け渡しが遅いという欠点はほとんど現れない。
I/O中心→例えばwebサーバ。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 14:00:45
そう、だから CPU バウンドなジョブだとカーネルに入らない
スレッド切替が高速な場合 m:n に歩がある、というのが m:n 側の
主張なんでしょ? それだったらそこを比較して 1:1 の方がいいという
話じゃないと意味がない。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 14:28:06
実環境がI/Oバウンドなジョブばっかりだからm:n不採用、で(筋としては)いいんじゃない?
0865名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 14:34:09
>>849 ね。だから、>>848 の比較グラフは単に NPTL 側の我田引水な
主張に過ぎん、ということ。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 18:03:21
80対20の法則
0867名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 18:45:02
Linux は「政治」なんだよな。普及しさえすれば後はどうでもいい。
ほんとにくだらない......
0868名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 21:38:26
>>867
わけがわからんな
Linuxが嫌いなことだけは分かったが
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 21:55:05
坊やだからさ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 23:02:24
>>859
ボクハ　デンタクカ、オンガク　カタテニ？
0871名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 23:06:11
>>867
Linux に限った事じゃないでしょ
worse is better

下らないというのには同意
0872名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 23:24:50
うちわでこそこそやっている日本人開発者にありがちな
感想ですね。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 23:26:23
結局NGPTのほうがNPTLより優れていたというソースは出ないの?
0874名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 23:33:45
そういうのを判断するにはもうちょっと時間が掛かるんじゃないかね
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 23:55:32
>>873
どこをどうするとそんな話になるんだ?
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 00:40:29
悪貨が良貨を駆逐する
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 06:15:33
>>875
>>845
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 06:19:30
threadを使いたければWindowsを使え。
これ定説。
0879発電所だね2005/07/05(火) 07:53:18
>>870
タシタリ　ヒィタリ　ソウサシテ　サッキョクスル
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 15:23:05
>>878
MS-Windows も、マルチプロセッサでリニアに性能上がるようになった、とは
聞かないよね。
NT は VMS 系、もっとさかのぼれば Multics の Thread を単位にした
構造（対して Unix は Process が単位）なので、Thread が不得意なようじゃ
話にならない。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 16:14:04
>>880
Windows (NT 系)の同期オブジェクト(Mutex, Event 等) は
ロックの度に必ずスーパーバイザーに落ちたと記憶している。
とても並列性能は得られまい。

0882名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 16:36:22
先生！
安物のパチョコン使ってる輩は小難しいこと吹いてます
0883Akkaは2005/07/05(火) 18:49:35
>876
この言葉も元来の意味で使われている例をあまり見ない。
良貨は価値が高いので皆使わずに仕舞っておくため、粗悪な悪貨が流通すると
いうこと。どこかで聞いたような話かもな。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 19:03:50
? 仕舞っておく?? 流出するんじゃないのか?
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 19:29:54
消費経済的には

「良質だが高価な物」よりも「低質で安い物」の方が世間に普及すること
を指して、「悪貨は良貨を駆逐する」と言うのをしばしば聞くが。

0886名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 21:25:26
>>884
昔のお金って、金とか銀でお金作ってたから良質なやつは仕舞ってたんじゃない？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 22:20:59
同じ金額と見做すのであれば、含有率が低い方を先に出すに決まっている。

↓こんなこといいだしていますがどうなるでしょうね。
東京大学とサン・マイクロシステムズ、
新しい産学連携モデルの確立を目指し共同研究に係る協定書を締結
http://jp.sun.com/company/Press/release/2005/0620.html
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