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Sun Microsystems 最後の量産

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:00:56
ナイアガラ・・ギャラクシー・・ロック・・・・・・暁・・

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧!お前にサンが救えるか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/
Sun Microsystems 最後の理不尽
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/
0618名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 21:07:29
無理矢理対立の構図を作って煽ってるだけ。
娯楽記事。
0619名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 21:43:18
HP、Windows環境でのレガシーマイグレーションはいかが?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/14/news102.html

HPはRISCサーバをレガシーと位置づけているらしい
0620名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 22:37:24
まあ最後のPA-RISCも出ちゃったしね。
0621名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 23:06:12
HP自体がレガシー
0622名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 23:43:58
レガシーCEOは車がお好き
0623名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 00:43:17
レガシーなら昴w
0624名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 07:13:25
ミツビシ自動車を買え!



Sun Microsystems 最後の買収
0625名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 07:42:30
どーせならトヨタあたりに買ってもらえw
0626名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 14:33:47
三菱自動車工業のUNIX
今もあるかは知らん
0627名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 02:20:01
Sun Microsystems 最初の売却
0628名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 13:29:51
二番目の売却ってのはあるのか?
0629名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 16:20:43
一番目: ハード部門
二番目: ソフト部門
三番目: サービス部門
0630名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 17:47:43
会長を売却しよう
0631名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 18:55:46
賛成
でも買ってくれるところがあるかどうか
0632名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 19:11:05
100万ドルつけりゃどこでも引き取ってくれる
0633名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 21:59:37
手段と目的について
0634名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 22:33:13
【目的】
Sunの延命

【手段】
会長の放逐
0635名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/20(月) 01:01:46
>>632
ワロタ
売却じゃないじゃんw
0636名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/20(月) 23:58:53
ちょっと聞きたいんだけど
一般にUNIXサーバーってもうなくなるのは
ほぼ確定済みなの?
どうなの?
0637名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:02:04
何言ってんの?
06386362005/06/21(火) 00:04:26
ソラリスもう消滅する可能性かなり高いの?
って意味
0639名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:07:38
んなこたーないw
06406362005/06/21(火) 00:12:50
オープン化であまり変化無かったら
終わりってことでOK?
0641名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:17:35
マルチプロセッサの時の性能はLinuxよりSolarisの方がいいの?
それとも同じくらい?
0642名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:17:50
Solarisは微妙だけど、UNIXサーバは増えてるだろ?
Webサーバなんか今でもapache on UNIXが圧倒的に多いし、
最近、家庭用RAIDディスクサーバなんかはUNIXだしねえ。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:18:53
>>641
Solarisの圧勝。
ただ4CPU程度ならそれほど差はない。
0644名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:20:51
>>643
するとメニーコアが主流になったとしたら、Solarisは有利だね
0645名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:25:27
>>644
今でもデュアルコアOpteronを4プロセッサにしたら、8コアになる
0646名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:37:12
>>644
だからケンメーにナイガラアやってんじゃん。多プロセス並列稼働か、
多スレッド並列稼働じゃないと差が出せないけど。
シングルスレッドは Rock まで富士通スパ64V ダノミ。
0647名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:47:28
OpenSolaris だけどさぁ、結構ディレクトリ構成古くさいね。
SysV から引き継ぎますたぁ、って感じ。cmd と ucbcmd だなんて..
カーネル部分も割とベタなツリー構成でびっくりした。
NetBSD のツリーがすごくモダンに見える...
0648名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:52:07
ツリー構成あんまりこりすぎるとみにくいし、長期管理もやりづらい。
*BSDみたいに趣味的にころころ変えていいOSならいざしらず。

それからdefaultでlsやgrepが何種類もあるのはSolarisだけだから仕方ないところもある。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 01:17:07
つーかどうしても過去のしがらみ引きずってるからしょうがないだろ? >Solaris
0650名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 02:21:20
まあ、ツリーがきれいなのが全てではないというのは当然なんだけど..
だけど、SunOS 4.x では少なくとも 4.2BSD のツリー構成だったはずで、
よくこんな古くさい構成に戻せたなぁ、と。
こういうのって、そうそういぢっちゃいかんと理性では思っていても、
ついなんだかんだ言い訳みつけて変えちゃうもんだと思うんだよなぁ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 03:00:16
古くさいといっても汚いわけでもない気がするな。
あとは慣れじゃないかと思う。
少なくとも個人の趣味ではいじれないだろうから、
不整合とかでもない限り古いままになるのでは。
0652名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 03:06:12
まだそんなに中身見たわけでもないけど、まあ汚くはないと感じてる。
むしろ、空のディレクトリーがいっぱい掘ってあって、
「苦労してはんねんなぁ」という感じがする。CPU 別に構成合わせてるんだと
想像してるけど。
あと、思ったよりアセンブラーソース多いね。
0653名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 05:07:37
>>643
オプなんかでお茶にごしてないで、
HPのSuperdomeあたりにSolaris載っけてほしいものだな。
そうすれば少しはSolarisの良さがわかるってもんだ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 06:36:47
つ SF25K
0655名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 07:01:07
PRIMEPOWER 2500とかは?
0656名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 12:06:10
並列性方面で評判になる

Ita や POWER5 等への移植圧力が高まる

CPU 持ってる会社が仕方なくポーティングする or
奇特なモノズキがポーティングする
→ Sun はサポートしなくていい

ってのを狙ってるんでは。
SMP 性能なんてどうせソース見ても切り貼りで持って行けないから。
Dtrace みたいなんはマネされるかもねぇ。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:13:26
>Ita や POWER5 等への移植
ItaはともかくPowerはイラネ
0658名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:23:05
PrimeQuest専用で出たりしてな。
0659名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:49:57
ぷぢ痛がとつじょイタ版販売!?.... そ、そりはあるカモ... たら〜り。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:50:14
>>653
Superdomeであれば、そのまんまHP-UX載っけといたほうがいいじゃん
ttp://h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/partition_tech01/
0661名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:53:30
>>657
POWER 版はオレも個人的には要らんが、出て評価よければ IBM には
痛手だろうな。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:56:28
>>660
HP-UX って、いいのか? あんまりほめてるヤツ見たことないぞ。
オレは 120MHz の 712 をほんのちょっとしか触ったことないけど。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 23:17:17
Sunからメディアキットをマスターカードで買ったことがあるのだが、
これは「米国内で買い物をした場合」に該当して情報流出のおそれ
があるということなのだろうか…orz
0664ウサチャソ2005/06/21(火) 23:45:52
スレの趣旨とはずれるんだが、

>>663
今ほど個人情報の扱いにうるさくなかった Solaris8 の頃にカードで
メディアキット買ったら、翌日からスパムが急に増えた覚えがあるYO
0665名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 23:49:42
>>662
WSやローエンドならSolarisのほうがいいでしょ、シェア高いし
ミッドレンジやハイエンドならHP-UXのほうがいいでしょ、シェア高いし
0666名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:37:55
えー? 本当? ミッド-ハイで HP-UX がシェア高い? そんなことないでしょ。
実稼働ベースだったら Sun の方がぜんぜん多いと思うけど。
0667名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:39:51
WSやローエンドならLinuxのほうがいいでしょ、シェア高いし
UNIX系よりWindowsのほうがさらにいいでしょ、シェア高いし
0668名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:43:16
Windowsマシンの管理マンドクセ
0669名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:11:30
>>667
別に「シェアの高さ」が何ら「利点」になってないと思うのですが、
そんな事にはお構いなくシェア信者にならなければダメですか?
0670名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:20:47
>>650
そーいや、SunOS4.x とかもソース公開してもいーんじゃね?
BSD的にも古くてどーしようもないだろうけどw

Sun Microsystems 最後のソースツリー
0671名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:28:29
VM 実装美しいらしい。そういう記事複数見たことある。McKusick 先生も
そう書いていた。
NeWS と SunView のコード見たい。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:40:35
HP-UXが特別にいいとは思わないが、
わざわざSolarisを移植してほしいとか言うほどの差があるわけでもなく。
POWERもAIXでいいよ。

必要なコンパイラ(+ライブラリ)なりアプリケーションなりが
安定して動けば、あとは誤差。
0673名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:46:09
>>670
それいいかも…SunBSDとして生き返ればハァハァできそうw
0674名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:53:28
AIX が「イいー」というのは何度か聞いたことある。
0675名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:58:20
外側 Psion5 で省電力 SPARC 載って USB と Firewire と Microdrive 内蔵で
Bluetooth 付いてて cg6 で NeWS の動く sun4{c|m} の PDA がほしい
0676名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 02:01:13
ああ、単三 2 本で長持ちがいいから bw2 でいいや
0677名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 02:56:53
>>675
「Morphy Sun」計画を発動しますので、出資よろしくですw
0678名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 03:33:33
ニョガ(ry
0679名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 13:19:38
>>671
OpenSolaris の VM は SunOS4 直系だよ。
SunOS4 と SVR3 を統合して SVR4 を作った時、
少なくとも VM と VFS は SunOS4 のものを採用した筈。
だから OpenSolars を読めばいい。
0680名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 13:22:04
>>674
AIXってなんか変態的というかUNIXぽくないから嫌だなあ。
ODMとか。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 14:00:00
何を言いますか、AIXはSolarisと並んで数少ない最新のUNIX(R)のひとつですよ。

…言いたいことはわかるが。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 14:30:30
その「変態ぶり」を克服した後は、みょーに愛着がわくということらしい。
ディスクの扱いとかもかなり便利なんだそうだ。オレは触ったことないが、
そういう感覚は尊重したい。
で、HP-UX はいいっつう噺はあるかい、はっつあん。
0683名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 15:46:41
HI-UXなら今まさに使い中だけどな。
0684名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 16:21:57
やっぱ最強はUniOSじゃないかな
Wnnとの相性もいいしハードもオムロンなら間違いない
0685名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 16:44:20
UniOS ってても UniOS-B と UniOS-U は全然別物だぞ…


っておい、いつの話してんだ
0686名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 17:12:17
DG-UX がいい、って話は複数聞いたことある。MP がよかったらしい。
0687名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 19:51:32
http://blogs.sun.com/roller/page/eota

↑ちょっと難しいが、ここを読むと、ナイアガラに仮想化技術?が使われるらしい。

0688名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 21:28:41
DG-UXってUNIXだっけ??
三菱の汎用じゃなかったっけか?
0689名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 21:46:01
Data General独自開発のUNIX。今あるのはSVR4コンパチ。
0690名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 22:15:46
DG-UX で MP やった人が SGI 行って IRIX に手入れたらしい。で、
IRIX の MP 性能めちゃよくなったそうな。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 22:36:29
>>658
出ないよ。
それ以前に PrimeQuest 自体が出てこない。何故なのかなぁ〜 (棒読み)
0692名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 22:59:42
この業界で、予定通り製品がリリースされたら、
何かあったのかと思ふ。
0693名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 23:50:36
>>691
RedHatAS4 のが 6 月末出荷予定じゃん。いま Linux 2.6 のマルチスレッドを
ガリガリチューニングしてんだろ。
そういえば、イタ用の Java ってあるの?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 00:03:50
前は作っていたけど、今は、

http://java.sun.com/j2se/1.5.0/system-configurations.html
> - J2SE 5.0 does not provide support for Itanium 2

だって。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 00:13:56
やっぱItaよりOpだべ
0696名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 00:35:41
>>694
ということわ、富士通謹製 JavaVM on プラクェ?
0697名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 00:41:12
ギャラクシー量産の暁には!
0698名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 00:52:37
イタ用 Java のチューニングやりそうなの、あとどこだろ?
Microsoft は DEC 勢が AMD64 ビイキだし、IBM はミドル以上は POWER だし。
HP だけか? Intel がやらざるをえぬのでは?
0699名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 00:55:14
クェって言われると、ドラゴンクェストじゃなくて花の応援団
連想してしまうのはオレだけですか?
0700名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 01:30:47
プライムチェスト
0701名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 01:37:19
Intelだね
0702名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 02:22:36
プ士通の内情を知るものよ、開発の SPARC 部隊とメインフレーム部隊は
仲いいのか、悪いのか?
イタ部隊はメインフレーム部隊だよな?
今日のニュースには 2010 年のスパコンは SPARC って書いてあったな
0703名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 03:50:39
SPARC64V に関する文書を読む限り、SPARC64V の方にも、
メインフレーム部隊がいるように思えたけど…
あと、スパコンとメインフレームはまた別では?

> 今日のニュースには 2010 年のスパコンは SPARC って書いてあったな

え、どこどこ
0704名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 04:02:10
http://www.atmarkit.co.jp/news/200506/23/fujitsu.html
> 汎用プロセッサでペタフロップスの性能が出せるとは思えない。
> ほかのベンダから購入できるとも思えないので、自社やパート
> ナーで開発しないといけない

これからすると、確かにIA64じゃなさそうだが、でもSPARCかなあ。
むしろベクタプロセッサ系じゃない?
0705名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 04:06:33
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050622/163178/

こっちには SPARC と書いてあるが.. 省電力とかあるし、ちょっと
>>704 とは違うのかな??
0706名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 04:08:44
>>704
> 「たぶん、2010年には科学技術計算の環境はLinux。

こういうのみると、富士通ってあいかわらずお調子ものだなぁ〜、と
つくづく思う。
0707名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 04:16:59
そもそも富士通で決まりなの?
地球で功績を上げたNECの立場は?
0708名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 04:46:44
仲がいいか悪いかは、悪いに決まってる…
っていうか文化の違いで苦労してそう…

と勝手に想像してみるw
0709名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 07:20:21
>>693
その出荷予定が後ろに延びたんだよ〜〜〜。理由は聞くな。
SUN のイタ用 Java は 5.0 以降も存在はしている。表に公開はされないけど。

>>698
BEA。
Itanium2 の JRockit VM は JIT 周りは、Intel のエンジニアが大量に入っている。

>>702
メインフレーム部隊はすでに散開して、いろいろな部署に散らばっているよ。
0710名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 07:21:18
メインフレーム育ちの連中でオープンに移ったのって「こうもり」っていうか「中途半端な馬鹿」がおおいよね。老人にしても中堅にしても。
メインフレームでずーっとやってきた人とオープンでガリガリ(それこそ、VAXのころから)やってきたような人は、ちゃんと通じ合うものを持ってるんだけどね。
「こうもり」が両方のアラやらなんやらをグスグスいいすぎなのかもしれない。で、メインフレーマとオープン屋は仲悪い、とかスパコンの連中はとぉーい世界の人みたいな俗説・イメージができあがったんじゃないかな?
0711名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 10:47:25
>>709
BEAって、http://www.beasensors.com/index_n.asp ←ここ?
国内でもIntel/Itaniumと仲が良いね。
http://www.nri.co.jp/news/2004/040729.html
0712名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 11:21:56
カード情報の漏洩に関してだけど、そろそろスマートカードの
必要性がでてきたな。日本の銀行のカード偽造もそうだけど、
IT産業のマッチポンプだったりして。
0713名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/23(木) 14:01:46
おおっ、いろいろおもろい情報が。そうか、BEA+Intel ね。Sun の実装も
入手はできてるわけか.. そすると.. なんで出荷延びたの?
想定アプリで性能出ないのか、はたまたトラブルか? おせえて。
0714名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 00:22:20
>>707
NECはNECで文科省の予算とってるよ
0715名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 00:26:13
>>709
> メインフレーム部隊はすでに散開して

えーと、まあいいか
0716名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 01:09:02
>>715
メインフレームをItaに移行したばかりのNECはともかく、FはOSの機能向上やめたとあるから
相当数のソフト屋が他に移ったんでは?


俺は709でもないしFの内情まったく知らんけどw
0717名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 01:14:15
>>716
> ソフト屋

んーと、まあいいや
0718名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/24(金) 02:45:09
だれか川崎工場の本館に潜入しろw
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