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Sun Microsystems 最後の量産

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:00:56
ナイアガラ・・ギャラクシー・・ロック・・・・・・暁・・

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧!お前にサンが救えるか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/
Sun Microsystems 最後の理不尽
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/
0575名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/13(月) 23:58:53
Sun買ってサポート買わないと損だよ
まぁHPのPC鯖ですら標準でオンサイト3年だが
0576名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 00:03:40
昔、大学では結構あった。今やもうないと思う。
0577名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 00:18:44
>>574
サポートなしとオンサイトサポートの2つしかないのかお前の頭の中には
0578名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 00:23:50
Sun Fire 25Kをセンドバックで
0579名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 00:30:12
>>577
エントリーだろうがなんだろうが、サーバー機でオンサイト保守つけない
バカがいるか。聞いたことない。そんなバカ担当はすぐクビになるよ。
0580名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 00:44:01
今ちょーしん乗って Sun 叩いてんのって、こんな程度なワケよ。
「ダウンサイジング」の頃 IBM が言われてたことをそのまま Sun に
置き換えてるようなこと言ってるのが多い。180 度違う会社なんだけど。
Linux 推してるとこって、どこも「囲おう」ってとこばっかりだぞ。
昔の IBM に近いのはむしろそっちなんだけど、気がつかないんだな...
0581名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 00:44:30
>>579
もしかしてシルバーのこと言ってる?
メンテの流れから来てるんで定期点検付きのやつだと思ったんだが
エントリーで数百万だったか?

明日は暇つぶしにV4XXやV8XXのシルバー3年を調べてみる
0582名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 01:08:50
うちんとこは、U○ISYSからしか買わんからなぁ、SunとHPは。
0583名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 01:12:35
買う先によって違うと思うけど、(もちろん保守内容も各社違うし)
本体が 1 千万以下でオンサイト保守年間百万越える?
5% くらいなんじゃないの?
0584名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 01:39:01
>>580
結局Sunの方がH/W含めてメンテ安くつくことに気づいて
戻ってきたケースもあるんだよね
Linux鯖で済む用途でgeek居ないならWin鯖の方がマシ
0585名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 02:13:55
プラットフォームとしてのライフサイクルもぜんぜん違うしね。

ttp://jp.sun.com/products/software/solaris/fcc/lifecycle.html

'96 に出た 2.5.1 のパッチがまだ入手できるし、バイナリ互換性も
高いから OS 上げてもたいてい問題ない。3 年 4 年くらいでごそっと
再投資強要みたいなプラットフォームもあるから。
0586名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 03:12:00
>>568
「IP アドレス間違えてウインドウシステム上がらなくなったら
どうやって IP アドレス直すの?」
ってことでしょ。
最近の人はそういうの想像つかんのかねぇ...
0587名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 03:18:09
想像ついてないのはたぶん一名だけ。
0588名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 03:27:06
ローカルアクセスなら DISPLAY=:0 で unix ドメインソケットを使うわけで、IP アドレス関係なしにウィンドウシステム起動可能でしょ。っていうことを普通の人は考えてると思われ。
0589名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 10:10:01
>>585
ライフサイクルの長さが重視される分野もあり、そこでは評価されているが、
3-5年毎に再投資しないと変化や負荷についていけない分野も多く、不満も
多い。

0590名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 10:57:22
SUNは ダッチ・ワクワク・ちんちんおっきおっき の呪文を唱えなかったんだよ。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 11:57:06
>>588
ウィンドウシステムがNFS上にあるとか、ありもしない状況を想定して
クダをまいてるだけみたいだよ。触らないほうがいいと思う。
0592名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 13:20:29
>>591
お前アンカー間違えてないか? それとも誤読?
0593名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 13:44:10
>>592
アンカーたどると519→568→586→588
NFS云々は519付近の妄想。
0594名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 14:00:04
/usr/openwin を別パーティションにして、導入後他のパーティションと合体、
/usr/openwin は NFS マウント、ってやってるけど。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 14:43:25
>>589
ライフサイクルが長いのが不満? 変わってるね。
0596名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 14:50:01
>>519 の話は、S99dtlogin よりも S69inet の方が起動時のずっと早い段階で
実行される、それで充分。なぜそうなってるか考えてみるべし。
0597名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 17:24:12
Solaris ではやったことないけど、ディスクレスのセットアップしたら /usr は
クライアント毎に割り当てる領域とは別にしといて共有するんじゃないの?
NFS でしょ、普通?
0598名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 18:27:24
こういうジジイ顧客がメインならSun Rayもすべるわけだ
0599名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 18:51:27
ジジイかどうかとかじゃなくて、不勉強っつうんだ、おぼえときな。
まあ、あんだけ詳細に説明してもらってピンとこないようじゃ
先は見えてるがな。
0600名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 19:01:40
詳細な説明ってどれ?
0601名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 19:22:26
Sun、Solarisのソースコード公開へ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/14/news072.html
0602名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 20:30:21
>>591
別にGUIでもCLIでも一緒でしょ。
たとえCLIで使ってても、NFSマウントしてる最中にIPアドレスを
変えちゃまずい。設定ファイルだけ変更してリブートなりなんな
りという手順を踏む必要がある。
GUIの場合でも、同じことをすればいいだけ。
だから、NFS使ってる可能性なんてのは、GUIを否定する理由にはならんよ。

ちなみに俺は==>>567、つまりGUIしか使えないSIerに関しては
否定派なので、そこんとこ間違えないようによろしく。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 20:58:45
CLI 使えないような状況はできるだけ作らんように構成するんだな。
オレには想像つかんが。
もうこのへんにするわ。ベクトルおかしな連中とはつきあいきれん。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 21:04:16
>>598
ディスクレスやペケ端の有用性をわかってる人には SunRay は
ウケてるよ。どれもマシンの速度向上にネットワークの速度向上が
ついていかなかったのが伸び悩んだ原因。ネットワークさえ速ければ
今でも十分有用。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 21:13:21
今でもというよりむしろ、個人情報保護法が追い風になって、
今年から需要復活って感じでないの?
0606名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 21:40:51
モノとして悪くはないと思うが
売る気があるようにも見えない
0607名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 21:50:31
ディスクレスやペケ端でうれしいのは管理者だけで
ユーザはちっともうれしくない。


演習室の端末、何とかなりませんかね?
0608名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 22:22:59
自分が管理者になって我田引水
0609名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 22:25:25
>>607
大学でWinnyなんかやろうとすんな。
0610名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/14(火) 22:53:32
ギャラクシーまだあ?
待ちくたびれたあ
0611名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/15(水) 10:05:03
>>610
ギャラクティカ・マグナムでよければ =○ )´д`)
0612名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/15(水) 16:49:42
ギャラクシードリンクでも飲んどけ
0613名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 00:16:53
>> 612
ギャラクシードリンク!!
なんて懐かしい。。。
0614名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 00:53:47
知らんがな
0615名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 18:54:46
注目集める「LAMP」--Javaや.NETに次ぐ第3の潮流になるか
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084497,00.htm
LAMPの挑戦を受けて立つマイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20084494,00.htm
0616名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 19:20:10
OpenSolarisは生まれる時代を間違えた?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/16/news058.html

Longhornが魅力的な機能を落としまくっている今こそチャンスが
あるはずだが、MacOSのIntel移行の方がはるかに話題になっている。
Linux、MacOS、OpenSolarisの三つどもえでWindows帝国に挑んでいる
状況とのこと。
0617名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 20:11:25
>>615
何で今更 LAMP?
その記事が最近書かれたのだとするとヤバすぎる...
0618名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 21:07:29
無理矢理対立の構図を作って煽ってるだけ。
娯楽記事。
0619名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 21:43:18
HP、Windows環境でのレガシーマイグレーションはいかが?
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/14/news102.html

HPはRISCサーバをレガシーと位置づけているらしい
0620名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 22:37:24
まあ最後のPA-RISCも出ちゃったしね。
0621名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 23:06:12
HP自体がレガシー
0622名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/16(木) 23:43:58
レガシーCEOは車がお好き
0623名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 00:43:17
レガシーなら昴w
0624名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 07:13:25
ミツビシ自動車を買え!



Sun Microsystems 最後の買収
0625名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 07:42:30
どーせならトヨタあたりに買ってもらえw
0626名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/17(金) 14:33:47
三菱自動車工業のUNIX
今もあるかは知らん
0627名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 02:20:01
Sun Microsystems 最初の売却
0628名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 13:29:51
二番目の売却ってのはあるのか?
0629名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 16:20:43
一番目: ハード部門
二番目: ソフト部門
三番目: サービス部門
0630名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 17:47:43
会長を売却しよう
0631名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 18:55:46
賛成
でも買ってくれるところがあるかどうか
0632名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 19:11:05
100万ドルつけりゃどこでも引き取ってくれる
0633名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 21:59:37
手段と目的について
0634名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/18(土) 22:33:13
【目的】
Sunの延命

【手段】
会長の放逐
0635名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/20(月) 01:01:46
>>632
ワロタ
売却じゃないじゃんw
0636名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/20(月) 23:58:53
ちょっと聞きたいんだけど
一般にUNIXサーバーってもうなくなるのは
ほぼ確定済みなの?
どうなの?
0637名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:02:04
何言ってんの?
06386362005/06/21(火) 00:04:26
ソラリスもう消滅する可能性かなり高いの?
って意味
0639名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:07:38
んなこたーないw
06406362005/06/21(火) 00:12:50
オープン化であまり変化無かったら
終わりってことでOK?
0641名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:17:35
マルチプロセッサの時の性能はLinuxよりSolarisの方がいいの?
それとも同じくらい?
0642名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:17:50
Solarisは微妙だけど、UNIXサーバは増えてるだろ?
Webサーバなんか今でもapache on UNIXが圧倒的に多いし、
最近、家庭用RAIDディスクサーバなんかはUNIXだしねえ。
0643名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:18:53
>>641
Solarisの圧勝。
ただ4CPU程度ならそれほど差はない。
0644名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:20:51
>>643
するとメニーコアが主流になったとしたら、Solarisは有利だね
0645名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:25:27
>>644
今でもデュアルコアOpteronを4プロセッサにしたら、8コアになる
0646名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:37:12
>>644
だからケンメーにナイガラアやってんじゃん。多プロセス並列稼働か、
多スレッド並列稼働じゃないと差が出せないけど。
シングルスレッドは Rock まで富士通スパ64V ダノミ。
0647名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:47:28
OpenSolaris だけどさぁ、結構ディレクトリ構成古くさいね。
SysV から引き継ぎますたぁ、って感じ。cmd と ucbcmd だなんて..
カーネル部分も割とベタなツリー構成でびっくりした。
NetBSD のツリーがすごくモダンに見える...
0648名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 00:52:07
ツリー構成あんまりこりすぎるとみにくいし、長期管理もやりづらい。
*BSDみたいに趣味的にころころ変えていいOSならいざしらず。

それからdefaultでlsやgrepが何種類もあるのはSolarisだけだから仕方ないところもある。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 01:17:07
つーかどうしても過去のしがらみ引きずってるからしょうがないだろ? >Solaris
0650名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 02:21:20
まあ、ツリーがきれいなのが全てではないというのは当然なんだけど..
だけど、SunOS 4.x では少なくとも 4.2BSD のツリー構成だったはずで、
よくこんな古くさい構成に戻せたなぁ、と。
こういうのって、そうそういぢっちゃいかんと理性では思っていても、
ついなんだかんだ言い訳みつけて変えちゃうもんだと思うんだよなぁ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 03:00:16
古くさいといっても汚いわけでもない気がするな。
あとは慣れじゃないかと思う。
少なくとも個人の趣味ではいじれないだろうから、
不整合とかでもない限り古いままになるのでは。
0652名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 03:06:12
まだそんなに中身見たわけでもないけど、まあ汚くはないと感じてる。
むしろ、空のディレクトリーがいっぱい掘ってあって、
「苦労してはんねんなぁ」という感じがする。CPU 別に構成合わせてるんだと
想像してるけど。
あと、思ったよりアセンブラーソース多いね。
0653名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 05:07:37
>>643
オプなんかでお茶にごしてないで、
HPのSuperdomeあたりにSolaris載っけてほしいものだな。
そうすれば少しはSolarisの良さがわかるってもんだ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 06:36:47
つ SF25K
0655名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 07:01:07
PRIMEPOWER 2500とかは?
0656名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 12:06:10
並列性方面で評判になる

Ita や POWER5 等への移植圧力が高まる

CPU 持ってる会社が仕方なくポーティングする or
奇特なモノズキがポーティングする
→ Sun はサポートしなくていい

ってのを狙ってるんでは。
SMP 性能なんてどうせソース見ても切り貼りで持って行けないから。
Dtrace みたいなんはマネされるかもねぇ。
0657名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:13:26
>Ita や POWER5 等への移植
ItaはともかくPowerはイラネ
0658名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:23:05
PrimeQuest専用で出たりしてな。
0659名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:49:57
ぷぢ痛がとつじょイタ版販売!?.... そ、そりはあるカモ... たら〜り。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:50:14
>>653
Superdomeであれば、そのまんまHP-UX載っけといたほうがいいじゃん
ttp://h50146.www5.hp.com/products/software/oe/hpux/developer/column/partition_tech01/
0661名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:53:30
>>657
POWER 版はオレも個人的には要らんが、出て評価よければ IBM には
痛手だろうな。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 22:56:28
>>660
HP-UX って、いいのか? あんまりほめてるヤツ見たことないぞ。
オレは 120MHz の 712 をほんのちょっとしか触ったことないけど。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 23:17:17
Sunからメディアキットをマスターカードで買ったことがあるのだが、
これは「米国内で買い物をした場合」に該当して情報流出のおそれ
があるということなのだろうか…orz
0664ウサチャソ2005/06/21(火) 23:45:52
スレの趣旨とはずれるんだが、

>>663
今ほど個人情報の扱いにうるさくなかった Solaris8 の頃にカードで
メディアキット買ったら、翌日からスパムが急に増えた覚えがあるYO
0665名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/21(火) 23:49:42
>>662
WSやローエンドならSolarisのほうがいいでしょ、シェア高いし
ミッドレンジやハイエンドならHP-UXのほうがいいでしょ、シェア高いし
0666名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:37:55
えー? 本当? ミッド-ハイで HP-UX がシェア高い? そんなことないでしょ。
実稼働ベースだったら Sun の方がぜんぜん多いと思うけど。
0667名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:39:51
WSやローエンドならLinuxのほうがいいでしょ、シェア高いし
UNIX系よりWindowsのほうがさらにいいでしょ、シェア高いし
0668名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 00:43:16
Windowsマシンの管理マンドクセ
0669名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:11:30
>>667
別に「シェアの高さ」が何ら「利点」になってないと思うのですが、
そんな事にはお構いなくシェア信者にならなければダメですか?
0670名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:20:47
>>650
そーいや、SunOS4.x とかもソース公開してもいーんじゃね?
BSD的にも古くてどーしようもないだろうけどw

Sun Microsystems 最後のソースツリー
0671名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:28:29
VM 実装美しいらしい。そういう記事複数見たことある。McKusick 先生も
そう書いていた。
NeWS と SunView のコード見たい。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:40:35
HP-UXが特別にいいとは思わないが、
わざわざSolarisを移植してほしいとか言うほどの差があるわけでもなく。
POWERもAIXでいいよ。

必要なコンパイラ(+ライブラリ)なりアプリケーションなりが
安定して動けば、あとは誤差。
0673名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:46:09
>>670
それいいかも…SunBSDとして生き返ればハァハァできそうw
0674名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/22(水) 01:53:28
AIX が「イいー」というのは何度か聞いたことある。
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