Sun Microsystems 最後の量産

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/01(日) 20:00:56

ナイアガラ・・ギャラクシー・・ロック・・・・・・暁・・

【過去スレ】
Sun Microsystem最大の失態
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧！お前にサンが救えるか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/
Sun Microsystems 最後の理不尽
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 10:08:14

>>427
CPUがSPARCになっただけのPC/ATな最新SPARCオーナー乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 12:46:14

PC/AT

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 18:19:54

せめて CompactPCI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:09:28

ＰＣ／ＸＴ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:33:17

SUNはOpteronを採用してて良かった
デュアルコアXeonは当分出ないんだね
IntelオンリーのDELLはサーバーで苦戦するのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 20:58:45

ダンピングで対抗するから苦戦しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 21:05:26

要するに Pen4 2core は毛バリ商品で食いつくやつは魚頭ってことだ。
486SX16MHz とか Pen 60MHz とかといっしょだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 21:26:56

>>432
意外と好調のItaniumで対抗すりゃいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 22:46:32

Itanium だと、価格性能比で dual core Opteron に
ボロ負けするのでは？結構速いんだけど値段が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/09(木) 23:15:16

つかDELLはチプセト作れないから板にはしばらく手を出せないはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 01:59:36

ふっ、指くわえてみてな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 02:49:53

板のチプセトってIntelから出てないんかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 03:41:01

DELL は「すでに売れているもの」をよりうまく売るだけの会社だから。
今売れてないものは、これから売れそうなものでも売らない。
こんな会社が業界トップになるような産業構造には問題があるとオモ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 04:47:19

> こんな会社が業界トップになるような産業構造には問題があるとオモ。

成熟産業はそういうものでしょ。
研究開発なんてやってると、ライバルには勝てない。
デスクトップPCは、もはやそういう産業だし、ノートPCやサーバも
序々にそうなりつつあると。
それが嫌なら、研究開発をやりながら儲けを得られる方向に、
会社の商売を変えていかないとね。
google なんかはそういう商売みたいだし、IBMもかなり前から
そういう方向に舵を切ってるみたいだし。

まあサーバ方面全般を見れば、まだしばらくは大丈夫そうだけど、
コストがやたら大きくて、今後もコストが増える一方であること
が分かっているCPU作りは大変そうだね。ただ、Sunの場合CPU製造
は他に委託してるし、Niagara みたいにシンプルなマイクロアーキ
のマルチコアは、設計コストの面では OoO な CPU よりはむしろ
楽そうだから、なんとかなるかもしれん。OoO なマイクロアーキを
自力で設計してしかも自分のところで製造もしている富士通は、
なんだかんだいって体力あるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 04:52:45

サーバーはブランド力のIBMではなくて安売りのDELLを選び、CPUはブランド力が強いIntelを選ぶ
なんか間違ってない？

**442** · 2005/06/10(金) 04:56:06

442はPCサーバー限定の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 07:08:34

DELLはDELLの名前をかぶせたCompaqだからなぁ。
appleもappleの名前をかぶせたNeXTになりつつあるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 11:37:11

え? Compaq の何をもらったの? 昔のパーツ組み立て屋の延長な
だけだと思うけど。なんか「技術」って呼べるようなもの持ってる?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 11:50:22

合併が多過ぎてごっちゃになってるんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 12:31:37

Compaqを吸収合併したのはHP
HPもIBMもOpteronサーバー出してるし、SUNと違っていろんなラインナップがあって価格も安い
DELLはデュアルコアXeonが出るまで大変
DELLがAMDも採用するという噂が出たが、あれはIntelに特別な価格交渉を持ち込むためだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 13:57:34

HPやIBMの鯖が安いというのは初耳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 14:16:20

DECはどこに行きましたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 14:35:12

Compaqの中へ
その後HPの中へ

中の人はAMDやIntelなどへ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 14:42:01

アポロはどこに行きましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 16:24:13

Sunは生き残ってるだけマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 16:29:16

買収する価値が見出されなかったのかもしれぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 19:00:26

アホ言え。X だの Motif だの CDE だののヨコヤリがなかったら
今ごろ Unix 世界はバラ色だったんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 20:43:35

>>451
月

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 21:45:13

>>454
結局、UNIXをダメにしたのは今は無きDECとHP、IBM
こいつらがいなければ、UNIXは統一されてたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 21:58:50

今の x86 は Alpha(<-Prism<-VAX) の亡霊、今の Microsoft OS は VMS の亡霊。
DEC ゾンビ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 21:59:53

Itanium は HP ゾンビ。だからあんまり怖くないような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:02:08

Sun はいろんな技術をより劣った他社のもののために放棄してる。
唯一がんばって踏みとどまってるのが Java なんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:12:22

>>459
そのJavaで儲かってないのが問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:17:51

IBMがLinuxを推進してるのはUNIXでSUNやHPに負けてるからなのに
Linuxの連中はIBMに利用されているだけなのに気がついてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:24:41

世の中ギブ安堵テイク。
IBMのお金で犬厨は幸せなんだから、いいじゃなーい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:33:33

ヨコヤリが入らずに Sun が進んでいたらこうなっていたろう、という
オルタナティブ Unix に一番近いのは、ぢつは MacOS X かも知れない。
Finder とか旧 MacOS の要素は別として。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:40:36

リソースフォークいらねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:43:26

それは旧 MacOS の要素。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 22:53:46

Linux は IBM AIX と SGI IRIX からソースコードを引きずり出して
GPL スタンプ押して自分の内臓へ組み込んだ。次は Tru64 と HP-UX の番だろう。
元商用 Unix を切り貼りしたフランケンシュタインのできあがりだ。
タネンバウムの言ったことは正しかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 23:17:58

>>463
つまりNEXTSTEPですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/10(金) 23:19:02

>>456
既に商用UNIXはSolarisで統一されているっていうのは言い過ぎ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 00:12:48

まぁ他の商用 Unix ベンダは Linux に傾斜してて、Unix は既存の顧客保護のために
メンテしてる程度の扱いだろうからな。まともに Unix を推してるのは Sun ぐらいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 00:15:16

>>419
ごく初期のピザボックスはシングルボードの VME カードを大型の
ディスプレイと空間をムダにせずにうまく組み合わせるという、
発想的にも自然でムリのない形だった。ドライブ関係を内蔵したり
拡張スロットを組み込むようになっても、厚さの出ない方法で
スリムさを保とうとしたのも当然の方向性だったと思う。Sbus も
主基盤と並行になるよう、形状やコネクターが工夫され、筐体全体が
スリムに収まるようになっている。
なのに... ちょっかく ISA & PCI、今の

＝＝＝＝でぶでぶぶくぶくじゃまじゃまブサイク筐体＝＝＝＝

はいったい何?!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 00:26:03

>>468
でもそこには NeWS も OPENLOOK も DeskSet ももういないの...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 00:55:43

>>471
SolarisカーネルとX Window Systemは生きのこった
JAVAもSPARCも
CDEもMotifもメンテされてるし
NVIDIAもAMDも応援に駆けつけてくれた
ossからはGNOMEも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 01:28:57

>>470
マイスターベクトルシャイムの新作に期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 01:30:41

>>472
Motif と CDE ゴミ箱へポイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 01:31:30

>>467
UI は OPENLOOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:02:01

openlookそんなに良かったか？
mwmが一番好きだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:13:15

Motif はデザインがなんか下品な感じがしたなあ。
デフォルトの青色とか、真四角なボタンとか信じ難かった。
OpenLook の方が上品だと思う。
まあ時代は Looking Glass なわけですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:20:49

>>476
もちろん。なにもかも立体にするなんて、GUI の根本的なとこが
全くわかってない > Motif
何もかもを強調してどうすんだ。それじゃヘビメタと同じだ。
メリハリが重要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:24:15

>>478
でも、Sun の実装もデフォルト設定がちょっとアレだった。
ダイアログ表示でカーソルをボタン上へ飛ばすのとか、メニュー上で左ボタン押すと
デフォルト項が即実行されるとかは、デフォルトでは OFF にすべきだったと思う。
Macintosh 方面から来た人に毛嫌いされる一因だったかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:30:22

>>477
NHK ニュースとかで、どう見ても Motif のボタンに見える立体見出し
やめてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 02:38:07

>>477
確かにデフォルトはへぼい
MotifベースのDEで一番感銘を受けたのはSgiのIndigoMagicかな
斜体フォントで左端から記述させるメニューバーとかDesks Overviewとか
今見ても痺れるヮ
これのリソースファイルを参考にしてmwm弄り倒して日本語も出るようにした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:10:27

>>481
SGI のやつは InterViews ベースだろ? Mark Linton の。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:26:53

ViewKitじゃなかったんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:31:59

>>444
Appleは宗教団体なので、OSが交換された事を信者は知らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:34:39

SgiはlibXmを独自拡張したんだと思っていたけど
AppName*sgiMode: true とかするとMotifアプリがやたらカッチョよくなったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:47:38

GUIデザイン見るとInterViewsからの引用が多く見られるね>SgiのMotif拡張

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 03:52:11

Frescoは死にましたが何か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 04:15:07

GUIってホント、設計もそうだけど普及させるのも金かかるんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 04:19:14

Apple のお題目は迷惑だったな。1995 年以降 MS-Windows ユーザーが
同じこと言ってるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 04:53:24

It's true!ってやつか
NeXTの時もAppleも旧CPU、旧OSを簡単に切り捨ててきた
残ったのはSunとIntel、AMDだけだな
RISC組はSunだけなので這いつくばってでもWSを作りつづけて欲しいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 04:58:36

絶賛這いつくばり中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 05:05:46

sun1,sun2,sun3 -- モトローラ 680x0
sun4 以降 -- SPARCv7,v8,v9
Solaris 2.2(SunOS 5.2) で SunOS 4.1 用に書いてあった BSD 流儀の
プログラムコンパイルしても動かなくてつらかった。
今の Solaris10 とかだとあっさり動きそうな気がするけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 05:11:28

>>489,>>490
「全てが GUI でできる」とか、「初心者にやさしい」とか、そういうやつ。
Windows ユーザーが同じこと言うとる。まあ、非力な 68000 にメモリほんの
少しで Macintosh 実現したのは確かにすごいけどな。（Risa はもっとすごいが。）
一人歩きしてる宣伝文句はほんとに迷惑。ゴミ GUI ばかり残った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 05:39:31

「簡単・判りやすい」を大事なことだと信仰してる奴は
「三匹の子豚」の長男みたいに藁を使った掘っ立て小屋しか作れんよ(w

・・・マウス弄ってると土人になったような気分でうんざりするんだよな。
いちいちボタンを押したりメニューをプルダウンしたり、まんどくせ！
フルにキーボードで操作できないＧＵＩはいらね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 05:59:54

>>490
旧 Mac OS はかなり粘ったと思うぞ
おかげで、もう絶対に戻りたくないと思える

>>493
Finder は（当時の使い方なら）非常に使いやすかった
シンプルに統一されていて、直感的
Palm OS も結構良かったね

今の Mac OS X は見た目を重視し過ぎなんだよな
もうちょっと使い勝手に気を使って欲しいね
emacs 風の key bind は Good

翻って、GNOME は...
悪くはないんだけど、やっぱりイマイチかな
目を見張る物が無いというか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 06:03:20

パソコンはコンピュータ屋だけが使うものじゃないから簡単な操作で
使えることが求められるんだよ
それに、キーボードで絵が描けたりしても意味ない
GUIで操作するのが適切なところとCUIで操作するのが適切なところがあるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 06:09:51

>>494
>「簡単・判りやすい」を大事なことだと信仰してる奴は

上手く説明出来ないが、同じファイルは一度にひとつしか見えないとか
（今なら制限にしかならないだろうけど）、実際にデスクトップがあるような
操作感を上手く醸し出してて良かったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 07:02:43

>>493
Lisa
その後のMac XL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 11:51:21

メインフレームやミニコン全盛の1970年代前半にAltoを開発した人たちは天才

**500** · 2005/06/11(土) 11:56:35

ほっとくと話がすぐ脇道にそれるお前らは、
実はとっくの昔にsparcやsunosへの興味をなくしてるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 12:20:28

興味はあるがUltraSPARC遅すぎ
Niagaraが成功すればいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 13:47:34

お宅のサーバSolarisの動作確認して頂ければ購入しますよって近頃良く聞く。
Sunのを買うって選択肢は最後の手段くらいに考えてるのかね。
それならLinuxの方がって話にものってくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 14:01:38

>>494
Windowsは当然として、UNIXサーバもGUIは必要よ。
IPアドレス変更、ユーザ・ディスク追加など稼動後に変更する可能性が高い設定があるからな。
このあたりHP-UXは昔から標準でGUIを提供し管理するよう推奨している。最近のSolarisも同様のものを整備している。

うちはSIerなんだが、「技術者」の中にはMS-DOSすら触ったことがない連中が多くて、コマンドラインだけでは困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 14:03:21

そんな連中を飼ってるSIerは困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 14:35:06

アップルは「ソリューション」を再定義した唯一の存在。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 15:27:46

>>504 に同感。ディスク故障とか起きたときに、そういう連中で
復旧作業ができるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 15:34:48

>>503
カーネルのチューニングとかどうするのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 15:40:43

意味のあるチューニングならいいが、すぐ厨ニングに走るSIerも困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 15:50:58

そこでDTraceですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 15:51:29

503じゃないけど
まあ世の中一握りの技術者と、多数の「技術者」で成り立っているのですよ。
いかに後者の「技術者」に仕事をさせるかが重要。なのでGUIも重要。

緊急時には、前者の携帯が鳴るわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 16:33:33

>>507
構築後の運用に該当するチューニングは「技術者」の仕事になる。
ならば、チェックを厳しくした安全なGUIを使うべきだろう。

再構築に該当するチューニングは費用をかけて技術者に任せるべし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 16:35:18

シェルスクリプトのひとつもまともに作れないくせに
Solaris使いでござい、という顔してるやつが多すぎる。

俺もだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 16:40:04

で、510とか511は技術者と「技術者」のどっちなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 17:15:18

馬糞じゃあるまいし「カーネルチューニングとか」プププ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 17:24:17

偽術者
欺術者
疑術者
犠術者
戯術者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 17:33:07

ユーザーに IP アドレス変更させたかったら、MAC アドレス固定の DHCP にして、
DHCP サーバーの設定をいじれるようにすべし。
マシンローカルの GUI なんかでやったら、ウインドウシステムの
ツリーをネットワーク越しにできないだろ?

**516** · 2005/06/11(土) 17:37:02

つまりペケ端化もディスクレスも含んでアウト、ってことな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 17:38:38

hostname で引いてるから、IP Address 変更は問題無い
てか、サーバにモニタ付けんなYO！！
ついでに、、、運用始まってから IP Address 変えんなYO！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 17:59:12

>>503
なんで GUI で IP アドレス変えるツールが一般的でないのか考えてみな。
NFS が一般化して以降、IP アドレスはソフトウエア構成上のずっと下の方の
レイヤ、依存関係の深いところにあって、対して、ウインドウシステムは
ずっと上の方の、浅いとこにあるわけよ。
浅いとこのもんから深いとこの設定ミスすると、依存関係にあった場合は
直せない、ってことになるだろ?
オレも昔はそういう風に思ったこともあったけど、今じゃ GUI で
IP アドレスいぢるなんてことは信じられんな。
GUI がカーネル組み込みで、メンテナンスモード相当でも使える
（つまり、深いレイヤにある）んなら話は別だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 18:19:11

つまり、IP アドレス設定する時点で、各ホストの存在、ファイルシステムの
依存関係、マウントマップ、共有許可、稼働アプリケーションの依存関係を
調べてエラーチェックしてくれる GUI ツールがあれば、GUI でやってもいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 18:27:42

というわけで
世界に255台しかコンピュータがなくてメンテ1回呼びだすのにウン百万
というビジネスモデルに今だにしがみつくユーザがハバきかせてるのが
Sunの顧客の社会なのだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 18:45:10

そう思いたいか。昔 IBM バッシングしたのの代用羊なわけだ。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 18:48:23

バードとサポート契約でウン百万で、呼びだす時はタダだ。
先払いなんだよ。
叩きたがってるのは何も知らんヤツって見本だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 18:50:37

× バード
○ ハード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 19:30:33

>>519
NFSの一般化がどう関係あるのかわからんが…それはおいといて、

そのへんの大半のGUI管理ツールなんて /etc/ナントカの中身いじって
/etc/rc*.d/ナントカの類を蹴るだけみたいなもんだよ。
ナントカをの部分を覚えてないとか忘れていても使えるのがメリット。
間違えて関係ない場所をいじってしまわないのもメリット。
でも用意されている手順以上のことはできない。

カーネル組み込みとか考えすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 21:14:27

えーと、MacOSXはGUIでIPアドレス変えますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 21:23:01

IRIXもGUIで変更出来た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/06/11(土) 21:23:39

SUSE LinuxでもGUIで変更するツールが入ってたと思う