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ニャース・ML キテガイリスト 21人目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 11:07:58
NetNewsやメイリングリストで慕われている電波有名人について雑談するスレッド。
スレ存亡の危機に立たされています。
この板に適切な話題を選んで投稿しましょう。

前スレ (20人目)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1109247564/

過去スレは
12人目 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/24/1041858303.html
13人目 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/24/1055296004.html
14人目 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/24/1060243857.html
15人目 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/24/1066574642.html
16人目 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1071668153.html
17人目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1081347727/ (dat落ち中)
18人目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091739604/ (dat落ち中)
19人目 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1100785768/
0575名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/04(土) 18:27:54
あのML、うんこしかないじゃん。肥溜めみたいなもんだ。
肥溜めにいまだにつかっている>>574ってやっぱりうんこですか?
0576名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/04(土) 23:02:13
作者がsubscribeしなくても云々、も同様に神経症だよね。
大昔はそういうこともあったかも知れないが、果たしてFreeBSD-users-jpがそうやって
使われたことは最近あったのか。
そんな一年に一回もないようなことに備えるのが、S/N比落としまくり
SPAMをwebに公開しまくり、ひいてはユーザ遠ざけまくりという百害の放置を
正当化するものなのかと。
0577名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/04(土) 23:03:45
「よしよし。隔離MLとしてちゃんと機能しているな。厨の目をあそこにひきつけておけば安心だ」
0578名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/04(土) 23:19:52
素直にスパムフィルタ入れればいいのに。
0579名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 00:50:11
SPAMカットしてくれたWebサイトもできたのに何が不満なの?
0580名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 00:55:54
>>515でも話題になった 女戦士地獄の拷問 が排除されていない件について
0581名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:15:05
>SPAMカット

グダグダいう連中は、子孫を残さないようにパイプカット汁!
0582名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:42:16
単に目次を見るだけなら綺麗になるけど。

MLアーカイブは目次だけ見るよりも、検索して引っ掛かったメールの付近を
いったりきたりして答えを捜すことが多いので、肝心のメール本体のHTMLが
手付かずだと不便なまんま……。
0583名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:46:12
誰かがエロサイトのメール配信や怪しい宗教のニュースとかを
登録しまくれば重い腰上げるんじゃない?
0584名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:49:46
既にやってるキテガイがいるように思えるが、そんなことをしても無駄。
0585名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 01:50:53
>>584
思えるがって
やってるのは明らか
ここの住人かもしれんが
0586うはwww2005/06/05(日) 01:56:04
というか、SPAM と spam の区別も付かない、自称上級者は聞けてほしいな。
0587名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 02:17:37
spamをフィルタ出来ない理由はいくつか聞いたけど、
ほんとはspamを流したい積極的な理由があったりして。
0588名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 07:25:28
freebsd-users-jpのspam統計

2004年の1月くらいから今まで
     total: 5000
       ham: 2740
      spam: 2239
spamの割合: 44%

2004年のみ
     total: 2269
       ham: 1678
      spam: 591
spamの割合: 26%

2005年に入ってから
     total: 2730
       ham: 1062
      spam: 1648
spamの割合: 60%

(エラーメールなどは除外)
0589名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 09:38:18
>>576
正論だがデブヲタ運営にはそれを理解できる頭がない.

>>588
乙といいたいところだが,totalの計算間違ってないか?

0590名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 09:40:37
でも、おおもとの方針はあのままなんだから
必要な人は自分たちでやればいいんじゃないのかね?
それは妨げないとも以前から言ってるんだから。

私たちのグループ(現在76名)は2年位前から
フィルタの実験、学習も兼ねてメンバーに
フィルタリングして再配信しています。
他にもやっているグループがあると聞くので
それらの人は困っていないので腰を上げないというのがあるのかも。

入門者が検索したりして頼りにすることがあるわけだから
users-jp 自体がもうすこしなんとかした方がいいのは同意だけど。
0591名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 09:56:20
方針が間違ってるとは思わないの?
0592名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 09:58:51
隔離MLとかほざいてる基地外がいるが、その結果として
jp.freebsd.orgドメインのMLは隔離MLだらけになってるだろ。
これを異常と思わないのかね。
FreeBSD自体は優れたOSなのに、けっきょく日本では普及することもなく
ユーザコミュニティも発展することはないのであった。あーあ。
0593名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 10:08:49
最近このスレでまともなことを言ってるのは >>576 だけだな。
運営は >>576 のレスを100万回読め。


0594名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 10:19:46
自演乙
0595名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 11:43:45
スパム対策も取れないような低能集団のところに質問も報告も来るわけないな
0596名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 11:57:54
助演乙
0597名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 12:03:51
いい加減さゆりさんに「あははーっ悪い管理者はおしおきよー」
くらい言っていただきたい。
0598名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 12:16:32
さゆり婆さんはギックリ腰で寝込んでます。
05995902005/06/05(日) 13:40:21
>>591
間違ってると思うから、当人たちにあった時などにずいぶん前から言っています。
方針転換を待ってる暇は無いので自分のできる範囲で身近なグループから
はじめている次第です。
0600名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 16:24:47
> 間違ってると思うから、当人たちにあった時などに
> ずいぶん前から言っています。

で、そういう時、どういう答が返ってきてるの?
「じゃあ、君 spam filter 設定してよ」って答が
そこで返ってこないのはなぜなんだろ。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 16:33:18
当人たちは間違っていないと思っているから。
0602名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 16:33:29
spam 配送で飯喰ってるから。
0603名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 16:41:22
女戦士地獄の拷問が好きだからに決まってんだろうが!
0604名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 16:53:42
相談されることで、自分の優位性が確認できると勘違いしているから。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 17:09:45
spam受け取ることに快感を覚えるマゾだから
0606名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 17:12:45
spamが届かなくなった
謝罪と賠償を(ry
0607名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 17:15:30
>>576
正論。
>>592
同意。
そろそろ本家にちくり、、じゃなかったsend-prすべきか?
0608名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 17:23:26
>これを異常と思わないのかね。
隔離MLだから正常。実際にこうやって目を引くことも出来ているしね。
いやーBUG全盛時代はこうやって厨をあぶりだすテクが無かったから苦労したよ。

www.freebsd.org/ja/さえ正常なら友の会のドメインでspamとかはどうでもいい。
0609名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 17:58:33
From: 井川りかこ<rikako_ikawa_tm@hotmail.co.jp>
Subject: メール楽しいですね。井川です(^-^)
Date: Sun, 05 Jun 2005 17:51:25 +0900
X-Mail-Agent: BSMTP DLL Feb 11 2003 by Tatsuo Baba
X-Bogosity: Unsure, tests=bogofilter, spamicity=0.500000, version=0.94.13

実家に居るからと言って親に甘えようと思ってたのですが…出戻りなんだからと言う理由で家事は私がさせられています。

離婚後の良い気分転換だとは思うんですけど。

親には毎日、毎日、言われるんです。
早く恋人の一人でも作ったら?って。

確かにこっちに戻って来てから私の周りには異性の気配がしませんが…気分なんてそう上手に切り替えられないですから…。

それと、思ったんですがやはり私が何処に住んでいるのか気なりますよね?

実は実家と住んでいた家は隣の県なので(^^ヾ
戻っているとは言えない感じです。

ただ、あくまで今はメールでの関係ですからあえてそこは知らなくてもいいのでは?そう思って言わないんです。

もし、これが実際に会うと言う話になるのなら少しは違いますがそれは私は今は考えてないので。
0610名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 17:58:59

こっちに戻って来てから少し変わったと言えばデジカメを買って色々と写真を撮るようになりました。
風景の写真、空の写真、自分の写真。日記の様に撮っています。

別に何でもないんですが。

新らしい事を始めるのって少しですが違いますよね。

何か今興味あってしてる事ってありますか?

長くなってしまってごめんなさい(^-^;
-------------
井川 りかこ
rikako_ikawa_tm@hotmail.co.jp

_________________________________________________________________
無料250MBメールボックスのMSN Hotmail
https://registernet.passport.net/reg.srf?id=2&lc=1041

0611名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/05(日) 20:30:32
>>608
なんでこんなに性格が屈折してるんだろう。
こういうの見ると悲しくなってくるよ。
日本のFreeBSDユーザは不幸だ。
0612名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 00:54:33
「我々日本人は何のルーツも持ち合わせてないんですよ。
日本的と言われる演歌さえ、韓国から持ち込まれたものです。」

坂本龍一
0613名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 06:17:29
あのさー、このスレに Reply-To: にめくじらたててるやついるじゃん。
そいつってさー、rms にも文句いってるわけ?
0614名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 07:37:35
島国は海の向こうとは常識の基準が違いますから。
0615名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 07:41:29
>>613
具体的に誰のこと?
まあ誰かは知らんが、どうせどっかのメーリングリストで
reply-to は設定するな!とか新参者をバッシングしてんだろ?
有用な情報を出せないくせに、飽きずに末節に近いところにかみついては
ユーザを discourage させることに情熱を燃やす。
で、いじめられた新参者は、また別の新参者に reply-toの件で噛み付いて…
という負のスパイラルが続く。
このあたりは fj からの麗しき伝統だわな。



0616名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 07:51:34
コピペだろ。
0617名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 08:10:20
OSライダー 復活 @ postfix-jp

おまいはメールサーバなんかたてるな
0618名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 08:49:23
>611
>なんでこんなに性格が屈折してるんだろう。
>こういうの見ると悲しくなってくるよ。
>日本のFreeBSDユーザは不幸だ。

そんなに褒められると照れるなぁ。日ごろの努力のかいがあるよ。ありがとう、
0619名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 09:33:44
>>618
つまんねーんだよ。燃料になることも言えんのかこのデブは。
次は頑張ってくれよ?
0620名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 13:12:08

って、見事に釣られてるじゃん。
0621名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:16:54

fjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfj

fjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfjfj
0622名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/06(月) 20:32:18
swswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswsw

swswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswswsw
0623名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/07(火) 01:20:22
618は自分の無能をネタでごまかして逃げようとしても
そのネタがつまらんのでもう低能まっしぐらな管理者なのだなぁ。
0624名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/07(火) 04:32:54
で、安藤@大痛 はどうなのよ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/07(火) 09:15:12
>618は自分の無能をネタでごまかして逃げようとしても
>そのネタがつまらんのでもう低能まっしぐらな管理者なのだなぁ。

いやいやネタだなんてご謙遜を。真面目に照れますよ。
そんなに褒めてもらっても恐縮しちゃいます。
0626名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/07(火) 12:11:56
>>624
安藤@基盤情報よりマシ
0627名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/07(火) 20:25:31
http://www.google.co.jp/search?&num=ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&q=ports%E4%B8%80%E7%99%BA
wwwwwwwww
0628名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/07(火) 22:59:18
OSらいだー の相手なんかしなくていいのに、と思っていたら

うっちー が users-jp に颯爽登場です
0629名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/07(火) 23:00:39
FreeBSD-uzers-jp 85068
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
0630名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/08(水) 00:18:04
postconf -nぐらい晒せよと。
0631名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/08(水) 00:35:45
>>630

>>429送っとけ
0632名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 20:29:23
ここで話題のキチガイの仕業と思われる、
 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1116432272/
でのコピペが削除された件について。
0633名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 20:42:55
>>632
はぁ?だからどうした?おまえは自分のオツムで考えたことがあるのか?
0634名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 21:01:31
反応早っ!
すっげー、やっぱりこのスレに張り付いてるのか。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1109420782/もどうぞ。844でまた叩かれて
いるみたいだyo! (^o^)
0635名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 21:38:51
>>634
「みたい」っててめーが書いたんだろ?
0636名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 21:47:06
>>635
残念ながら違います
まぁ、信じなくても気にシナイけどne! ;-)
0637名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 21:50:43
>>636
読点を使いこなせない方は半島にお帰りください。
0638名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 22:11:12
>>637
おまい、たぶん読点と句点を勘違いしてるよw

0639名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/09(木) 22:12:23
>>638
お恥かしい。
0640名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/10(金) 01:55:43
房総半島にカエレ!
0641名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/10(金) 01:57:25
ふと思ったのだけど、
Two-eyed Projectという言葉ってあったら面白いのに。
0642名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/10(金) 02:57:08
なんで?
0643名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/10(金) 03:06:56
>>641
それを言うなら、Twin-eyed では?
0644名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/11(土) 23:47:47
チョンも Emacs 使うのか。。。
http://news.gmane.org/group/thread=1118471021.2810.4.camel%40sangu.sangu.net/force_load=t
0645名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 01:17:46
ウザーズjpもSPAMひでえが、ports-jpはSPAMしかこねえ
0646名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 01:26:52
>>645
semi-gnus-ja にくらべれば全然ひどくないな。
0647名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 01:53:38
下を見るとキリがないのでヤメれ
0648名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 02:51:33
>>645
ここで言ってもきりがないからやめれ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 02:53:16
>>648
あんたが、やめれ、と書いても誰もやめないよ。
0650名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 02:56:40
おれはやめるよ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 03:06:44
>>647
> 下を見るとキリがないのでヤメれ
あんたが、やめれ、と書いても誰もやめないよ。
0652名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 03:21:29
wwwwwwっうぇwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwうぇ
wwwwwwwwっをkwwwwwっうwwwwwwwっをはwwwwwwwwww
wっうぇwwwwwww
0653名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 03:24:44
これまでのまとめ

semi-gnus-ja < ports-jp < ウザーズ-jp <<< | 越えられない壁 | <<< その他一般のML
0654名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 03:39:33
>>653
semi-gnus-ja << | 越えられない壁 | << ports-jp < ウザーズ-jp <<< | 越えられない壁 | <<< その他一般のML
ttp://lists.airs.net/semi-gnus/archive/
# というか全角スペース使うなよ。
0655名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 04:07:19
問題は、よりひどいメーリングリストがあるかないかじゃ
なくて、購読者の許容限界を越えているかどうかでしょ。

semi-gnus-ja って、初心者なんてほとんど購読してなくて、
spam フィルタを既に使っている率が非常に高いんじゃないの?
だったら、いくら spam で溢れてても、アーカイブを読む時
以外は実害がない。

ところが users-jp は、その性格上、間口を広くして初心者
とかでも気楽に参加できるようにしておく必要がある。
自分のメールアドレスを公開してないため、spam が全く届かず、
spam フィルタの必要性が全くない人ってのは、特に初心者には
沢山いるわけだから、当然、spam フィルタを導入することを購読
の前提条件にはすべきではない筈なんだけどね。

ports-jp は開発用のメーリングリストだから、spam フィルタを
使うことを条件としても、users-jp に比べれば、はるかに問題
が少ないと思う。もちろん、対策した方がいいに決まってるけど。
0656名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 04:38:49
semi-gnus-jaとports-jp、S/N比は悪いようだけどSPAMの量が少ないじゃん
やっぱ、ウザーズ最凶
0657名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 06:17:53
そのFreeBSDのエライ人達が「隔離ML」ってあちこちで
言ってるんだから仕方ないよね。
0658名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 06:54:52
>>655-657
そんな正論言ったって通じないでしょうな。
そもそも、ユーザを厨房扱いして隔離MLに閉じ込めるなんて
発想をしている時点で終わってるよ。異常者の発想だね。

0659名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 07:28:03
そもそも隔離とスパムは何の関係も無いんだから対策が打てないってことは
単に無能なだけで、それを隔離とか言い訳してるんだよ。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 07:28:42
>>658
っていうか、楽なんだよ。仲間だけでとりあえずやっていけるの
で、知らないやつは来るな、という状況って。
0661名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 07:30:45
何!やっぱりスパム業者とお仲間だったのかー!
悪だ。ゴミだ。
0662名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 08:17:45
>>661
キテガイ
0663名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 08:20:54
隔離ML なんて言っているのはこのスレのキ連中が
エロい人たちを騙って言っているだけでしょうに…
0664名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 08:45:32
>>663
んなこたーない。このスレだけでも内部者としか思えない
発言はいくらもある。たとえば >>608 とか見てみれ。
2ch以外でも隔離云々は聞くぞ。

0665名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 09:13:03
bsfilter-MLでスパムのデータベースのサンプルとしてusers-jpが使えますって
書いてあってわらった。
0666名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 09:14:01
663がmotoyukiだったらおれは天国行き
0667名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 09:23:33
まあ,隔離云々は一部の基地外管理者がいってることだろうな.
全員がそうではないだろう.
しかしSPAMはまた別の話だ.>>655 みたいな正論に加えて,
今のままじゃ
「freebsd.org は SPAM をオフィシャルにサポートしています」
みたいにとられかねない.

0668名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 11:02:54
みなさん対応が速いですね。
Remote host said: 554 delivery error: dd This user doesn't have a yahoo.co.jp account (plzplz_come_to_kiboutab@yahoo.co.jp) [-5] - mta50.mail.bbt.yahoo.co.jp
0669名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 16:36:37
対馬は本当は韓国領だが独島まで日本の領土だと妄言
国際ルールを守らないからアジア、世界で異端
いいかげん反省するべき
韓国の製品も日本がまねしたのに言いがかりつけたけど裁判で裁かれた
いいものは認めてまねはやめるべき
0670名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 17:04:36
668がageるから669みたいのが書き込まれるわけだな
0671名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 17:27:11
とにかく。日本は反省しなければいけない。
0672名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 17:44:33
なぜ小泉は靖国神社を作った?
なぜ小泉はA級戦犯を崇拝してる?

先日、そんなことを言われました。中国人に。

0673名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 17:52:15
>>672
> なぜ小泉は靖国神社を作った?

靖国神社は、明治2年(1869)に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争(徳川
幕府が倒れ、明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦)で斃れた人達を祀
るために創建された。 初め、東京招魂社と呼ばれたが、明治12年に靖国神社
と改称されて今日に至っている。 後に嘉永6年(1853)アメリカの海将ペリー
が軍艦4隻を引き連れ、浦賀に来航した時からの、国内の戦乱に殉じた人達を合
わせ祀り、明治10年の西南戦争後は、外国との戦争で日本の国を守るために、
斃れた人達を祀ることになった神社である。

> なぜ小泉はA級戦犯を崇拝してる?

東京裁判の判決に書かれていないから。

0674名無しさん@お腹いっぱい。2005/06/12(日) 18:05:32
これはホロン部なの?
それとも別の変質者?
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