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Mac OS Xを純粋なUNIXとして語るスレ

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 22:20:29
Mac OS Xを「純粋な」UNIXとして語るスレッドです。
スレが荒れるので他のOSとの比較は禁止、これに該当する煽りも放置でよろしく。

前スレ：Mac OS Xを正統なUNIXとして語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099317085/
その前：Mac OS XをUNIXとして騙る隔離スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1093888277/
その前：Mac OSXをUNIXとして語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091869925/
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/28(土) 21:48:42
>>615
それがCシェルの環境なんです。rbashが使うことができればこんなに楽な話はないんですけど。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/28(土) 22:06:56
　　　 　　【世界は君を】ワンクリ殲滅作戦【必要としている】
　　　　　　　　詐欺サイトに騙されてる方が日々絶えません
　　　　　　　　　被害を減らすために君の力が必要です
　　　　　　　　　　　難しい事は何もありません
　　　　　　　すこしの勇気があれば誰にでも出来る事なんです

　　　　　　　　　　　【集まれ】公明隊【英雄】
　　　　http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1138417856/
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 00:20:18
>>603
OfficeはIntel Macの発表会のときにMicrosoftと５年間契約延長したことが発表されたよ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 00:21:31
あとApple社のiWorksが、
WordPerfectを抜いて全米売り上げで２位になったことが発表された
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 00:34:29
"iWork" な。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 01:09:27
>>618
知ってるよ.
問題は5年後,契約更新されるかどうかだって.
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 04:09:18
>>616
chroot
chmod って書いてるやつ、さすがにひどいなあ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 04:19:24
>>622
ｽﾏﾝね。あの時点では何がしたいか不明だったんで、site local なプログラムの
実行制限かと思ったんだよ。>>616 はくだ質スレで質問してた人でしょ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 10:46:52
>>621
四年後まであれば、お茶の水的には問題なかろう。

IEはもう全くメインテナンスされないし、
Windows Media Playerも開発打ち切りだけどね。
# Quick Time用プラグインは提供するらしい。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 10:52:44
>>623
今も何したいか不明なんだが。
chrootしただけでは、loginwindowでログインできなくなる。
必要なものだけ利用できるようにするのは、
かなりでかい作業になって殆んどの人には実行不可能だろう。
リモートログインならchroot+許可する奴をcopy&mountでいいけど。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 22:55:46
>>621
次期MS Officeのファイル形式は"Microsoft Office Open XML"ベースとなり、
ドキュメントのフォーマットをオープン化する方向。

だから万が一MSがMac市場から撤退しても多分大丈夫。互換アプリが出るよ。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 23:13:51
今でもフォーマットは分かってるでしょ。
けど細かい仕様が分からなくて、完全互換には至らないわけ。

実際、MSはXMLスキームを完全に発表するかどうか分からないと言っているし。
スキーム分かったところで、レンダリングルールも公開されないとどうにもならない。
MSの場合は、公開してもそれをどこまで維持するかどうか分からないし。

その辺りがはっきりしないレベルでの互換アプリは今でもあるしね。
"MS Open XML"なんて詐欺みたいなもんだから。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/29(日) 23:14:25
スキーム→スキーマ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/30(月) 01:22:54
Intel移行したことで開発は楽になったよな
Macは開発環境無料だし、Serverは無償ライセンスあるし、
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 01:58:25
インテルＣＰＵサポートして、Windowsバイナリが動くようになったら、
Vista いらん
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 06:13:31
>>629
個人的には個人向けのCPUがまたひとつ消えるのが非常に残念
せめてAlphaを復活させてそっちに移行してほしかった

>MS Office
TeXとAWKがあればWordとExcelは要らないと思う．提出はPostScriptにすればいいし
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 06:23:17
>TeXとAWKがあればWordとExcelは要らないと思う．提出はPostScriptにすればいいし

それはマニアックすぎるのでは、、、
0633名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 06:28:40
そういやOSXって標準でAWK入ってるんだっけ.
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 06:49:01
そりゃ、あるよ。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 09:13:07
>>631
なにこのおバカさん
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 12:38:16
だめだ、 >>633=>>631 に見えてしょーがない。ごめんなさい
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 14:43:49
謝らなくていいんじゃない？
大文字でAWKなんて書く人まずいないし
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/31(火) 14:49:49
>>631
PowerPC で問題だったのは性能よりも熱なので、Alpha じゃ補えないんだな。
ま、Alpha と違って PowerPC は IBM と Motorola(Freescale) が続けるから無くなりはしないよ。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/01(水) 00:06:06
awk はイニシャルだし、そんなに違和感無いかな。
PowerPC は供給も問題になってたね。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/01(水) 01:13:25
PowerPC970はMicrosoftに横取りされた感じだな。

ゲーム機への供給だと、クロックを向上させる必要もなく
歩留まりさえ良くなればIBMはガンガン儲かるからね。

でも、Xbox360の予想年間出荷数が450-550万台程度と
言われているから、Xboxを取ることで、年間400万台出荷
のMac市場を捨てた事は、IBMに吉とでるか凶と出るか…
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/01(水) 04:49:43
>>640
両方できればよかったんだけどねえ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/02(木) 02:12:37
Freescaleがチンタラやってるからインテルに移行したんでしょ？
ノート用のDualcoreG4をさっさと開発すりゃよかたのに
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/02(木) 02:58:57
Freescaleもやる気ないし。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/02(木) 06:15:27
Freescale は BMW に何個チップが載せれるか以外に興味はないんだよ。
ttp://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20093163-2,00.htm
昔フォルクスワーゲンに何人乗れるか、とかよくあったよな、あれと同じだww
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/02(木) 09:38:28
立命館大学がMacにリプレイスだそうだ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/03(金) 16:09:51
華麗にスルー
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/05(日) 03:19:41
昭和薬科大学は、80台を越えるWindows教室を、iMac132台とXserveのNetbootシステムにリプレイスしました。
http://www.apple.com/jp/education/profiles/showayakka/
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/06(月) 20:40:10
iPodでLinux動かすの流行ってるな
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/07(火) 23:25:34
それのどこがOSXなのか問いたい
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 00:05:37
問うが良い。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 00:15:18
それのどこがOSXなのか
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 00:17:43
どこもMac OS Xぢゃありませぬ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 07:37:39
xgrid最強！
開発環境のxcodeも標準バンドル！
serverには無償ライセンスがある！
全OS中TCOが最も少ないOS！
あおぞら銀行の基幹システムはMacOS X！
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 10:55:27
>>653みたいな信者のカキコを見る瞬間が唯一、
Macユーザであることを恥じる瞬間だな。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 18:53:18
ピントはずれすぎて信者の妄言としてもインパクトが無い。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 19:26:53
ということはアンチの工作かも知れないな
0657名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 22:24:31
そういやぁ、Oracle の対応がどうとかいう話があったけど、どうなったの?
対応したら無制限ライセンスはやっぱ 1 千万円超?
0658名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/08(水) 23:58:53
>あおぞら銀行の基幹システムはMacOS X！

あおぞら銀行は、経営破綻し国有化された旧日本債券信用銀行(NCB)が母体で、
2000年に一旦ソフトバンクグループに売却されたが、2003年には米投資ファンドの
サーベラスグループに売却されている。再上場を目指しているが、業績は低迷して
おり、また同銀行関係者が不正増資事件に関与するなど不祥事が続いている。"
ttp://www.rikai.com/perl/LangMediator.En.pl?a=2005012147

なるほど
0659名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/09(木) 11:10:48
「TCOが最も少ない」って、
Total Cost Optimization（全コスト最適化）が最もできてない
ということなのか！？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/09(木) 11:34:43
>>658
その記事とMacとどう関係があるの？
0661名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/09(木) 13:10:53
>>659
TCO （Total Cost of Ownership）：総所有コスト

コンピュータのハードウェアやソフトウェアの初期導入費に加え、
それらを日々運用、管理するためにかかる経費をすべて総計したもの。
コンピュータ・システムの全ライフサイクルを通じたコストの総計であり、
システムに投資する際に、最終的に必要なコストを算出するために利用される。
06626592006/02/09(木) 13:15:59
そういうTCOもあるのね。参考になりました。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/09(木) 13:39:53
も、というかTCOって普通Total Cost of Ownership だとおもうっちゃ
06646592006/02/11(土) 07:01:02
あ、そうなの？
TOC（Theory of Constraints）でTCO（Total Cost Optimization）する、
みたいな使い方を読んだことがあったような気がしたので。
それが出てきたのは企業経営とかの本だったと思うから、ちと分野違いだよね。
コンピュータ系（というか設備投資全般？）ならTCOは総費用だと覚えておきます。
ありがとう。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/11(土) 07:56:12
まあたった３文字のacronymだから似たような略式があってもおかしくはないよね

UN＝United Nations
NATO＝North Atlantic Treaty Organization

アクロニム研究所
http://www.acronym.org.uk/
0666名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/11(土) 11:05:32
>>665
一行目: 殆んど内容なし
二、三行目: 本題に関係なし
四行目: そこTCO載ってない…

まいりました。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/11(土) 12:14:10
>>666
UN, NATO と紛らわしい略称の例をまったく思いつかない
UN, NATO は 3 文字じゃなくて 2 文字と 4 文字…

まいりました。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/11(土) 12:17:47
NATOと納豆は似てるな、
似て非なる、ってやつか
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/11(土) 12:19:10
TPO
【略-1】 ＝time, place, occasion
時・場所・場合にあった方法
【略-2】 ＝training project outline
学習概要｛がくしゅう がいよう｝
【略-3】 ＝treatment, payment, or health care operations
医療行為｛いりょう こうい｝
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/11(土) 12:24:41
"Total Cost Optimization" の検索結果 約 211 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)

web全体から211件しかヒットしない単語とTotal Cost〜 とを
同列に考えない方が良いと思うんですが。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/12(日) 05:07:27
UN＝Ultra Nationalism
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 09:13:00
UN=ｳｯﾁｬｿﾅﾝﾁｬｿ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 09:31:00
UNko
0674名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 11:46:34
ウンコブリブリケツの穴ｗ

スレタイに相応しい展開になってきました
0675みのもんた2006/02/19(日) 17:07:27
最高のUNIXはMac OS Xでファイナルアンサー！
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 21:33:18
正解！　続いて２万円の問題です。
0677大橋巨船2006/02/20(月) 01:40:16
倍率ドン！更に倍！（４）
0678田村ゆかり2006/02/20(月) 18:00:52
２×２は・・・え〜ゆかりわかんな〜い！
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 10:49:08
今日も元気だアナルが痒い

ウンコブリブリケツの穴ｗ

頑張ってマック弄ろうぜ

0680名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 17:06:20
世界最高のUNIXオペレーティングシステム
それがMacOS X
0681名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 17:11:51
Mac OS Xな
0682名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 17:20:14
マッコス・エックス！
0683名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 18:15:06
Macって存在意義あるの？ただのWindowsのパクリOSじゃん
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 18:19:47
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 18:37:00
旧MacOSに存在意義は失われたけど、NeXT/OpenSTEPにはまだ未来が
有ったって事さ

いま目の前に並んでいるのはNeXTの後継OS、開発陣の中枢もNeXTからの移籍組
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 22:47:45
Microsoft Officeが動く唯一のUNIX！しかも保証・サポート有。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/25(土) 22:58:37
>>686
> しかも保証・サポート有。

とある大口顧客ですが、ないに等しいです orz
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 08:03:55
WindowsがMacのパクリですがなにか？ｗ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 08:23:43
>>685
だよなw
もうこの際面倒だからNeXTstepって呼んじゃいますか?w

てか技術的な側面見ても、道具としてのクリエイティビティな側面見ても、比較対象としてWindowsを上げるのはどうかと思うのは自分だけでしょうか?
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 09:24:15
Windows＝日本
Mac＝韓国
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 09:26:30
Mac OS XってただのUnixを劣化させてWindowsをパクっただけのOS
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 09:30:46
そんなカスOSのユーザがUnix板にいる事に疑問に思う
サーバにも使えず、クライアントとしてもWindowsよりひどく劣る
正真正銘の「馬鹿」向けOS
上級者向けのUnixとは根本的に異なるのに、Mac OS Xユーザが「Unixユーザ」を名乗ってる事を思うと吐き気がしてくる
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 09:33:43
下手な釣り
0694名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 11:03:33
そんなえさでくまー
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/26(日) 22:14:50
なぜ /etc, /var, /tmp が /private 以下のディレクトリのリンクになっているのはどうして？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/27(月) 02:23:14
/privateだけ分離して扱えるから
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/27(月) 11:41:35
/private以下をbackupすれば、
ユーザの変更はbackup出来るって考えなんだと思う。
でもそれじゃ/Library/以下は駄目なので、あんま意味ないとは思う。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/28(火) 09:40:52
その為の~/Library/だろう。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/28(火) 10:29:16
マシンについて%adminなユーザで環境設定すると、
普通に/Library/以下が書き換えられるが?
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 14:00:57
今日、凄くでかいウンコがでた、

ウンコブリブリケツの穴、マックマンセー
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 22:31:43
>699
sudo strings -8 /var/vm/swapfile0 |grep -A 4 -i longname
sudo rm -rf /etc /Library /Users

権限さえあれば何でもできるぽ。
いつも使うユーザーからは当然admin権限は外してるし、
/Applicationsにアプリ追加するときもパスワード尋ねられる。
もちろんsudoも
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 06:25:17
>>701
>>699は/Libraryにサイト固有の設定が入るが、
それは/privateへのsymlinkではないということを言っているので、
あなたのレスは的外れでは?
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 04:26:33
intel Macで
Appleが配布しているgcc(gcc-5250)も本家gcc(gcc-4.0.2)もビルドできなかったんだけど、
これって、ビルド方法の問題かな？

具体的には、charset.cのコンパイルで
../../libcpp/include/cpplib.h:231:3: error: #error "Cannot find a least-32-bit signed integer type"

gccのビルドなんてほとんどやったことがないので、
本当にintel Macのせいにしていいものか不安。。。
誰かやった人いる？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 11:12:21
Mac OS Xのgccは普通のgccとかなり違います。
PowerPCではちゃんとコンパイルできるので、
Mac OS X特有の部分がIntel対応ではないのでせう。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 15:11:12
シングルユーザーモードで起動すると、rootパスワードなくてもrootになれますが、これって平気なんですか？
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 15:15:49
>>705
そういうもんなのでは。
たしかFreeBSDだってそうだよね。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 15:52:06
>>705
本体の前には誰にも立たせないように機密な部屋に鎮座させとけ。
入口で合い言葉まちがえたらレーザー光線で蒸発させられるならなおグッド。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 22:12:13
シングルユーザーモードで起動できる環境なら、
Linuxのインストールディスクで起動してパスワード書き換え、
HD取り出してパスワード書き換え、
ターゲットディスクモードであんなことやこんなこと…

結局何でもできますから!
Windowsだとセーフモードでもパスワード聞かれたかな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 22:46:24
PCだとBIOSでパスワードがメジャーなやり方なんじゃねえ?
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/04(土) 11:02:26
BIOSパスワードの脆弱性
→ コンセント抜いてお昼寝。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/04(土) 21:44:53
本体でハードウェア暗号化ジャマイカ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/09(木) 11:47:18
今日はまだウンコでないな
0713名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/09(木) 14:39:28
10.3 系もセキュリティーアップデート出たね。思ったよりちゃんとサポートしてるな。
10.5 が出るまでこの調子で行くといいけど。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/10(金) 01:12:48
>>703
　そのエラーって、ビルドが悪いと思います。
　条件が合わないから予測されたエラーだよ。

　開発者の親切さを感じます。
　もしかして、configureの指定を間違ったのでは？

　試したことありませんが、そう伺えます。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/10(金) 01:46:51
>>692
　貴方自身、情報不足ですよ。
　どんな用途でサーバとして使えないの？
　Windowsって、人命、金銭に関わる事への使用で生じた問題は
　責任とらないと言ってたと思います。

　公に規格が公開されてれば、利用はできる。
　個人の好みの問題だと思います。

　上級者向けのUnixの定義がありませんが、
　趣味レベルなのか、業務レベルなのか、もしくは、どの業務専用なのか？
　定義してくれませんか？

　今は、Windows,又はMac OSXに制御された乗り物には乗りたくない。
　Mac OSXの年齢が、今のWindowsと同じ年齢になった時、
　どう思うのかわからない。

　次期？構想中?Windowsには、Unixの機能入るみたいだしね。
　そうなると、Windowsユーザが「Unixユーザ」と名乗るのかしら？

　>>693
と、同感です。

　適材適所な使い方で、いいと思います。
　
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