翻訳者の集い

◆cgSbLu8BrI · 05/03/02 04:20:49

翻訳者が雑談を交えつつ情報交換するスレ。

翻訳プロジェクトの宣伝歓迎。

翻訳して欲しい文章があれば頼んでみましょう。
転んでも泣かない。

翻訳文章を2chに書き込むのはライセンス的に問題あり。
自分のサイトやアップローダを活用しましょう。

よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 20:18:30

こんなのがあった
日本語の勉強しましょうってことだね
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/JFhonyaku.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 20:58:01

>>138
google先生が仰るには、基本的には契約しだいで、
だいたい印税率7%前後が相場らしい。
大学教授が翻訳本だすと一本の論文としてカウントされるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 21:38:02

ふつーwordいくらでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 21:50:42

>>140
> 大学教授が翻訳本だすと一本の論文としてカウントされるらしい。

この辺はもはや時代錯誤な風習だね……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/19 23:15:15

>>141 それは訳者の報酬っしょ。ちなみに7%前後って原本の印税率と同じくらいみたい。
>>142 そんなやつはいないとおもうけど、監修とかいって名前だけ貸してでかいツラ
するやつがいたらゆるせんな。大学が翻訳料払ってくれるならそれでも大歓迎だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/20 00:39:15

翻訳家のひよこ
http://nakamura.whitesnow.jp/index.html
ひよこの心得(特に7の三人の師の教え)がいい

ほぼ日刊イトイ新聞 - 翻訳人。
http://www.1101.com/translator/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/21 00:15:08

趣味(あるいは善意)でやるからこそこだわりを持って質の高い物を目指したいんだけど

...挫折しそうだよﾏﾏﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 12:07:13

うだうだ言わずにとりあえず仕上げる、これ、最強。
質より量だ。多少のバカは大目に見てくれるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 12:12:42

腐ったようなのは無い方がマシ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 12:40:30

腐っても鯛

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 13:00:33

>>148
いや、そもそも鯛じゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/24(木) 13:14:17

幻の鮭「鮭児」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 15:29:43

いわゆる学校の英語じゃなくて、翻訳技術とか技術(実務)翻訳のやりかたとか
勉強してる人いる？最近、そういう方面の参考書があることを知って、
手を出してみようと思ってるんだが。趣味でそこまでする人はいないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 16:00:59

>>151
バイトでやってたんで勉強した。
趣味でもなんでも、やりたければやればいいと思うが、
参考書をメインに据えてやる勉強だとはとても思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 20:22:59

メインというか文字どおり参考にしようと思います。
とりあえず英語が読めてなんとなく翻訳してると
ふわふわして落ち着かないので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 20:28:20

既出だと思うけど日本語の勉強が大事だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 20:41:24

>>151
勉強してるよ

オナニー的な(私の翻訳はすごい的な)みたいのも多いから
全部が全部参考にはならないけど、勉強になることも多い。

>>154 に関連するけど、
いい本はだいたい日本語についての解説もあるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 20:42:22

>>139のだけど
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/JFhonyaku-6.html
日本語の勉強だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 21:08:53

山形ひろお的な訳はどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/28(月) 21:10:08

いつまでも評論家やってないで、少しは実地で試したら？

http://www.gnunet.org/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/30(水) 18:21:56

>>157
ESRの三部作しか読んでないけど、なにも思わなかったな。
つまり、いい文章だと思うよ。原文を読んでないからなんともいえないけど。
すくなくとも、おれよりはるかにうまい。

>>158
そんなもの必要ないほうが幸せなんだけど、日本もきな臭くなってきたしなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/03/30(水) 18:43:17

http://www.gnunet.org/gnu_in_net.png
ﾜﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/06(水) 02:33:49

ほんやくコンニャクｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/06(水) 10:37:26

使用済みコンニャクでよければあげるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/04/18(月) 02:27:28

仕上げに印刷するのがひそかな楽しみ
き、綺麗やわぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 03:32:08

　国内で需要があるみたいなんでGPLのソフトを和訳して
配布し始めたんですが、それに併せてオリジナルの作成者に
一言報告したいと思います。
　その際に必須というか、入れておいたほうが良いという文って
あるんでしょうか？

※ソフト自体はゲームの外部ツールでして、そのゲームで利用
するデータをユーザ間で共有するメーカ公認のコミュニティ？
ができています。
で、英語のデータを和訳した場合に、オリジナルの作成者に
メールで一言断りを入れる習慣があるようなので、それに
従おうかと考えた次第です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/21(土) 09:55:24

>>164
英語の人なら、言ってて恥ずかしくなるような讃辞が重要。
GNUに送ったときRMSへの讃辞の有る無しで対応が違ったことあり(w
ま、8年程前だから、今は知らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/05/22(日) 10:42:55

yusukedが若者募集ちう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/13(水) 00:20:11

公式ドキュメントの翻訳ってやっぱり著者に連絡すべき？
非公式に要点だけまとめたようなもの(ただし公式ドキュメントを参考にしたもの)
を紹介みたいなかたちで公開したいんだけど、
チュートリアルのソースとかも含めるとやっぱまずいんだろうなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/17(日) 18:13:43

たぶん連絡の必要はない気がするけど
どっちにしても連絡した方が作者も喜ぶと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/07/17(日) 18:21:22

書き方にもよるけど、連絡すべき。

リンク先のこの文書にはこういうことについて書いてある(から知りたい奴は読め)
という紹介なら不要だけど、要約かつソースまで入るんなら必要。
ちゃんと潜在的な問題をクリアするように自力で文章を構成できるならともかく、
それが出来て配慮のある人はこんな質問しないだろうし。

許可を得た上できちんとした翻訳を作るのが一番丸く収まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/11(木) 23:12:51

漠然と作業してるとあんまり英語の勉強にならないな。
と気付いた。
いや多少は身になってるんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/11(木) 23:15:40

漠然と作業する能力が高まるyp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/11(木) 23:36:57

ﾊｯ（ﾟДﾟ）ｿﾚﾀﾞ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/23(火) 03:37:02

Practice makes perfect.

英語は使ってないとドンドン忘れる・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/23(火) 12:42:25

英語よりもまず日本語とその表現を勉強してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/24(水) 00:32:10

それが間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/24(水) 17:58:54

>>175
その間違いを具体的に指摘してもらえませんか。アメリカかぶれさん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/24(水) 18:00:06

おっと、読点を使いこなせていないところ見ると、朝鮮人でしたか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/24(水) 18:00:45

またこいつか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/24(水) 19:16:48

>>178
どうやら、図星のようですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/24(水) 21:01:12

君ら、どこから来たの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/24(水) 21:06:42

>>176
アメリカとか米語は嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/25(木) 15:55:18

>>181
は？おまえの主張はどっちなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/25(木) 23:17:09

>>182
どっちって？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/08/25(木) 23:47:24

君らおもろいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 11:07:54

皆さん！このスレ初の仕事依頼ですよ！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1125883212/373

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 12:52:27

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某ラジオ局にて試聴していたらこの文章が出てきました。
一応翻訳サイトで訳したりしてみたのですが、いまいち意味がわからなくて。
ただの商品販売の文章でしょうか？
もしよろしければ翻訳お願いできませんでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 13:01:45

よろしくない。そういうのは英語板へ行けよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/09/24(土) 13:09:47

わかりました。
検索で見つけただけなので板とかまだよくわからずにすみませんでした。
では失礼します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 11:12:49

マニュアルとか定期的に更新されるようなものをやるときの楽な方法ってなんかある？
英文のdiff取ってその差分を翻訳しつつ手動でパッチ当てるようなやり方してるんだけど
これだと対訳にしたときに原文も手動パッチしないといけなくてめんどくさい
っていうか更新めんどくさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 16:18:58

TRADOS使うのはいやなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/13(木) 19:13:28

>>190
UNIX板だし、、、ってこれいいな。
189じゃないが、情報サンクス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 08:17:49

そんな本格的なソフトは考えもしなかったな
どうせWin使ってないし金もないからだめなんだけど
翻訳メモリってのは便利そうだなぁ
なにか自作する方向で考えちゅう
ただやっぱり更新はめんどくさいなぁ...ってこれはただのグチか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/10/14(金) 08:36:01

http://linux-life.net/program/cc/qt/qt4doc/
この仕組みはかっこいいなあ。

**190** · 2005/10/14(金) 11:20:42

うわUNIX板か。気付いてなかった。失礼。
でもこういう翻訳支援ツールは現状ほとんどがWindowsだと思う。
ここに一覧がある。
ttp://www.aamt.info/japanese/mtelse-j.htm

Wordfastはタダっぽい。TransAssistも安そう。
業界標準は、マニュアル類対象ならTRADOSかSDLX。1バイト言語圏ではWordfastもよく使われている。

Localiwareという国産のフリーウェアもあるらしい。
ttp://homepage2.nifty.com/kobainn/

Linux用のソフトについてはこのページが見つかったが、日本語が通るかどうかわからない。
ttp://www.marcprior.de/linux/tm.html

こんなものかな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/11/08(火) 22:29:13

ttp://mail-index.netbsd.org/netbsd-announce/2005/11/
みなさん出番ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 17:40:17

OOS関連のドキュメント翻訳に携わっている人たちは、翻訳メモリの類を使っているの
でしょうか。

少なくとも、おれは使ってないんだけれども。
興味はあるんだけど、プロの翻訳屋ではないから有償のツールを買う気にはならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 19:30:42

Sunのセミナーは翻訳の実績がないと参加できないんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 20:07:46

> Sunのセミナー
どれのこと?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 21:09:57

翻訳者ならdoc-ja入っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 22:18:54

HTMLで公開されてんのを翻訳したことがあるけど、バージョン管理が面倒くさかったです。
原本がアップデートされたときの追従作業が煩雑なんだよな。なんかいいアイデアない?
どこそこのプロジェクトはこういう仕組みorツールをつかってる、とかでも。

>>199
どっかのdoc-jaに入っとくのはいいんだけど、特定プロジェクトのdoc-jaに投げても
そこの人しか見てくれないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 22:37:38

http://openlab.jp/doc-ja/
のことだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 22:38:36

http://mail.ring.gr.jp/doc-ja/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 22:38:44

hisashim's journalは翻訳作業について色々書いてるよね。
HTMLを利用した対訳支援とか、バージョン管理ツールを翻訳作業に使用する場合
どう適用するのか、とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 22:47:00

>>201
> http://openlab.jp/doc-ja/
> のことだろ。

完全に蜘蛛の巣張ってるけど、機能してるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 22:51:44

>>204
ML はぼちぼち。

ここんとこ何度かドキュメント関連の集まりあったよね。
たいていその場で「続きは doc-ja でやりますか」ってなってたんで
読んでる人はそれなりにいると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/05(月) 22:59:47

>>203
> hisashim's journalは翻訳作業について色々書いてるよね。
> HTMLを利用した対訳支援とか、バージョン管理ツールを翻訳作業に使用する場合
> どう適用するのか、とか。

http://www.livejournal.com/users/hisashim/
ここね。
断片をいろいろ作ってるね。ハッカー募集状態だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/06(火) 22:06:23

doc-ja読んだ。

いろんなところでしたドキュメント関連の議論の内容とかまとめとかはないのか?
結局、「話だけして成果は残らず」なのか? 参加してない人も問題点を共有できる
ようにしてほしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/06(火) 22:45:34

参加者が自主的にまとめたページなら散在してる。
しかしdoc-jaはそれらを集積する場所ではないようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/06(火) 22:50:39

>>207
集積してみてよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/06(火) 23:15:31

>>208
> 参加者が自主的にまとめたページなら散在してる。
どれかな。

たとえば、これかな?
http://wiki.poyo.jp/read/Translation

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/07(水) 23:59:25

個人として参加できないのはちょっとあれだな>Sun

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/14(水) 00:26:26

サンのセミナーいった人のレポートはどこかにありませんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/15(木) 22:46:31

>>210
knokさん、中野さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2005/12/19(月) 23:00:22

翻訳者の皆さんはもうお帰りになってしまったのですかage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/19(木) 21:28:06

Sun/OOo陣営とその他が全く噛み合ってないのが笑えるsage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/29(日) 01:25:37

>>212

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/30(月) 00:48:49

mistralさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/01/31(火) 09:19:59

knok,kmuto,catch.jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/02(木) 08:36:01

UTF-8 で送ってくる奴らは嫌がらせですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/21(火) 12:01:33

翻訳経験者の皆様、翻訳文書の更新作業やらバージョン管理とかってどうやってますか？

原文が更新された際に、原文の更新箇所をdiffで抽出するまではいいんですが、
そこから先の、訳文側で更新すべき箇所を発見する作業も自動化したいと思っています。
なにかよいアイデアはないでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/21(火) 21:45:49

Sunのセミナーに行くといい。次があるのか知らないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/21(火) 23:24:27

FreeBSDだかNetBSDだかのドキュメントは全部SGMLとして管理しているみたい。
訳文は同一ファイル内に、こんな（↓）感じで記述するらしい。
原文の制作側が翻訳文書を考慮してくれてるなら、これが一番いいんだけどなぁ。

<section>
<language='english'>Captain is an earthian.</language>
<language='japanese'>船長は地球人です。</language>
<language='klingon'>tera'ngan ghaH HoD'e'</language>
</section>

>>221
Sunのセミナーって、こういう話してるの？
現状だと、Sun謹製の翻訳メモリとかOmegaTがどうのとか、ソフトの使い方講座みたいな
内容しかやってないって気がするんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/21(火) 23:36:59

ttps://open-language-tools.dev.java.net/
これ使いこなしている人、いない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/21(火) 23:56:59

> FreeBSDだかNetBSDだかのドキュメントは全部SGMLとして管理しているみたい。

FreeBSDのドキュメント(一部除く)はDocBook/SGML。
まあ、XMLもHTMLも、SGMLといっても間違いではないわな。

> 訳文は同一ファイル内に、こんな（↓）感じで記述するらしい。

嘘つけ。

Sunの翻訳メモリはセグメント単位で訳文を管理するから、
>>220で求めてることができるんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/21(火) 23:57:20

OpenLanguageToolとか、よくわかんない。
ためしにHTMLの原文を食わせたら、作業ファイルがどばーっとできちゃって…。

XLIFFには可能性を感じるてるんだけどねー。
ソフトの解説よりも、データフォーマットの解説がほしいっす。

OpenLanguageToolに限らず、OmegaTについても言える事なんだけど、
他のツールで途中まで翻訳したのから移行したいときには、何をどう変換したらいいんだ？

**222** · 2006/02/22(水) 00:20:03

>>224
> > 訳文は同一ファイル内に、こんな（↓）感じで記述するらしい。
> 嘘つけ。
ごめん。よく調べもせずに記憶だけで超てきとーに書いてた。

>222 で示したやり方を採用してたのは wxWidgets のドキュメント日本語化プロジェクトだったﾖ。
ttp://wxwindowsjp.sourceforge.jp/docs/index.html

各BSDプロジェクトでのドキュメント管理については "BSD ドキュメント管理" でぐぐったら
BoF2005のスライドがでてきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 00:29:55

hrsの人の発表
ttp://www.usenix.org/publications/library/proceedings/bsdcon02/sato.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 06:17:47

FreeBSDのハンドブックの日本語訳がもう長い間腐り切ってるのはもう誰も
何もする気がないってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 08:41:45

>>228
君の番が来たんだよ。

**220** · 2006/02/22(水) 11:57:24

Sunの翻訳メモリを使ってみましたが、原文をアップデートする方法がわかりませんでした。
ひょっとして、原文同士の差分抽出とかいう機能はもってないのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 14:03:42

>>228
人手が圧倒的に足りないだけです。doc-jp-work MLに入ってちょうだい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 19:16:43

DocFest age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 20:31:24

何かと思えばただの徹夜合宿かよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 21:41:16

打ち上げはただじゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 22:05:58

手当がつくの!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 22:10:34

んなわきゃーない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 22:24:23

翻訳メモリって便利そうだな。翻訳とかやったことあるけど、TRADOSを知りませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/22(水) 22:27:59

CodeFestと比較するとちゃちいかんじ