NetHack 地下:17
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0001銀のベル
05/01/24 07:02:43最初は重く感じたが,流れ出てくる他の者の思考を理解するにつれ,
選択可能な全ての可能性を理解した.
今思うことはただ一つ.
2ちゃんねるへ早くかえって『新スレ』を立てることだ.
シンプルにして奥の深いローグライクRPG,NetHackのスレです.
前スレ:
http://pc.2ch.net/unix/kako/1001/10010/1001008212.html (地下:1)
http://pc.2ch.net/unix/kako/1022/10228/1022864341.html (地下:2)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1036267149/ (地下:3)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1042161901/ (地下:4)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052875046/ (地下:5)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1060095613/ (地下:6)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1066653168/ (地下:7)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1070688250/ (地下:8)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075985198/ (地下:9)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079214804/ (地下:10)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083251291/ (地下:11)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1087005326/ (地下:12)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1090378622/ (地下:13)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1092826027/ (地下:14)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1095494384/ (地下:15)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099483271/ (地下:16)
過去ログアーカイブ(NetHack Portal):
http://nethack-users.sourceforge.jp/doc/index.html#2ch
関連リンクは>>2-10のあたりで
0330名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/13 22:26:33/ \
/ REST \
/ IN \
/ PEACE \
/ \
| >>330 |
| 0 Au |
| 服上死 |
| |
| |
| |
| 2005 |
| * * * | *
__)/\|\_//(\/(/\)/\//\/|_)___
さようなら>>330...
あなたは運命の大迷宮17階で精力を使い果たした。
0331名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 00:06:26倉庫番で穴の中のミミックに短剣を必死に投げるが弾切れ。
投げ矢を取ってきてtを連打。
ところが投げ矢は別のキーに設定されていて「パリン」と割れる音がした。
多分ガラスか水晶の杖だったと思うがメッセージもかなり送った後に気付いた・・・
0332名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 00:08:530333名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 01:37:18"奇妙な音"ヤタ!魔法の笛ゲット→呼びっぱなしで忘れてた炎の球体が道具屋に入ってきて爆発→店主大激怒→死亡orz
ところで魔力が足りない時に魔法を使おうとすると"続けますか?"って聞かれて無理やり魔法が使えたりするけど、
無理に魔法を使った場合って何かペナルティーってあるんですか?
賢さが酷使されるとか。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 01:47:450335名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 01:56:22カメレオンが化けてるとおぼしいゾーンが、壁の中を進んでいる途中で
別のモンスターに変わった。ずいぶん長いことにっちもさっちもいかず(?)
いろいろ変化したあげく、アンバーハルクになってやっと脱出。したみたい。
壁の中で変身解くかよ... つーかその時点で生き埋めになりそうな。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 02:16:47[Q]uiverは一度装填しようとして昔のverの時と混同して[Q]uitしたことがあって以来使ってません・・・
0337名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 02:26:27「プリン祭り」を読んで、ちょっとやってみた。
いいわ、これ(笑)
鉱山の街じゃなくて普通のフロアでやってんだが、むしろこれが楽しい。
じわじわ増殖してゆくプリンの群れにモンスターどもがマップの片隅へと追いやられゆく
様子など心が踊る。
「トロルの死体を堀に放り込む」に通じる暗さがあるね。
ほんとにいろんな遊び方ができるな、Rougelike は...
プリンを祭るときは "怪物を探す魔法"、これ必須。
予知魔法スキルを熟練者レベルまで高めておくことで長時間観察が可能です。
否、ただこのときのためだけにスキルを上げておく価値がある :-)
0338337
05/02/14 02:27:43すまぬ。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 11:08:59[f]で自動装填出来るよ
デフォルトではオンだったはず
0340名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 13:25:15確か良くない状態(眩暈、混乱、気絶)が起きたような気がします。
バリアントはEMで職業は炎の魔術師ですよね?ちなみに魔法の笛は
ブリキの笛を例の薬に浸すと作れます。袋を浸す要領です。
私はプレイグが好きなためダークエルフの矢をそれで揃えています。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 20:56:29すいません、slashのそういう情報って、どこ見ればわかりますか?
まとまったスポイラーのようなものが見つからないんですが。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 21:23:24>>340ではないけど、
EMスポイラーならここが詳しい。Vanillaとの違いしか載ってないけど
ネットハッカーにとってはこれで十分なはず。
ttp://www.statslab.cam.ac.uk/~eva/slashem/
0343341じゃないけど
05/02/14 21:27:28春休みに入ったことだし、ひとつ和訳に挑戦してみるかな。
0344名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 21:52:34>バリアントはEMで職業は炎の魔術師ですよね?
最近はemで炎の魔術師(秩序のエルフ)でやってます。
魔法以外に長剣やサーベルや二刀流のスキルもあるんで後半の安定度が特に高そうってことで。
今のとこemで一番潜れたのはKだったりしますが。
>確か良くない状態(眩暈、混乱、気絶)が起きたような気がします。
気を付けないと死に直結しかねないってことですね。
本当に最後の最後の手段ってことにしときます。
>ちなみに魔法の笛はブリキの笛を例の薬に浸すと作れます。
アイテムも色々合成できるとは。
emだとポリパイルしても元にもどったりするようなので、その辺は重要っぽいですね。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 21:56:250346名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 23:14:030347名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/14 23:51:170348名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 01:12:06ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~alba/DB/slashem/index.html
和訳サイトもあるよ。
0349名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 01:26:080350名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 09:09:050351名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 09:13:09和訳が完了しているように見えて、実は最初の1項目しか和訳してないからなぁ。
ここは>>343に頑張ってもらいたいところ。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 11:43:34その感じはなくなった.
0353名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 12:34:55つーわけでヨロシク!
0354名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 13:41:200355名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 14:00:38鍵つきの部屋にひきこもって鎧をぬいてEの字書いて飲んでみよう
どうなっても知らんけど
0356名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 15:17:34ドラゴンの鎧着てればがぶがぶ飲める?やったことないけど。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 16:19:060358名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 16:47:16当初はこれで変化の罠対策もばっちりなどと勘違いしていたものだ。
「対変化能力者の指輪」とでもしときゃ勘違いしなくてすむのに。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 16:50:07腹がへる
ー>さて食料をかばんから取り出して・・と・・・
ー>・・・・あけられない・・・・・
ー>餓死
0360名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 18:20:14なんか画面が見にくいorz
犬とか変な色
これがデフォなのかな
0361名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 18:51:330362名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 19:19:59オプション設定で色を無効にしてしまえば?
0363名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 19:28:40犬が変ってことは画面全体が変なんじゃ?
それともタイル版?
0364名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 20:06:01AC5しかないのにかなり奥まで来てしまった。
今の装備武器
+7フロストブランド
+7ジャスティスソード
炎メイジだから魔法も使えるし今無敵。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 20:22:56そのことをさしているんじゃまいか?
0366名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 20:45:20このゲーム、バランス悪すぎ。
面白い内容なのに、バランスの悪さがすべてを壊している。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:11:40つA(ソーラー)
0368名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:16:43後半無敵モードのつもりでスライム化したりデモゴルゴン呼ばれて事故死するのも仕様。
序盤の理不尽な(と最初は思えた)死亡もある程度までは対処の方法がある。
後半ダルいと感じるなら自分で制限プレイを楽しむこともできる(クリア時にきちんと表示される!)
自ら楽しもうと思わないで何がバランス悪いんだろうか?
まあVanillaのゲヘナが長くてダルいのだけは同意だけどな。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:26:51警告の指輪を食ったんですが、これ以後ハラヘリの進み具合は加速するのでしょうか?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:31:45まあ再生や争い、飢餓ほどヤバイことにはならないと思うけど。
問題は警告能力が空腹度の進行をおしてでも欲しい能力かということだが、そこはそれ。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:35:55落とし穴の棘の致死毒のどこが合理的?
出会い頭のワンド攻撃即死のどこが合理的?
スライムもデモゴルゴンも対処できないほうがおかしい。そんなものを
「事故死」なんて呼べない。中盤以降で死ぬのはだるくて寝ぼけているから
以外にほとんどない。
飯抜きクリアもしたことあるが、結局のところ、制限が一番きついのは
やはり序盤。
無理して制限かけてみても、バランスの悪さはどうしようもない。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:41:380373名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:42:110374名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:45:10そんなあなたに
0375名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 21:50:060376名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 22:04:02そう思う人が多いからバランスを調整したり新機軸を打ち出したりしたバリアントが
数多くあるわけで。
>>372
そんなにバカだと思われたいの?
0377名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 22:14:24落とし穴の毒はその辺のドワーフあたりからクローク奪って着てれば即死はしないだろ。理不尽と言うほどでもない。
出会い頭のワンドは…理不尽だよね…nが盗んでぶんぶん振ったりとかさ…
0378名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 22:26:34が、そこが是正されない理由は開発者の怠惰であるというよりは彼らの確固たる意思
(又は多くのプレイヤーの意思)にあるだろうね。
不条理な死に方こそにこそリアルさがあり、それが冒険なのだ、
考えうるベストな手段を施しても死ぬことがある。だからこそ冒険なのだ。
と考えれば納得できなくもない。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 22:32:260380名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 22:59:190381名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 23:01:35種族が吸血鬼なので「食べて能力獲得」ができないんです・・・よね?
「警告」はあくまで例えで、ほんとは「耐熱」とか「耐寒」が欲しいんですが
指輪食いまくりでハラが減りっぱなしじゃいやだなぁ、と思いまして。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/15 23:37:21VanillaはAC-40くらいだとほぼ死なないが。
0383名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 00:29:59指輪を食べて消化が早くなるというのは本当?
腹減りチェックは
・装身具の装着具合、
・争い、再生を起こしているか
などのチェックしかされてなかったんじゃなかった?
0384名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 00:31:18飯抜きプレイクリアしてるほどの達人なわけだし。
たまに思い出したようにプレイするだけのヌルいプレイヤーとしては、
辛い序盤を耐えきれば後はごり押しでもなんとかなる今のバランスぐらいで良いけどなぁ。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 00:50:38ゲヘナ以降タルすぎるよなあ…
0386名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 00:51:58自発的挑戦なんぞしたところで冗長なのは変わらんわけだし。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 00:52:59>nが盗んでぶんぶん振ったりとかさ…
|
∩
( ゚∀゚)彡雷!雷!
( ―⊂彡
| ニンフ |
し ⌒J
0388名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 01:09:52slashemのゲヘナは特殊階ばかりだし。
vanillaは単調すぎるけど。宝を探す魔法とペットなアンバーハルクでなんとか。
0389名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 01:26:52まだ昇天したこと無いぽ。今Healerでかなり調子いい。
でも今日は兄者に脳を吸われますた・・・_| ̄|●⌒ ・・・
0390名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 01:39:31いや、聞いてみたいだけだけど。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 01:43:15脳を吸われて「かなり調子いい」と言える貴方は素晴らしい。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 02:19:47ナカーマ。
かれこれ15年くらいvanillaで遊んでいるけど、いっぺんも昇天したことないです。
昔はtとPを溺愛し、消化不良の指輪が出てきてからはw偏重。
プリン祭りで体力500になっても途中で頓死する集中力の無さです。
それでも面白くてやめられない。ピンチを脱するときのハラハラ感がたまりません!
0393名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 02:52:02もっぱらJNetHackで遊んでおります。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 03:15:31もういらないだろう。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 07:27:33一応sourceforgeへのリンクを付けてあるから許してやれ
あれのせいで変な訳語が定着したのは許せんけどナ-
0396名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 08:28:41「食べて獲得」できるよ。多分確率が低いんだと思う。
例えば、さまよう目玉を何回か吸ってるとテレパシーが身につくことが有る。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 08:34:50なんであれ、なんの足しにもならないことのために
自分の時間を使ってくれた人には感謝したい。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 09:11:200399名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 10:43:34返事が遅れてしまい申し訳ない。今のところ良いスポイラーはすべて英語で書かれて
おり英語嫌いな私はもっぱら実戦で経験してきました。
例えば下のページからスポイラがリンクしているので行ってみてはいかがでしょう?
http://nethack-users.sourceforge.jp/
答えられる範囲であればできるだけ質問には答えますので。ギブアンドテイクです。
>>344
ナイトは初期防具が優秀な上に聖剣がすぐ作れますからどんどん潜れますよね。
基本的に追加クラスは強力な感じがします。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 13:34:47せめてみーちゃんきーちゃんに……
0401名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 14:22:08JNetHack Spoilersに「これにより能力を獲得すると通常より
も食料の消費が早くなってしまう」ってありますね。
>>396
まじすか!?
しまった指輪食っちまった!
あーーーー
ところでThiefbaneって@じゃなくても頭ついてるのなら全部
10%で首刎ねますね。
これはひどいわ。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 14:35:04( \/⌒ヽ
\ ' ./⌒ヽ
(_// /⌒ヽ
し/ /⌒ヽ
ヽし/ ./ i _______
し' ノ | /
| ヽ| /\ | >>400さんのアツい
┃ ーく \ ∠ 期待に答えなきゃ
|| \ \ \
|| ,.'山 ' ヽ _)ヽ、.)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
rっl). (((((ハ从 / ..:::/ \
レ/ (゚д゚ |.i))./´_ :ノ \
/|,.'´` 、ヽ..メ/ ../::(ミ"''-..,, \
|.::、へ、.._ 、.__:.ノノi)))) "''-..,,
‘ ))` y 、- (""'''--...,,, "''-..,,
/"ヾ ̄ ̄ ヽ ""'''--...,,,
( ヽ_,'' '' _へ ___
|i ::,i'^^ \ \__  ̄ ̄
| i: i ヽ、_二⌒ヽ、
,. -/⌒ヽ .| : / \_つ
(⌒ン(__ノー'^ \ | . |
(__>-く \ ..|
゙'' ―='、 ヽi
ヽ,. i
l ./
゙ー '
0403名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 15:04:340404名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 17:10:55落ちてるもの拾ったり、水中を泳ぐとかできないすか?
0405名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 17:53:16…メデューサレベルで詰みじゃん
0406名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 17:57:140407名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 21:57:580408名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/16 23:19:36ありがとうです。今やってるWが、銀ドラ鎧自力作成成功&倉庫番で願いの杖が
出るという異常状態で、緊張しつつやっとります。
オリジナルだと、クエスト前にwishでPYECと運命のオーブとGSとって、クリア確定
なもんで、今回も同じようにPYECとオーブとってしまいました。これは失敗??
あと、いい武器をwishしようと思うのですが、何がいいでしょう?
ゐざーどモードで試したら、GSがひどく弱くなっている印象なので。
よろしくお願いします。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 00:57:54GSがいやなら,地獄のバット(Bat from Hell)がいいかも.
村正の刀とか銃とか除くとたしか,最高の攻撃力を持つアーティファクトなはず.
対悪魔以外はGSより全然強い.
Wは棍棒の技能もあるし,やってみるといいかもしれない.
ところで,GSは弱体化してないはずだけど….
ちゃんとエンチャントしてから使った? 無エンチャントだとGSは弱い.
0410名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 01:42:570411名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 18:57:29ありがとうございます。バットをwishしたら、運良く一回のトライで
出てくれました。急に戦闘が楽になり、助かってます。
GSですが、ウィザードモードだったので、+7で試してました。
過剰期待してて弱く感じたのかも・・・
0412名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 20:40:46それとも+20d?
0413名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 20:44:430414名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 21:05:140415名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 21:28:300416名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 21:39:200417名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 21:58:55持ち物全部錆びさせやがって。
物の名前が長くなってうぜ('A`)
0418名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 22:15:33+20という情報はいくつかのスポイラーで見たこと有るけど、+20dっていうのは見たこと無いな。
実際使っててもダメージに幅が無いし、+20だと思う。
追加ダメージにランダム要素が有るアーティファクトって、
ドゥームブレード・マジックベーン・サーペンツタン以外に有ったっけ?
0419名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 22:44:30Roが強くなったわけだな最強武器いきなりもらえるなんて。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 22:54:260421名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 23:23:28Raで調子よく進んでて自属性の祭壇が出てきた。
んでコカトリス登場、まだ小手がなかったので
祭壇の上に誘導して殴り殺して#offer。
#offerするときに手に持つという動作が入るのねorz
即死でした。10年もやっててこんなことしらんかったとは恥ずかしい…
0422名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/17 23:32:05>>421
レアな死に方おめ。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 00:06:36それは知らなかった。
貴重な犠牲ありがトン。
0424名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 00:10:38へええ、じつはライオンキングみたいな感じでofferしてんのか。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 01:12:39「力の小手(金属製)つけてると魔法が使いにくいな、外しとこう」
と思って敵を倒しては捧げてたんだが
途中でコカトリスが湧いて・・・・・・後は言わなくてもわかるよね。
それからはコカ関連のときは靴・小手を執拗なまでに確認する習慣がついた。
やっぱ実体験は大事やね。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 01:21:23オイルランプ、魔法の笛がブリキの笛等等、アイテムがいつのまにかしょぼく
変わってしまってたんですが、これって何が原因なんでしょう?
0427名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 01:41:23レテ川の水は記憶喪失の薬なので
ダウングレードが発生して恐ろしいことになると予想。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 01:53:52ウィザードで確認しました。
城の堀、飛び込んじゃだめなのね・・・
魔法のランプが痛い。さらに加えて、脳みそ吸われたのと同じなのか。
リアルで火花の薬飲んだ気分。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 02:00:46というか、よく今までそれで死ななかったな俺・・
あと地獄の川とレテ川とは?
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