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NetBSD その10

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。05/01/22 04:44:31
　　 　,,-‐''""''ー--е　　　　　　　　巛 ヽ
　　..|"" 　 　 　　.　.||　　　　　　　　　〒　!
　. .;;|.　　NetBSD　.|| イヤッッホォォォオオォオウ！
:.:　.;;| 　　　　　　　...||　　　　　　　　　/　/
.::..::;:;|　　　　,ノ""""||　　　 ∧＿∧ /　/
.:::::;;:| ,/"　∧＿∧ｎ||　　　（´∀｀　/　/
　 ""　　 （　´∀｀/　）　 　,-　　　　　ｆ
　　　　 　/　 .＿/ /|| 　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　/　 ＿＿/(　） 〈＿｝ ）　　　|
　　　　 /　　　（ と）　　∧＿∧　　　!
　　　　/　/￣＼ ＼＼（´∀｀　）,ﾍ　 | 　n
　　___/　/　　　 ＼ ＼　 　　　　ヽ 　　 （ E）　　　　　``もちろんNetBSDです。''
　 （＿_/　　　　 　 ＼ | 　　　 /ヽ　ヽ_／／　　　　　 http://www.netbsd.org/

お約束、関連リンクは>>2-10あたり
0669名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 19:00:29
>>668
最寄りのdeveloperってのは自分のことか?
0670名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 19:05:46
チンコパッドt42を2台買って1台漏れによこしやがれ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 19:10:09
>>670
i386なんていまさら何を動かすようにするんだ？
指紋認証ドライバでも書くのか？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 20:45:18
女性は「ソニー」好き？「パソコン利用状況」に関する調査、男性は「DELL」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109198710/
0673名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 23:45:36
>>671
それよかacpi
0674名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 01:04:14
sudoをmake & make installしたら、ちょっと問題が発生しました。

ls: /usr/pkg/man/man5/sudoers.5: No such file or directory
ls: /usr/pkg/man/man8/sudo.8: No such file or directory
ls: /usr/pkg/man/man8/sudoedit.8: No such file or directory
ls: /usr/pkg/man/man8/visudo.8: No such file or directory
===> Registering installation for sudo-1.6.8pl5nb1
pkg_create: can't stat `/usr/pkg/man/man5/sudoers.5'
pkg_create: can't stat `/usr/pkg/man/man8/sudo.8'
pkg_create: can't stat `/usr/pkg/man/man8/sudoedit.8'
pkg_create: can't stat `/usr/pkg/man/man8/visudo.8'

などとなってしまいました。
sudoは無事installされてるのですが、
これは何か自分のミスによるものでしょうか？
# 全ログ ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up2269.txt
NetBSD 2.0, pkgsrcはsup済みです。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 01:32:28
>>674
pkg からしたことないから知らんけど。
最新版はこちらから。で、makeするとか。
ttp://www.sudo.ws/sudo/
sudo 1.6.8p7, released on February 5, 2005
0676名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 01:44:56
>>674
nroff無いとそうなるとお告げが。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 02:22:10
mplusのpkgsrc、本家に入れてホスィ
0678名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 06:00:04
>>674
NetBSD インストール時に text.tgz 入れなかったんじゃろ。
067967805/03/20 06:21:19
補足。
別にインストールからやり直す必要はないぞ。
root で
# cd /; tar zpxf どこか/text.tgz
するだけで良い。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 15:06:34
>>675
諸刃の剣。素人の自分には･･･orz
軟弱者で申し訳ない。

>>676,679
どもども。ビンゴでした。
ありがとうございました。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 23:51:24
i386のNetBSD2.0を使っているのですが、coregaのGEther PCI-T32が使用できません。
dmesgでは

bge0 at pci1 dev 13 fuction0: Altima AC9100 Gigabit Ethernet
bge0: can't find mem space

と識別しているのですが、can't find mem space の意味もわからずお手上げです。
なにかヒントでもあればお願いします。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 23:56:55
>>681
C言語が読めるなら、カーネルソース嫁。
たぶん、BIOS が、bge に PCI memory space を割り当ててない。
BIOS 設定で PnP OS を off にしてみたら？

それで駄目なら、kernel を config し直して、カーネルに
割り当てさせる。
options PCIBIOS
options PCIBIOSVERBOSE
options PCIBIOS_ADDR_FIXUP
068368105/03/21 00:15:11
>>682
早速の回答ありがとうございます。

>>BIOS 設定で PnP OS を off にしてみたら？
これで解決しました。
漢字talk7.0 -> MacOSX -> NetBSD/hpcmips -> NetBSD/i386
とたどっているのでBIOSやUNIXの概念がまだまだ未熟でした。
ありがとうございました。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/21(月) 23:43:26
3/21 sage
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 12:55:56
>>684何かあったっけ。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 14:21:30
おたんじょうび
0687名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 17:30:15
誰の?
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 17:53:12
>>687
かなりニブいなお前…

revision 1.1.1.1
date: 1993/03/21 09:45:38; author: cgd; state: Exp; lines: +0 -0
initial import of 386bsd-0.1 sources
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 19:13:48
それで休日だったのか。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 02:56:35
>>683
「UNIX の概念」とかいうのとはたぶん関係ないなぁ。
「BIOS の概念」... PeeCee の醜悪な残骸というか。
こんなもんがそこらじゅうにバラ撒かれているのは不幸だ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 23:50:32
NetBSDもちゃんとPnP OSになればいいじゃん、という選択肢はなし？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 01:13:51
>>691
あり。
てゆーか、それが>>682のoptions PCIBIOS 以下の設定の意味でそ。
PCIBIOSじゃなくてACPIの方を使う手もあり。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 01:17:23
だから、なんでそれがdefaultにならないの? って話なんだけど。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 01:25:22
PCIBIOSに関しては、BIOS側がバグバグしているPCが
結構大量にあるからだな。イマイチ信用できない。
ACPIの方は、まだNetBSD側の実装も成熟してないと思う。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 01:46:24
バグバグしててもWindowsは動くんでしょ。やっぱ負けてるじゃん。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 01:52:29
俺が実際に見たバグバグしたPCの一つは、Windowsのインストールの
際に、そのPC特有のパッチを当てるような手順が明記してあった。
こういうのも勝ってるっていうの？
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 02:36:59
ソース取ってきて options なんちゃら をつけてコンパイルし直す、
というほうがどう見ても負けてる罠
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 02:44:08
わざわざコンパイルしなくても、バイナリ配布についてくる
GENERIC_LAPTOPカーネルをインストールするだけですが？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 04:00:12
なんつーかこう、せめて試してからモノを言うくらいのことは
できんものなのかね、ドザってのは憶測が全てなわけ？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 07:44:07
てゆーか、kernelなんて再構築して何ぼのもんですが。
GENERIC* kernelで動いたらあとkernelのことなんて知らね、
なんて言う奴は黙ってWindowsでも使ってて下さい。

あと、Windowsとただ一点において優劣を決めてしまうような奴も
黙ってWindows使ってて下さい。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 08:22:15
それをUNIXの概念というのでは
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 09:11:56
優劣が気になって仕方がない自己満足な概念ですね。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 09:33:25
てゆーかpnp、もっと広く言えばデバイスサポートが
windowsに負けてるなんてこと、わざわざ指摘しなくても皆知ってるだろ..。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 09:35:45
別にUni*er優劣なんぞ気にしてないと思うが。
気にしてるのは一部のWindozerでしょ。
まぁ優れてると思うのは勝手だし、
Uni*が劣ってると思うのも勝手だし。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 10:38:34
>>699
ソースが無いから当然といえば当然。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 11:30:00
>>696
>俺が実際に見たバグバグしたPCの一つは、Windowsのインストールの
>際に、そのPC特有のパッチを当てるような手順が明記してあった。
同意。
つーか、Windozの作りが泥縄な作りをしてて全然イケてない罠。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 11:32:21
泥縄だろうがなんだろうが動いたものの勝ち。
なんだけど、NetBSDのスレでそれを言うのもなんだな。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 16:58:04
変な劣等感を持つ必要はないけど、優れているものは見習うべき。

もっとも、デバイスサポートに関しては、NetBSDはマイナーなわりに
よくやってると思うけど。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 19:31:27
いまからPCIBIOSの方で頑張る必要はないと思うけど。
頑張るならACPIの方向で。
なんにせよi386(とamd64とia64)でしか関係ない話だが。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 06:57:17
>>709
> なんにせよi386(とamd64とia64)でしか関係ない話だが。

だからやる気があまりでないんだYO!
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 19:23:40
他のすべてのportのユーザー数と比べてもACPIのほうが使うやつ多いだろ。
やる気が出ないのは、実際のマシンでは規格を無視したクソ実装が多いのと
中身もわからず 動かねーなんとかしろ と文句をいう香具師が多いから
じゃないかね。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 19:28:22
ACPIってなんで糞実装が多いの？その背景となる事情みたいなのがあったりするの？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 19:56:34
WinXPが使ってるとこしか実装しないとか、XPでそれなりに動いたら検証おしまい、
みたいな感じで作るからだろ。ま、今のPCの価格を考えればそんなもんだろうよ。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 20:36:07
独占は良い事が無いということでFA?
0715名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 22:34:24
ハード作る側からすれば検証対象は少ない方が楽だわな。
小数派も低価格化の恩恵にはあずかっているわけで。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 22:53:28
規格をみんな守ろうよって事でFA?
0717名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 23:08:23
みんなが自分の使ってる機械のドライバを書けるようになれれば
みんなが幸せになれるね！
0718名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 23:18:39
みんながみんな賢いコードを書けるわけではない罠。
変なコード突っ込まれるとそれはそれでいろいろと後で困るし、
変なコードをsend-prされてなんでほったらかしなんだと文句言われても困るし。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 23:18:59
>>716
いちいち同意求めなくてよろし。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 23:29:57
変なコードをsend-prされたら
こんなのダメだろってコメントしてcloseしてしまえばいい。
ほったらかしはイクナイ。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 03:16:34
わかってないコードを書くような奴は得てして話をしても通じないもんだ。
ないより汚くても動けばいいだろみたいな。
Greg Woodsみたいなのを相手に無駄なエネルギー使いたくないわな。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 21:59:11
話が通じないのは、半分は自分のせいだろ。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 22:08:00
>>715 小数派も低価格化の恩恵に
「まともな」技術ならね。コストが倍でも性能が 10 倍だったかも知れんぞ。
クソ PeeCee に莫大な開発費が投入された。これ以上の不幸があるか?
0724名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 22:18:57
随分PeeCee嫌いな人がいるようですね(藁
余程嫌な思いしたの？せっかくだし体験談キボン
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 22:20:57
悪嫁は良家を駆逐する、は真実だ
0726名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 01:26:56
良い悪いはわからんがPCがなけりゃ*BSDもLinuxも今の姿はなかったわな
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 01:32:27
開発者の苦労なんて消費者は知ったことではない罠
0728名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 01:56:06
>>722 通じないからって辞めちゃった人もいますな。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 10:42:49
>>726
それはとんでもない見当違い。流行ったのはインターネットだ。
PeeCee じゃない。PeeCee なんかない方がずっとよかった。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 11:00:55
>>724
頭にきて髪の毛が全部抜け落ちそうな気がしたことが 32 回、
いますぐ横の窓たたき割ってモニターを放り出したくなったこと 67 回。
どのメーカーだろうが BIOS の起動画面見ると吐き気がする。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 11:23:54
じゃあPCに関わらないで生きればいいじゃない。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 13:35:05
そこでOpen Firmwareの出番ですよ。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 15:47:51
>>731
もちろん、今はほとんどそうしてる。NetBSD にしろ Solaris にしろ、
MacOSX にしろ、PeeCee なんぞなくても暮らせる。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 16:23:23
日本なんて嫌いだと言いつつ日本に住んでるかの国の人みたいだね。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:06:30
>>733
じゃあ、そういうことで、いちいちPCの話題に反応しないで生きてください。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:07:21
>>734
え? だから、PeeCee になんか住んでないけど?
今の作業端末は MacOSX/macintosh, ファイルサーバーは NetBSD/alpha21164,
外向けの DNS, SMTP, Web は NetBSD/sparc。
... 寝床で日記は Linux/psion5mx。
今の仕事のターゲット機はレンタルサーバー屋さんの IRIX/mips。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:11:18
>>735
いや。クズはクズだと言わないと。いつまでもなくならない。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:14:54
(・∀・) PeeCee!!
0739名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:16:31
>>736

あの……落としものですよ？

　　 ∧__,,∧
　　（´・ω・`）
　　 (つPCと）
　　 ｀ｕ―ｕ´

あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:22:35
% uname -m
(・∀・) PeeCee!!
0741名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:55:19
>>736
単純にalpha21164が欲しいな
0742名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 19:18:58
アポーが互換機潰さなきゃ今頃どうなってたんだろう。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 19:20:12
さすがに21164は遅くてなぁ。
さりとて21264は熱くてなぁ。これからの季節はきつい。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 19:42:16
PC嫌いっつう人も大変だ。
男嫌いの真性レズビアンが生きるために売春するようなものだ。
そのうち自家中毒で頭変になっちゃうんじゃないの?
07457412005/03/28(月) 19:42:41
>>743
ヤフオクですか？ > alpha21164
いくらぐらいで調達したんですか？　一度でいいから触ってみたいのだす。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 20:43:09
>>745
一時期秋葉原に新品CPUとマザーボードがかなり安く出ていた。
2〜3年前かな。
07477412005/03/28(月) 21:23:56
>>746
thx.
２〜３年前か．．もう無いだろうな。orz
0748名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 21:48:26
>>747
ヤフオクで入手して、今は手放す予定の AlphaServer500 400MHz、そのうち
出品すると思う。ただし、売り払わねばと思って早 2 年以上、キーワードアラート仕掛けて
辛抱して待て。
＃ つーか、今でもいろいろ出てるぞ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 21:56:51
>>745
ひとつ忠告しておく。ログインしたら、ただの NetBSD だ! 何も違わん!!!
違いを実感したかったら、OSF/1 バイナリー動かすくらいしか手はない!!
手軽に楽しむんだったら、simh-vax おすすめ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 22:01:55
lkm/compat_osf1 とかcompat_ibcs2が標準インストールされる日は来るのだろうか
0751名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 23:01:40
Alpha、PostgreSQL 入れよかな..
「DB サーバー機は Alpha です。DEC の頃のやつなんでもう古いですが。」
「おおっ、VMS ですか?」
「さすがに今時それは。NetBSD + PostgreSQL ですよ。」
0752名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 00:48:18
「コアなX68030ユーザーは32bit環境を生かすため次々にNetBSD/x68kへ移行し、
　そして『NetBSD/x68kでできることはNetBSD/i386でもできる』と気づくと
　次々とPC互換機へ移行していった」by表３の人
0753名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 00:55:27
>>745
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72232599
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5930758
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auctihton/r10355758
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23656596
とか。
ま、kernelいじらなきゃalphaでも何も変わらん罠。
LP64ではまるとかXserverがうまく動かんとかはあるかもしれん。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 01:22:31
>>752
そりゃ単に安いから。べつに PeeCee じゃなくても量が出て
安けりゃそうなってる。今でもこれからでも同じ。安けりゃそっち買うだろ。
で、クズがいつまでも残るのはそういうのありがたがって奉るやつがいるからだろよ。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 01:49:39
>>754
2行目と3行目のつながりがわかりまへん。

NetBSD使ってる分にはi386でも何も困らないわけだが。
むしろLinux binaryの恩恵を得るにはi386がいい罠。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 02:21:15
>>729はLinux/*BSD開発者の何％がPC上で作業してきたと思ってるのだろうか。
逆に、PC-UNIXがこんなに発展しなかったらSun,HP,SGIその他のUNIXベンダが
殿様商売続けてたのかしらん。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 02:30:58
>>755 NetBSD使ってる分にはi386でも何も困らないわけだが。
何言ってんだ、PCIBIOS で困ってるって話だろ、元は。
シリアルからファームの設定はできんわ、ブートでバイスにみょーちくりんな
制限はあるわ、拡張ボード用のブートコードはベタベタに CPU 依存だわ、
PnP、PCIBIOS、APM... 枚挙にいとまないぞ。困りまくりだ。
技術屋のくせにこんなんに平気なやつの気が知れん。
オレもたいがいにガラクタ好きだが、もうたくさん。ほんとに吐き気がする。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 02:41:30
>>756
BSD は Jolitz がコード書くまでゼロだろ。Minix や SCO や DOS で
ソース書いてたやつはいるかも知れんが。
Linux は... あれ無いとなんか困るか?
0759名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 02:46:54
具体的に何がどう困ったのかが全然書いてないから
聞きかじったキーワードを並べてるだけのようにしか見えんな。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 02:51:34
*.netbsd.org のほとんどは i386 でないの？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 02:52:53
>>758
あっ、そういえばオレもその時代、386BSD 0.0 が出る前、UNISYS の U6000 つう
i386 の SVR3 機触ってたぞ。ファイル名 14 文字までだった。
オレはただの職業プログラマだけどな。そういや、ET4000 と 1542 さして
NetBSD + ghostscript でプリントサーバーにしたけど、遅すぎて
オレしか使ってなかったな... すっかり忘れてた。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 02:54:29
>>758
NetBSDもFreeBSDもJolitzがコード書いてなかったら存在してないわけですが。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 03:00:01
>>757
吐き気がするほど気に入らなくて、自称技術屋だっていうなら、
自分でBIOSを書けばいいじゃない。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 03:00:06
>>759
ふーん、この程度のことも知らないのか...
少しは他のマシン触ってみ。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 03:01:45
>>758は Jolitzのことを親の仇のように憎んでいるに違いない。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 03:05:08
>>763
「BIOS」じゃダメなんじゃよ。んなもんはいらんのじゃ。
ちなみに、Apple に OpenFirmware 提供してるとこは x86 用も
持ってるみたいだ。
Apple のも自分とこで要るとこ以外手抜いてる感じするけどね。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 03:05:55
年寄りの懐旧談は面白いのでもっと書け
0768名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 03:06:05
>>764
あげつらねた内容がPCの変なところだっつーのはわかるが、
実際そこで挙げたもの全部で吐き気がするほど困る状況というのが想像できん。
いったい何をしようとしたんだか。
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