NetBSD その10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 04:44:31

　　　,,-‐''""''ー--е　　　　　　　　巛ヽ
　　..|"" 　　　　.　.||　　　　　　　　　〒　!
　. .;;|.　　NetBSD　.|| イヤッッホォォォオオォオウ！
:.:　.;;| 　　　　　　　...||　　　　　　　　　/　/
.::..::;:;|　　　　,ノ""""||　　　 ∧＿∧ /　/
.:::::;;:| ,/"　∧＿∧ｎ||　　　（´∀｀　/　/
　 ""　　（　´∀｀/　）　　,-　　　　　ｆ
　　　　　/　 .＿/ /|| 　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　/　＿＿/(　）〈＿｝）　　　|
　　　　 /　　　（と）　　∧＿∧　　　!
　　　　/　/￣＼＼＼（´∀｀　）,ﾍ　 | 　n
　　___/　/　　　＼＼　　　　　ヽ　　（ E）　　　　　``もちろんNetBSDです。''
　（＿_/　　　　　＼ | 　　　 /ヽ　ヽ_／／　　　　　 http://www.netbsd.org/

お約束、関連リンクは>>2-10あたり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 16:14:41

POSIXリアルタイムシグナルって必要？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 16:19:37

>>408
NetBSDのためにATOK捨てればいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 16:31:48

だぁね
今後はNetBSDで動かないsoftwareを使いたい奴は
他のOSに移行するか使うのを諦めませう
他から移植する必要もないしパッチなんかもいらないな
使いたいのならOS乗り変えれば良いんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 16:35:59

誰だ後向きな話をしてる奴は。
Windows アプリならともかく、Linux アプリなら
ktrace して問題の起きてるLinux システムコールを突き止めて、
そのシステムコールのエミュレーションを追加するなり修正する
のが本道だろう。まあガンガれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 16:45:57

>>411
async I/O とのからみであった方がいいんじゃなかったっけ。
SIGIO はファイルに対しては動作しないから、DB アプリに
関しては async I/O があった方が良くて、そのためには
リアルタイムシグナルも… っていう話だったような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 16:59:17

実はこっそりSolaris10からATOKをパチってきてエミュレーションで動かすのがおいしい気がするのだが、
ライセンス的にどうなんだべか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:25:30

ﾏﾀﾞｰリストに追加
Solaris + Java Desktop Systemに倣って
NetBSD + Wasabi Desktop System

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:32:48

そんなもの追加してどうする。
Wasabi は Desktop はやらんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:41:46

バカじゃないの？黙ってMac使えばいいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:46:53

ﾏﾀﾞｰリストに追加
馬鹿とマカにつける薬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:48:00

何かというとMacを持ち出す阿呆がいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:51:53

プログラミングもできない厨房はMac使ってればいいのに。
まったく、バカじゃないの？ktraceも使えないのにNetBSDだって。
バカじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:55:05

ktrussじゃだめですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 19:57:32

プラグラムを書けるようになったのが相当嬉しいらしい厨房が
暴れております(藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 20:02:06

Wasabi Desktop System
http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/twm-desktop.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 20:17:02

>>424
単に犬厨かなんかが荒しに来てる可能性の方が
高いと思うけどねえ。まあ放置が基本なんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 21:10:38

>>425
twmかよ！
俺と同じW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 21:22:40

俺もtwm GNOMEとか常用してる人いるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 21:42:22

NetBSD Live CD は KDE が起動する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 21:50:14

>>429
あれの日本語入りを作るのって難しいかな？
体験用にどうかと思って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/20 21:58:07

pkgsrc/sysutils/mklivecd を元にちょろっと
変更するだけなら目茶苦茶簡単そうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/21 05:53:41

「TCPポートのランダム割り当て」の議論再開
↓から、さぁ語れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/21 05:56:47

即終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/21 09:00:45

スレ違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/21 17:04:29

kqueueとLinuxのepollってどっちがいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/21 17:37:07

つ http://www.kegel.com/c10k.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/21 22:26:19

互換性をとってselect

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 01:20:03

pkgsrc/sysutils/apertureってなんでsrc treeに入らんの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 04:45:02

>>438

ttp://mail-index.netbsd.org/port-i386/2001/06/12/0007.html
ttp://mail-index.netbsd.org/port-i386/2001/06/12/0008.html
ttp://mail-index.netbsd.org/port-i386/2001/06/12/0011.html
つまり、aperture ドライバを入れると、Xサーバのふりをしてヤバい
ことができるので、実質的に options INSECURE と変わらないから。
なんとなく secure になったように誤解すると、かえって危険なので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 06:27:21

NetBSDでWindwsUpdate
というか、freebsd-updateみたいな事したいときは
どんなふうにするのが手っ取り早いでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 07:51:22

>>439options INSECURE のときしか有効にならないようにすればいいんでないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 07:56:20

options INSECURE の時は、aperture ドライバなしで
Xが動くので使う意味がないのでは？

もしかして MTRR の設定の話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 16:17:58

IrSTICK mk2
http://www.linkevolution.co.jp/products/bp_products02.html#IrSTICK
が
http://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/src/sys/dev/usb/usb_subr.c.diff?r1=1.110&r2=1.111
で probe に失敗するようになった。
元に戻すと動く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 18:44:31

>>443
augustss は 2ch 見てないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/22 19:04:47

>>443
いや、見てるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 00:05:07

結構尊敬していたNetBSD界でもそこそこ有名なaugustssさんが、

ぎゃはははははhﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww

って２ちゃんに書き込んでるとこ見て鬱になりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 00:43:52

デジャヴュ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 13:08:40

/etc/mail/submit.cf に修正を加えたい場合、どのように編集するのが
NetBSD流の(作法|流儀|スタイル)なのでしょうか？

`m4 /usr/share/sendmail/cf/submit.mc` しても/etc/mail/submit.cf とは
ぜんぜん異なるファイルになってます。

/etc/mail/submit.cf には以下のような記述があるけど
手元のマシンには/big ディレクトリは存在しません。

##### built by builds@build on Wed Dec 1 10:30:20 UTC 2004
##### in /big/builds/ab/netbsd-2-0-RELEASE/src/gnu/dist/sendmail/cf/cf
##### using /big/builds/ab/netbsd-2-0-RELEASE/src/gnu/dist/sendmail/cf/ as configuration include directory

やりたいことは、`sendmail -f natsuki@example.com` みたいにした時に
メッセージヘッダに警告を出したくないので、
-#Ft/etc/mail/trusted-users
+Ft/etc/mail/trusted-users
としたいだけで、今は/etc/mail/submit.cf を直接編集してます。

NetBSD 2.0 です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 13:14:10

/usr/share/sendmail/cf/Makefile参照

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 14:05:47

NetBSD 2.0なのですが、CDインスコしようと思いトレイに入れ電源を入れたところ、
画面左側に上から下までExitのオンパレードでした。これはインスコ不可ということですか？
パソコンはTP600X、LANカードは3Com589Cです。
他のパソコンではそのCDで立ち上がったのでCDには問題ないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 14:38:18

CDブート可能になってないだけじゃね？
BIOSの設定を見ろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 15:43:56

「画面左側に上から下までExitのオンパレードでした」をもっと正確にプリーヅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 16:13:47

PCカードは念のためにインストール時は外しておいた方がいいかもよ

**448** · 05/02/23 22:05:51

>>449
# cd /usr/share/sendmail/cf
# vi submit.mc
# make submit.cf
# mv submit.cf /etc/mail

……みたいな感じでやるのね。アリガト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 23:04:42

souce-changesが20日以降送られてこないんだけど、うちだけですかｳﾜｧﾝ
tech-*なんかはちゃんと届いています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/23 23:58:15

メールの配送に何回か失敗すると自動的に unsubscribe
されちゃうから、そのせいかも。
smtp サーバーがトラブッってたり、メールスプールが
溢れてたりするとありうる。
spam filter の誤動作でメールを拒絶しても起きるかも。

試しに同じアドレスでもう一度 subscribe してみたら？
すでに subscribe してればその旨エラーが返るし、
自動で unsubscribe されてたら再購読できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 00:19:59

>>454 Redhatの/etc/mail/Makefileと違って
newaliasesとかmakemap hogeまではやってくれないから忘れずにな。

**455** · 05/02/24 01:22:54

>>456
thx 再購読できました。

**450** · 05/02/24 02:33:31

皆さん、ありがとうございます。
>>451
BIOSは確認済みです。他のOSで試してみてもインスコは可能でした。
>>452
booting hd11a:netBSD-starting inの後数字が出てプロペラが回りだした後
画面左側に縦にずっとexitが続きexitprot_to_real_ can't return to D50C02E8 I9990305で終わります。
>>453
PCカードを外してやってみましたが同じでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 02:43:21

自分で解決できないんだったらやめとけよ
インスコごときでつまづく奴に
使えるはずねぇーだろ

**450** · 05/02/24 02:47:07

（追加）
NetBSD 1.6.2だとbooting hd11a:netbsd-starting in 0の後3233280/でストップしたままです。
NetBSD 2.0 LiveCDはちゃんと立ち上がります。

**450** · 05/02/24 03:00:54

>>460
すいません、もう１台のパソコンにはインスコ完了したのですが、
TP600Xではうまくいかなかったもので皆さんにお伺いしました。
不快でしたら失礼致しました。

**460** · 05/02/24 03:10:12

だから、人にきくんじゃなくて解決法を自分で考えろよ
1台でうまくいったんならそっちにHDDくっつけてインスコするなり
FDからいれるなり
HDDにイメージコピーしといてLiveからインスコするなり
やり方はいろいろあるだろが
だいたい、使えないOSをなんで2台にいれる必要があんだよ
1台で使って、ちゃんと使えるようになってから
もう1台にいれりゃいいだろ使えるようになったら解決法もわかるんだから

それと、無意味にageるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:19:42

>>463
ogaか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:20:19

さりげなく解決法を指している
>>460(oga?)に乾杯

**465** · 05/02/24 03:22:03

>>464
気があうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:22:35

凄い即レスだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:24:52

ogaってなに？
有名な人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:30:38

>>468
ネ申ゴッド

**450** · 05/02/24 03:33:18

>>460
先にインスコできたほうは他の仕事で使っているので元のＯＳに戻してしまいました。
ご指導いただいた方法いろいろ試してみます。ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:36:49

>>468
他のスレで初心者叩きとかしてる阿呆。このスレだと>>313とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:40:03

>>471
初心者たたきなんかしてるか？
>>313ももっともな意見だし
たまに言い方が悪く書き込むだけじゃね？
でも、それが俺にはかくしんを突いてて言い答えだと思うんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:41:39

>>468
あ、ちなみに本人も初心者の教えて君だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 03:55:58

起動時の数字が出てきて
変なのが回ってるのってなんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 07:10:10

>>474
ロード中のメモリ量だったかアドレスだったか。2nd bootのソース嫁かなぁ。

目的はWindowsの起動時に棒グラフが延びるのと同じで、ユーザに安心して
カーネルの登場を待ってもらうためのもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 08:49:51

>>459,450

なんか hd11a ってのが怪しいんだが。
BIOS からブートディスク番号が正しく渡ってないのか？

boot のところでプロペラが回り出す前にスペースバーを
叩いてブートローダのプロンプトを出して、
そこで「boot hd0a」って入れるとどうなる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 09:56:57

CDブートしてるのにhd?aってのも妙な気が。

NetBSDのisoってFDイメージのシミュレーションじゃないのかと思うのだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 10:45:42

正直、使うよりインスコの方が難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 12:56:13

>>459
その情報書いて send-pr すれば dsl あたりが直してくれそうな、そんな予感。

**450@携帯** · 05/02/24 14:07:27

ありがとうございます。
家に帰ってからやってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 19:11:08

１０代２０代の若手が現れないので先細りの予感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 19:31:48

>>472
確かにそれって正論なんだけど、
それってアプリが性善説であることを前提にしなきゃいけなくないかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 19:42:59

アプリを書くプログラマの視点からはアプリ側で対応するのが筋だけど、
多くの場合、運用する人は書く人とは別だし、
一つ一つそこまで検証する手間をかけられないこともあればそこまでの
知識や完全性を運用する人間に求めるのはどうかと思うし、
アプリに手を入れるほど知識や時間もあるとは限らないし。

失うものはあまりないんだからカーネルでやっといて損はないんじゃないの。
俺があらゆる挙動を把握している!って人はoffにできるようにしとけば。
アプリの責任でしょ。(つーん)
ってやって得るものがそれほどあるとは思えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 19:48:38

思いはチラシの裏へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 19:52:16

無意味な煽りこそチラシの裏がふさわしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 21:17:02

>>482
理想と現実には隔たりがあるってことじゃないかな。
なんかこれって、マイクロカーネルとモノリシックカーネル論争をみたいだ。
ポータビリティ重視のマイクロカーネルと効率重視のモノリシック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 21:48:05

>>313に関しては>>322。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/24 23:47:20

>>486
カーネルやOSは効率を良くするためにあるもので、ポータビリティがために
効率を犠牲にするのは本末転倒であると、1990年代に決着済なはずだが。

ここは、ここだけ10年遅れてるカーネルｵﾀのスレッドですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 00:09:34

>>486,488
こっちでやってね
http://pc5.2ch.net/pcqa/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 14:15:28

http://www.onlamp.com/pub/a/bsd/2005/02/24/netbsd.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 14:44:37

>>488
情報源よろしこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 19:40:44

ここでポータビリィなんて単語を使うと誤解されまくりのような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 19:46:28

完全なマイクロカーネルOSで製品になってるのってありますか？
マイクロカーネルなOSを製品化にする為には効率性を上げる為に多少なりともポータビリティを犠牲にしなきゃいけないし、
もし完全なマイクロカーネルがあるならそれは教育用としてしか存在しないと思いますけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 19:58:29

見たこともないくらい奇妙な釣餌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 20:08:02

何とかカーネルとかいうくだらない議論で飯が食えた幸せな時代。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 20:11:38

本物の実用的なOSっていうのは、
マイクロカーネルかモノリシックカーネルのどちらか一方に偏るのではなく、
実用性と可読性とポータビリティ性のバランスの取れた状態になるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 20:13:04

そういうくだらない話はこちらへ
http://pc5.2ch.net/os/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 20:13:50

「本物の」ってのがよくわからんけど、実用的なOSであることと可読性は
ほとんど関係ないんじゃないか？
実用性という言葉は、、、定義をくれｗ

しかし、こんなネタに食いつくほど暇な時代、なのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 22:49:09

× 時代
○ 498

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/25 23:14:40

>>498
可読性あったほうが無いよりいいやん。
アクロバチックなソース見てみたいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/26 08:22:04

でも「無いよりいい」程度でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/26 08:30:24

一人で書いてるならともかく共同作業でメンテするソースは、
可読性は非常に重要に決まってるでしょ。そうでないと他人
がメンテできない。
でも可読性とマイクロカーネルはあまり関係ない。
だいたい、主流のカーネルは全てモノリシックなんだし。
つうかマイクロカーネルの話はこちらへ
http://pc5.2ch.net/os/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/26 10:16:33

>>501は多人数でプログラムを書いたことのないさびしんぼう
...ってか、他人のプログラム読んだことないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/26 10:29:19

>>501,503
こちらへ
http://pc5.2ch.net/prog/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/26 14:57:20

LFSになんかいっぱい(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/26 22:47:19

LFS復活した? (・∀・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 07:32:32

どう動かなかったのかを知らんのだが
panic: lfs: ifile read
だめぽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 08:14:04

>>607
ユーザランド更新した？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 08:18:41

どのコマンドを更新してないとカーネルが落ちると言うのか
newfs_lfsしなおせとでも言うのか

と言いたいとこだがnewfs_lfsとfsck_lfsとlfs_cleanerdは更新したよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 20:56:28

漏れの環境ではLFS(・∀・)イイぞ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 23:07:30

Linux From Scratch?