NetBSD その10

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 04:44:31

　　　,,-‐''""''ー--е　　　　　　　　巛ヽ
　　..|"" 　　　　.　.||　　　　　　　　　〒　!
　. .;;|.　　NetBSD　.|| イヤッッホォォォオオォオウ！
:.:　.;;| 　　　　　　　...||　　　　　　　　　/　/
.::..::;:;|　　　　,ノ""""||　　　 ∧＿∧ /　/
.:::::;;:| ,/"　∧＿∧ｎ||　　　（´∀｀　/　/
　 ""　　（　´∀｀/　）　　,-　　　　　ｆ
　　　　　/　 .＿/ /|| 　 / ｭﾍ　　　　|
　　　　　/　＿＿/(　）〈＿｝）　　　|
　　　　 /　　　（と）　　∧＿∧　　　!
　　　　/　/￣＼＼＼（´∀｀　）,ﾍ　 | 　n
　　___/　/　　　＼＼　　　　　ヽ　　（ E）　　　　　``もちろんNetBSDです。''
　（＿_/　　　　　＼ | 　　　 /ヽ　ヽ_／／　　　　　 http://www.netbsd.org/

お約束、関連リンクは>>2-10あたり

**125** · 05/01/31 01:36:25

よく読めよ糞が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 01:50:05

>>125
/usr/X11R6/をNFSで共有という状況だと切り替えたいかもしれないが、
いまどきXserverを動かすようなマシンでそんなケチなことするやつなんぞ
いないと言われればそうかもしれない。

/homeがNFSで共有されてると違うマシンごとに違う設定がいるから
~/.xserverrcの中身をhostnameで切り替えられるようにしないといけない
という話はあるかもしれない。

**111** · 05/01/31 02:00:26

xservesを使ってみようと思い
cvs checkoutしてるんですけど５時間かかってもまだできない‥
寝ようかな…

バイナリだけ持ってくるってpkg_addでいれるってことですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 03:08:05

試すだけならNetBSD-1.5.3の配布バイナリの中のxserver.tgzやxfont.tgzで
いいんじゃない。古いけど。まあ、2.0のxsrc.tar.gz使わずわざわざcvs checkout
するような人ならそんな古いのイヤってことかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 05:01:32

スレ違いですがお願いします。

#cd /usr/src
#cvs update -dP

としたときに
move away foo/bar; it is in the way
というエラーメッセージが出ます。これはbarを消しただけでは解決せず、
親ディレクトリのfooから全て削除すると、次回updateしたときには表示
されなくなります。
updateしたときのログから、'C'という競合を意味するファイルの親ディレクトリを
全て削除してから、もう一度updateするという面倒なことをしなくてはならないのでしょうか？
マニュアルにはcvs update -dPの一発で済むように書かれているように見えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 05:53:25

スレ違いですがお願いします。

ハタチ過ぎたのにいまだに真性童貞。
当然彼女もなく、友人も少なめです。
気の迷いで理系の学部に進んだため、
女の子との出会いも０近似可能。

こんな僕でも生きてる意味があるのでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 06:02:19

包茎手術してこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 06:04:09

>>132
>>11-13のマダーリストをひとつでも潰せば>>105の域にたどり着けるかも

**131** · 05/01/31 06:27:19

スマンコ。/usr/src/gnu/dist/cvs/src/client.c の中で'
it is int the way'と出力してるところに、詳しくコメントしてあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 16:13:12

http://www.scei.co.jp/psp-license/pspnet.txt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 23:07:33

紅旗ｶｺｲｲ
http://www.cafepress.com/NetBSD/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 23:38:17

>>136
どこに使われてるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/31 23:46:04

>>137
銅像も作って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/01 14:31:34

どうも、ニートです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 05:47:31

NeetBSD.orgのドメイン、誰も取らないのかしら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 07:32:46

欲しけりゃ取れ。誰も悔しがらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 08:06:33

whoisするとvalue-domain.comが取ってるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 10:52:53

wikiでマダー？リスト作るのはどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 11:03:55

おまえが作れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 11:34:06

このスレに垂れ流しときゃ誰か暇な奴が>>12みたいに
まとめてくれるんだから、wikiいらんだろ。

情報が拡散するだけだ。どうせ飽きるくせに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 12:28:30

wikiはやめときます。他にアイディアあったらください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 12:41:14

2chのスレをとwikiを自動的に同期してくれるwiki

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 12:50:21

allbsd.orgに対抗してsgimipsとmacppc環境をサービス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 12:55:56

日本版releng.netbsd.org

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 13:45:19

>>150
何が嬉しいのかよくわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 14:06:19

>>151
sgimipsで動かすんだよ。きっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/02 14:54:08

よし、洩れのO2をやるからしっかり働けよ。>>150

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/03 10:15:54

CAcert.orgに対抗して文単位で翻訳もどきを濫造

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/03 23:56:52

こっそり糞翻訳もどきから翻訳もどきに直してるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 00:25:38

誰か8と、それよりまえのdat持ってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 00:42:06

みるだけならにくちゃんねるでみられるけど
それじゃご不満？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/04 00:43:12

見てどうしようというのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/05 19:07:12

見て昔を懐しむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 05:04:01

近々ralink の rt2500チップ搭載無線LANカードが動くようになるかも。
漏れみたいに安さに負けて勢いでcoregaのCG-WLCB54GLみたいなの
買っちまった貧乏人に朗報。

ttp://damien.bergamini.free.fr/ral/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 05:25:54

この人 ipw の人だよねえ。
こういうの好きなのかしら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 06:39:46

4.4BSDというのはNetBSDのことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/06 07:53:30

ttp://www.netbsd.org/ja/Misc/about.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/07 15:25:57

current の snapshot 置いてるところありませんか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/07 18:01:59

憶測だけでcvsyncやsubverionの欠点を語るスレはここですか？

**sorega** · 05/02/07 18:45:37

**それがNetBSDクオリティ** · 05/02/07 18:46:45

×その7だけ見つから
○その7だけ見つからないので、誰かさがして。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/07 22:09:48

一応、載せておきます。

http://japan.linux.com/desktop/05/01/08/0313207.shtml

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 00:07:51

NetBSDははじめてでisoイメージダウンロードしてみたんだけど
140MBであってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 00:09:58

どのISOイメージのことか書かないと特定できないよ。

ncftp /pub/NetBSD > dir iso/2.0/i386*.iso
-rw-r--r-- 1 ftpadmin ftp 179568640 12 6 23:39 iso/2.0/i386cd.iso
-rw-r--r-- 1 ftpadmin ftp 727288320 12 7 13:32 iso/2.0/i386live.iso
-rw-r--r-- 1 ftpadmin ftp 716341248 12 11 18:47 iso/2.0/i386pkg.iso

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 00:11:23

>>170
なぜi386だと決めるのかと小一時（ｒｙ

**169** · 05/02/08 00:12:19

>>170
即レスありがとう。
ごめん。書くの忘れてた。
ftp://iso.netbsd.org/pub/NetBSD/iso/1.6/
内のi386cd.isoです。

NetBSDは初めてなんで質問があるんですが、とりあえず
インストールするにはi386cd.isoだけで十分なんでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 01:12:30

なんで今さら 1.6。
ふつう 2.0、せめて 1.6.2。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 01:14:38

> インストールするにはi386cd.isoだけで十分なんでしょうか。

インストールするだけならね。

アプリは i386pkg.iso から入れるか packages/pkgsrc-2004Q4
から入れるか、それとも pkgsrc から入れるか悩むとこだけど。
俺だったら pkgsrc から入れるんだが、初心者にどれがいいか
は分からん。pkgsrc に挑戦してみて難しいと思ったらバイナリ
に fallback するのが吉か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 01:35:20

俺はリリースを新規にインストールする場合に限ってバイナリパッケージを使う。
この場合ビルド条件がOSのバージョン、依存pkgsrcのバージョン共に明確に
なっているから、特に設定knobを与えるものかCPUに依存した最適化が必要なもの
以外はバイナリパッケージで問題ない。

その後はユーザランドもインストールしたpkgsrcもまちまちになっていくから
pkgsrcを使う。

……というのが理に適っていると思うんだけど、どうかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 02:00:38

リリースされた直後ならたしかにそうなんだけど、
2.0 がリリースされて2ヶ月たってパッケージの
セキュリティフィックスがかなり出てるからなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 02:24:02

好きにすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 05:41:14

Linuxのe2fs用のdumpe2fsやtune2fsといった、ファイルシステム情報を
表示したり、改変したりするツールはNetBSDのffsにおいてはどれに
なるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 05:53:00

tunefs - You can tune a file system, but you can't tune a fish.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 16:05:32

$cpio --version
[1] Segmentaion fault (core dumped)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 16:46:52

>>180
send-pr! send-pr!

**169** · 05/02/08 16:55:49

>>173-177
ありがとうございます。
とりあえず2.0のi386cd.isoとi386pkg.isoを入れてから
pkgsrcとかに挑戦してみたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 16:58:09

notyetが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 16:58:24

pkg.isoはいらないよ。必要なバイナリを自分で取ってきてpkg_addするほうがいいよ。
http://www.jp.netbsd.org/ja/Documentation/software/packages.html#precompiled

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 21:05:17

以前 pkg.iso は5枚くらいあったのに、今はなぜ1枚?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 22:45:10

昔は全部入りだったけど、今は入れるものを絞ってる
んでしょ。どういう風に絞ったかは>>187よろしくな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 22:50:44

>>186
他人に押し付けるなよ。自分のケツくらい自分で拭け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 22:52:10

>>186-187
なになになに? おれも仲間にいれてー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 22:55:43

>>188
いや>>190に聞いてみないとねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/08 23:00:00

>>189
知ったこっちゃねーんだよ
公家眉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 00:16:25

>>180
% cpio --a
Segmentation fault (core dumped)
% cpio ---
Segmentation fault (core dumped)

**169** · 05/02/09 13:01:08

とりあえずi386cd.isoは入れ終わりました。
それでパッケージのインストールなんですが、なかなかうまくいかなくて・・。
そのパソコンはネットには繋げない環境に置かれてるのでftpからパッケージをインストールすることができないんです。
どなたかネットに繋がっていないパソコンにパッケージをインストールする方法をどうかご教授願えませんか。
当方、TurboLinuxしか使った事がないヘタレ野郎なのでその際に使うコマンドとかも
教えてくだされば嬉しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 13:11:30

TurboLinuxじゃなんでダメなの？
パッケージ入れて使うだけならLinuxでも不自由しないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 13:13:06

ええと… 釣り?

**169** · 05/02/09 13:19:37

>>193
ええっとあの、TurboLinuxはデフォルトでKDEとかが起動して面白くないと思ったので
NetBSDを使おうとしました。すみませんNetBSD使うのはただの好奇心です。

>>194
マジです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 14:30:44

ネットがないなら、素直に i386pkg.iso か、あるいは
ftpの packages/pkgsrc-2004Q4/バージョン/i386/All/ の下を
一式 CD に焼いて、pkg_add コマンドでインストールしる。

しかし、Turbo かあ… 先は厳しいような気がせんでもないな。
まあ頑張ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 15:07:30

勉強用にシンプルなOSとしてUNIXが使いたいならDebianがお勧め。
最小構成なら100MB程度だし、Linuxならドキュメントもユーザーも
多いからマジお勧め。*BSDは互換性から化石みたいなファイルが
沢山あってとてもシンプルとは呼べないし、ユーザーも多くない。

Cを勉強してソースコードの読み書きに不自由しなくなったら、
そのときNetBSDを使い始めよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 15:24:31

>>197
うざいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 15:30:12

>>198
ひとりごとはよそでおながいします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 15:37:52

趣味で使うだけならなんだって同じようなもんだ
難しいことはないし面白いこともない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 17:44:43

結構尊敬していたNetBSD界でもそこそこ有名な○○さんが、

ぎゃはははははhﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww

って２ちゃんに書き込んでるとこ見て鬱になりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 17:47:56

そこは鬱になるところではない。
あの有名人も2chって親近感を…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 17:47:58

しっかし、こいつ飽きないな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 17:49:00

なんか、Linux しか知らない典型的な奴って感じだな。

> 最小構成なら100MB程度だし

NetBSD の最小構成は、もっと小さい。
スワップなしなら 60MBもあれば、一応入る。まあこれだとコンパイラもマニュ
アルも抜きだし、いまどきディスクは安いから、そんなにケチケチしない方が
いいけどね。

> Linuxならドキュメントもユーザーも多いからマジお勧め。

日本語のドキュメントは確かに多いんだが、対象としているバージョンがバラ
バラで、しかもシステムコール仕様のようなドキュメントは、実は *BSD や商
用 UNIX より遥かに劣ってる。中学程度の英語力があって、辞書を引くのが億
劫でなかったら、OS 付属のマニュアルの品質は *BSD の方が高いと思うよ。
アプリケーションの類は共通だから、実はLinux 用の日本語ドキュメントのか
なりは、*BSD でもそのまま使える。

> *BSDは互換性から化石みたいなファイルが沢山あって
> とてもシンプルとは呼べないし、

これは、*BSD を全く使ったことがない奴が抱く典型的な誤解。実は *BSD は、
UNIX 系 OS の中で、最も「互換性のための化石のような」ファイルやディレ
クトリの少ない OSなんだな。たとえば /usr/tmp みたいな化石ディレクトリ
や、あるいは /usr/lib にデータファイルを置くみたいな過去のしがらみから
自由なのは *BSD くらい (現代的な習慣としては、アーキテクチャ依存なデー
タは libdata に、アーキテクチャ独立なデータは share に置く)。この点、
Linux はどうにも古くさい。

俺の知っている Debian ユーザは、みんな結構できる奴ばかりなんだが、こう
いう奴もいるんだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 18:02:12

どうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 18:33:05

放置を知らない奴は、自分が荒らしになる可能性に気づかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 21:35:05

Linuxユーザー数＞＞ NetBSDユーザー数
な一方で
Linuxカーネルをいじれる人の数＜ NetBSDカーネルをいじれる人の数
なのかしらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 22:06:43

>>207
NetBSDカーネルをいじれる奴の大半は、浮世のしがらみのせいで
Linuxカーネルをいじれたりする。
逆はもちろん真ではない OTL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 22:44:08

やっぱBSDで食っていこうなんて考えない方がいいんだろうね...
Linuxならまだしも結局はVBみたいな食える仕事に回されちゃうんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 22:47:47

そこで山葵ジャパンですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 22:55:55

>>207
Linuxの政治層があまりにも複雑怪奇なんで、kernelをいじった結果をcommit
したい人はLinuxではなくBSDに行きがちなんじゃないかなぁ。日本では。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/09 23:03:09

>>211
NetBSDだとデベロッパになったのに全然commitしない人いるけどね。
なっただけで満足なのか英語の問題なのか……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 01:04:52

>>207
Linuxは使うだけの人が圧倒的に多いのではないかと。
カーネルをいじるという発想があるかどうか。
ソースを読み書きする発想があるかどうか。
といっていみるテスト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 01:13:03

印象論と象印論は似ている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 01:22:27

>>213
使う人いなきゃ実戦経験値も上がらないけどね...

それはともかく、自分ではいじりもしないくせに
GPLがどーだとかオープンソースがうんぬんとか
騒ぐ人は多そうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 01:42:09

>>213
仕事でなくLinuxカーネルいじってるよ。そんな大層なことはしてないけど。
使うだけの香具師が多いのはその通りだと思う。
でも自分ではmanとかが信用できんのでソースに当たることが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 01:55:01

Linuxはソースもいまいち信用できないという気がしないでもない。
(デバドラからデバイス情報をかっぱらう時くらいしか見ないけど)
で、>>216はNetBSDのカーネルはいじってるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 02:11:44

ニートの日age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 20:46:38

i386live.iso を起動したら gnu grub が起動したんですが、これ、いいんですか?
清楚な幼馴染がチンピラの子供を孕んだような、なんか不愉快なんですが?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 21:46:09

live CD は NetBSD 以外のOSの復旧用に使う人もいるだろう
から、別にいいんじゃない？
NetBSD 付属のマルチブートセレクタはシンプルでいいんだ
けど、機能が豊富ってわけじゃないから。
まあ俺には十分だから、俺は NetBSD のセレクタを使って
るけどね。NetBSD と Windows と FreeBSD と Linux の切り
替えぐらいならデフォルトので十分だし。grub は linux
パーティションの先頭に入れて、linux のブート専用にしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 21:47:01

そういう無意味な潔癖症はやめて欲しいね。
ソースのライセンスをGPL汚染から守るのと
サードパーティーのツールを配布物に含めるのとは次元が違う話だ。
それしか選択肢がないわけじゃなし、不愉快なら使わなければいいだけのこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 21:49:21

>>220
NetBSD と Windows と FreeBSD と Linux とを
全部一台のマシンに入れてるんでしょーか。なんかすごいっすね。

**220** · 05/02/10 22:03:41

Windows は買ってきたハードウェアの動作試験用。
(動作不良があっても NetBSD じゃ文句を言えないので)
FreeBSD と Linux は、あれこれ比べるのにたまーに立ち上げるだけ。
ふだんは NetBSD だけしか動かしてないっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 22:18:21

re.soum.co.jp が無くなってるんですが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 22:47:07

あ、ひっこしちゅーですー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 22:47:57

いつふっかつですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/10 23:52:41

2ヶ月位前にノートにも入れたんだけど
それからノートしか使わなくなって
ノートのほうの設定ファイルなりをかなりカスタマイズした
んで、久しぶりにデスクトップ機使うと・・
( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
使いづらすぎ・・
こういう場合おまいらどうしてる？
まぁ ~/.* コピーするのもデスクトップきも別のカスタマイズしてるから気が引ける
他のカレントディレクトリ以下のファイルも共有したい・・
どうしよう・・
なんたらsyncってやつでやるの？