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FreeBSDを語ろう Part 6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。05/01/18 18:40:04
語るべし。

質問は質問スレで。

質問スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1104566207/

過去スレ
FreeBSDを語ろう Part 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099418772/
FreeBSDを語ろう・モア その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091700407/
FreeBSDを語ろう・モア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1039789225/
FreeBSDを語ろう Part.2
http://pc.2ch.net/unix/kako/1033/10333/1033328404.html
FreeBSDを語ろう
http://pc.2ch.net/unix/kako/1014/10143/1014385300.html

0524名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 13:48:13
4月の5.4-RELEASEを待って移行するか。
0525名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 13:53:24
>>523
まだ粘着してのか、お前。
0526名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 16:10:26
うちの現用サーバはもう5.2.1-R-p13と5.3-R-p5だよ。
2台だけ4.11-STABLEが残ってる。
4月まで待たなくてもそろそろ大丈夫と思うんだが。
0527名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 18:39:44
> ところで FreeBSD 5.3Rまではちょっとヤバかったけど
> 最近のstableけっこう良くなってない?
ソースも読まねーくせに(ry
0528名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 20:57:54
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / Linux使ったら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
0529名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 22:15:04
>>510
>>511

WIDEのどこにハッカーがいるのかと小一時間(ry

実装能力の高いノイローゼ連中をハッカーとは言わんだろ
0530名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 22:51:44
>>529
じゃあハッカーの定義をどうぞ。
0531名無しさん@お腹いっぱい。05/02/16 23:25:39
Win2K買えないからってプラモ98使ったら負けかなと思ってる
Win9x系じゃ駄目なのよ理由はゲフォース2が使えないから
0532名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 02:22:20
ここの板でFreeBSDやLinuxの悪口をお互い言い合っているけど
そういう香具師らの技術レベルってどれくらいなんだろう?
0533名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 02:33:24
>>532
>>技術レベルってどれくらいなんだろう?

つぶやきシロー以上ダンディ坂野以下ぐらいじゃない?
0534名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 02:39:13
>>532
間違ってる。お互いじゃない。Linux板とUNIX板を行き来して、
荒れる言葉を吐き続けてる馬鹿がいるということ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 02:51:40
>>532
RB26DETTとVH45DEを自宅のガレージで組み立てられます。
ちゃんと動きますよ
0536名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 03:00:02
RB26DETTと言ったらPC-98の16色職人、エンジン名の順に頭の中から出てきた
0537名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 03:53:30
freeBSD使いのHP見て回ってると
サイトの管理者は、皆物凄い古い機材でPC組んだり、古いノートでサーバ組んだりしてる。

俺も、あり集め、中古パーツでサブ機組んだけど
やっぱ、freeBSD良いんだわ。しゃきしゃき動いてくれて。

ここに来る人達、ってどんな機材使ってるんだろ?

意に反して64bitの最新機械なのかな?
0538名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 05:15:31
ja-dvipskで普通にdviをpsにできてる?
0539名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 10:33:00
>>537
手元にあるので一番古いのがP2 450MHz Mem 378MBのマシンでサーバーさせてる。
一番新しいのはAthlon64 3000+ Mem 1GBのマシンでAMD64で遊ぶのに使ってる。
Cool'n'QuietがReleaseに入ったら遊びに使ってるAthlon64をサーバーにする予定...

>>538
できてる。
ghostscriptまわりも絡む問題だからtexまわりとghostscriptまわりをいちどuninstallして、
ディレクトリごと削除した上で入れなおすとよい。
自分がこの作業をしたのはおとといだけどこれでちゃんと動いてるね。
0540名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 11:53:05
>>537
うちでは退役したThinkpad310E改(mmx200MHz,64MB)をサーバにしてる。
こわれたらアップグレードしようと思ってるんだけど元気で困る。

メインマシンはP3 1GHzで、自分としちゃスーパーマシン。
0541名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 12:08:20
>>533
たしかにトークのレベルを考えたらその程度か...
0542名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 13:41:20
自作派のツレがセカンドマシンにsamba入れてサーバにして、
24時間稼動させたら、半年でマザボーが逝った、と言ってた。

んで、Thinkpad310(mmx200MHz,64MB)ヤフオクで買ってそれサーバにしたら、
一年半たってもビクともしないそうな。

ノートPCがサーバーとして良いのか、thinkpadが頑丈なのか?
0543名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 13:46:09
半年で逝ったマザーボードがヘタレ過ぎ。って結論がなぜ出てこない。
0544名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 13:49:29
素人が組んだPCに無理させちゃいけねえ。
もっといたわって使うもんだ。
0545名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 17:18:40
貧乏マシン自慢のスレかよ、、
0546名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 17:41:54
私は、ウルサいのは嫌だし遅いのも嫌だから、Athlon64の自作PC使ってるよ。
0547名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 18:02:27
たぶん自作派と言いながら無理なオーバークロックや
静穏と称して70℃位での運用をしていたとか
ヘロヘロボロ電源を使っていたとか
そういうチョンボ状態だった可能性のほうが高いと思ふ。
0548名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 20:25:39
BSD使ってる奴は社会の底辺の貧乏人だな、ゲラゲラ
0549名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 21:05:16
>548
今更そんな明白な事をいちいち言うなんて、恥ずかしい奴だな。
さすが童貞君。
0550名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 22:20:33
http://software.newsforge.com/article.pl?sid=04/12/27/1243207&from=rss
0551名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 22:40:07
>>550
Linux って性能すごいね
グラフにすると明らかに、Linuxが高性能だってわかるね
0552名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 22:41:10
>>550
Linuxさすがだな
Solarisななかな
BSDどんぐりの背比べ

LinuxはGentoo使ったのかな
SolarisユーザかなんかがGentoo使うなんて汚ねえぞといちゃもんつけてるのわろた
0553名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 22:49:52
まあ確かにノートPCは自宅サーバには良いと思う。静音とか耐震とか電源とか。
サーバってなにかわからないけど。
0554名無しさん@お腹いっぱい。05/02/17 23:03:14
>>551
いくら性能が良くても悪くても、使う奴によっちゃ
ダイヤにも石ころにもなるわな。
055553805/02/18 00:15:29
dvips実行時に
kpathsea: Running mktexpk --mfmode / --bdpi 600 --mag 1+0/600 --dpi 600 cmr8
となるべきなのが
kpathsea: Running mktexpk --mfmode / --bdpi 600 --mag 1+0/600 --dpi 600 mr8
~~~~
になってしまう。。
TeX関連、一応ghostcpript関係もきれいに消してから入れなおしたんだだけどなあ。。
0556名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 00:36:55
>>550
コメントにも書かれてるけど、NetBSD の SMP の場合は
計り方を間違えてたことが判明してる。たぶん、もう
少ししたら修正版のベンチマークが出るよ。
0557名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 05:35:42
ULEだとどうなるんだろうね?
0558名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 07:41:29
>>557
たいして変わらないんじゃないの?
スケジューラの影響が出るようなベンチマークではなさそうだし。
0559名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 10:44:56
そういえば、FreeBSDにもdirect I/O入ってたよね。
GENERICカーネルだと有効になってないけど。
direct I/O有効にしたらどうなるんだろう。
0560名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 12:09:01
>>550
一般的に使われているRedHatとかだとこの成績も変わってくるんだろうけどなぁ

Gentooマンセー
0561名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 13:24:52
Gentoo だけ CPU 依存の最適化オプションが入ってるから
卑怯だって話もコメントで出てるな。
たしかに Gentoo 以外の普通の Linux だと、CPU 依存の
最適化オプションを入れて全システムをコンパイルし直す
なんて面倒でできないけど、*BSD なら簡単なんだけどなぁ。
NetBSD のデフォルトのカーネルなんて、いまだに i386
をサポートしてる状態でコンパイルされてますよ。
0562名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 13:29:27
CFLAGS=-O3しなくたってMySQLのportsのmake configでOPTIMIZED選んだのかと。
0563名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 13:33:44
そもそもLinuxってちゃんとdiskに書くのを完了させるのか疑惑があるんじゃ。
教祖様がディスクの物理的速度から考えてあり得ない時間でsyncから戻ってくる
っていってなかったっけ。
0564名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 14:15:31
MySQL 10M raws のテストは、そもそもメモリに納まり
きらないデータみたいだから、そういう疑惑はないと
思うよ。
あと昔の ext2 は、確かにインチキをして爆速だったけど、
いまどきの linux journaling と softupdate を比べると、
実は softupdate の方が少なくともベンチマークでは速く
なかったっけ。
あとは linux 上でのテストが direct I/O を使ってるか
どうかかな
0565名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 17:42:25
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1101495293/183-
0566名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 17:58:52
>>550を見ていて思ったのだが、pthreadよりforkの方が早いってマジ?
0567名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 18:07:05
いままでのpthreadの実用性を考えると、最適化にかける気合いが違うから、十分ありうる話。
0568名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 18:28:42
>>565
どひゃー。さすが linux。
0569名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 18:51:57
既出だとおもうが

ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/010511/j_l-dist3.html

ちなみに2.4より2.6の方が更に洗練されている。
一方、4.xから5.xへと「ダウングレード」した風変わりなOSも存在する。
0570名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 19:03:34
わざわざUNIX板まで釣られに来るなんて……
0571名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 19:04:44
>>567
グラフだけ見るとpthread風ラッパーを経由したforkよりも生粋のpthreadの方が2倍も遅いとは。
これは凄い結果だな。

# という事はapache2あたりでもworkerよりpreforkの方が高い性能出せるのかな?
0572名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 19:13:04
「UFSには、ソフト・アップデートと呼ばれる特別な拡張機能があり、これを
使用すれば、I/O操作をより大きな単位にまとめることによってファイルシス
テムの速度を上げることができます。」

おいおい、間違ってるじゃん。こいつ、まるで分かってない…

「UFSがext2よりパフォーマンスに勝っているとは思えません。」

思えないじゃなくて、計れよ。
それに ext2 じゃなくてジャーナリングファイルシステムと比較しろよ。

> 一方、4.xから5.xへと「ダウングレード」した風変わりなOSも存在する。

fine grained SMP に対応するために OS の設計を全面的に書き換えてる
んだから、一時的に性能が落ちる面もあるのは仕方ないんだよ。
Solaris だって、SunOS 4 から 5 に変わった時には目茶目茶遅くなった
もんだ。こういうのを単なるダウングレードと区別できないのは、分かって
ない証拠。

それに全てについて遅くなったわけじゃなくて、スケーラビリティでは
むしろ4より遥かに速くなってるんだよ。>>550 を見たって、2CPU の
場合では、4より5の方が常に速いだろ。

Gentoo ユーザーって、みんながみんな、こんな感じなのかしら?
0573名無しさん@お腹いっぱい。05/02/18 19:30:12
>>572
マルチコアが一般的になって初めて重要性に気が付くのです。
057457205/02/18 19:32:30
> 2CPU の場合では、4より5の方が常に速いだろ。

4(LT)を見逃してた。orz

2CPUの場合、4(libc_r)が4(LT)より遅いのは当たり前
だが、1CPUで 4(libc_r)が4(LT) より一貫して遅いのは
何かが間違ってる気がする。libc_r の実装に問題がある?
0575名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 00:02:46
FreeBSDのIIIMFはどうなるよ
0576名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 01:30:14
>>572
翻訳のミスかと思いきや原文も誤解してるね。
"soft updates, which is able to speed up the filesystem by aggregating IO operations
into bigger chunks"
まあ、こういう見方はできなくは無いがこの考えはSoftupdatesを正確には説明してない。
Softupdatesの偉いところはメタデータとデータの一貫性を保ちつつ遅延書き込みが
できるところだけど、この表現からはそれは全然伝わってこないからね。
ジャーナリングファイルシステムと比較したらデータの保全を犠牲にしているだけあって
Softupdatesの方が性能は上だと思うけれど、ジャーナリングログの書き込みをasyncで
やられたらたぶん微妙になるだろうな。
最近のFreeBSDにはdirperfが実装されているので読み込み性能もジャーナリングFSに
負けないと思う。
ちなみにSoftupdatesなしのFFSはext2には絶対勝てないよ。
だって、ext2って同期書き込みをちょんぼしてるうそつきFilesystemじゃん。

チューニングして比較するんだったらFreeBSDもチューニングして比較してほしいよね。
057753805/02/19 02:14:12
CPUTYPE=p3
CFLAGS= -O2 -pipe -funroll-loops
COPTFLAGS= -O2 -pipe -funroll-loops -ffast-math

こんなんmake.confにしてたせいでした。
外してmakeしなおしたら問題なし。
0578名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 03:31:42
>>577
-O2以上でkernel compileすると危険なんじゃなかった?
だから、/etc/make.confにそれを書くのはおすすめしない。
0579名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 04:35:26
x11-toolkits/pangoをWITH_CJK付けてコンパイルしたらsyntax errorになったよ
ソース見たら原因すぐ分かるけど、ちゃんとチェックしてるのかと
058053805/02/19 06:00:16
>>578
http://silverwraith.com/papers/freebsd-kernel.php
この辺みて設定したままだったんですよね。

無用なトラブル避けたいならやめるべき(当たり前)
0581名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 07:52:00
>>577
犯人はgcc3.x
0582名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 12:44:47
>>577
-O2以上の最適化をかけるときは必ず -fno-strict-aliasing を付けるべし。

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=175355&cid=537217
リンク先にあるコードは、C言語の規格にある aliasing rule に違反したコードだが、
こういう間違いは多くのソフトウェアにまだ残っている。
だから、そういう間違ったコードでも正しく動くようにするためには
-fno-strict-aliasing を付けて最適化レベルを落してやる必要がある。
0583名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 18:05:26
>>582
> C言語の規格にある aliasing rule に違反したコード

これをコンパイルエラーにすることはできないの?
058453805/02/19 19:03:19
ja-teTeXに関しては
-funroll-loops
が駄目だったようです。
makeは通りますが、

>>555
のようにdvips実行時のkpathseaがおかしくなります。
0585名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 19:46:27
普通にCFLAHS= -O -pipeでいいじゃん。

いや、攻めるのが目的ならどんどんやってもいいか。
0586名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 19:57:20
>>583
gccのinfoより引用。
---
`-Wstrict-aliasing'
This option is only active when `-fstrict-aliasing' is active. It
warns about code which might break the strict aliasing rules that
the compiler is using for optimization. The warning does not catch
all cases, but does attempt to catch the more common pitfalls. It
is included in `-Wall'.
---

ポインタの aliasing ってのは、結構最適化に影響を与えるものだ。
C99で登場した restrict ポインタなんてのは、そのためにできたものだし。
http://seclan.dll.jp/c99d/c99d07.htm#dt19991018
0587名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 20:00:51
BSD総受
0588名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 20:10:24
>>585
最近の-currentでは
CFLAGS ?= -O2 -fno-strict-aliasing -pipe
となっているな。
0589名無しさん@お腹いっぱい。05/02/19 21:20:59
>>586
いまいちはっきり書いてなさげだけど、このrestrict修飾子は要するに
「このポインタがその生涯で指すメモリ領域は
別の(これまたrestrictがついていること限定?)ポインタによって指されること
がない」
という理解でよいのかしら?
0590名無しさん@お腹いっぱい。05/02/20 02:06:57
>>589
restrictポインタと非restrictポインタが同じオブジェクトを指すことも
認められていない。
それ以外は、まあそんな感じ。
0591名無しさん@お腹いっぱい。05/02/20 08:43:30
なるほど。仮引数に直接つけるのは危険な感じがしますね。
実際に使うときは場合分けしてローカル変数に使うんでしょうね。
サンクスです。

0592名無しさん@お腹いっぱい。05/02/20 12:30:23
>>591
> なるほど。仮引数に直接つけるのは危険な感じがしますね。
そうか?

5.x以降が手元にあれば、
grep restrict /usr/include/*
ってすれば restrict 付きの関数がかなりあるぞ。

# 例えば memmove の仮引数には restrict は付いていないが、
# memcpy には付いていたりとか。
0593名無しさん@お腹いっぱい。05/02/20 13:06:19
ほんとだ。
memcpyとmemmoveで理解しました。
同じところを指さないことを要求することを仕様としてユーザにも表明するわけですね。
0594名無しさん@お腹いっぱい。05/02/22 23:22:45
あびる優は悪くない
0595名無しさん@お腹いっぱい。05/02/22 23:38:12
いや悪いだろ。
過去にしたこと云々よりも頭が。
0596名無しさん@お腹いっぱい。05/02/23 10:17:05
このスレにおけるネタとして意味ワカンネ
0597名無しさん@お腹いっぱい。05/02/23 22:29:52
http://gcc.gnu.org/ml/gcc/2005-02/msg00079.html

> Therefore, my current expectation for a GCC 4.0 release date is April 15th.

だとすると、

>>378
> then release 6.0 sometime around July/August of 2005.

FreeBSD 6.0 は gcc 4.0 が標準(?)になりそうですね
0598名無しさん@お腹いっぱい。05/02/23 22:40:42
GCC-4.0、FreeBSD6.0Rどちらもスケジュール通りに出たとして、3ヶ月かそこらで移行できるかねぇ?
まぁ6.0Rは順調に遅れて年末リリースと踏んでいるがそれならGCC4の目もあるか
0599名無しさん@お腹いっぱい。05/02/23 22:48:56
今迄の例をみるにgccリリース出てからインポートするとは限らないと思うけど。
0600名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 22:50:37
>>599

http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.6/testing/ChangeLog-2.6.11-rc5

> [PATCH] fbdev: Fix gcc 4.0 compile failure

Linux Kernel 2.6.11-rc5 では既にgcc 4.0 でのコンパイルテストをしている模様、、
FreeBSD-current でも テストしているのではないか?


0601名無しさん@お腹いっぱい。05/02/24 23:46:01
>>410
ようやく動き出したようですな
0602名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 00:03:15
gcc のメジャーバージョンが上がった直後ってかなり怖いからなぁ…。
0603名無しさん@お腹いっぱい。05/02/25 02:16:36
ここに全然書かれてないから気付かなかったけど、もう
$ uname -r
5.4-PRERELEASE
なのね。
0604名無しさん@お腹いっぱい。05/02/27 14:58:20
Yay!
HEADSUP: cpufreq merged, acpi_throttle changed
ttp://lists.FreeBSD.org/pipermail/freebsd-acpi/2005-February/001311.html
0605名無しさん@お腹いっぱい。05/02/27 15:45:21
unameやdmesgで表示される
FreeBSD 5.4-PRERELEASE #6
の#の後ろのカーネル再構築回数って
リセットするにはどうしたらいいのですか?
0606名無しさん@お腹いっぱい。05/02/27 16:08:48
>>605
ここは質問スレじゃないよ。
最近はカーネルソースのversion.cも読まない香具師がいるのか。
060760505/02/27 16:43:42
>>606
あー、つい気軽に聞いてしまいました
src/sys/conf/newvers.shで
obj/usr/src/sys/[kernconf]/version
ってファイルつくってますね
0608名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 16:19:02
4系使い続けたたほうがいいのか5系使い始めたほうがいいのか迷ってる。
どうしよ…。
0609名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 18:15:02
新規インストールは5.x
4.xで既に動いてるのは4.xのまま
でも必要なportsが動かなかったら5.x乗り換え

これでどうだ。
0610名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 22:14:30
止まっちゃ困るなら4.x
少々止まっても/止めても良ければ5.x
0611名無しさん@お腹いっぱい。05/02/28 23:53:48
ウチでは逆に5.*にしてから安定してきたなあ。
もちろんACPI無効にしてだけど。
0612名無しさん@お腹いっぱい。05/03/01 00:54:07
4.xはこの先大きな変更はもう無いだろうから、
VerUp/メンテで止めるのも少なくて済む
0613名無しさん@お腹いっぱい。05/03/01 01:27:10
ここのところcvsupでかなり微調整が入っているけど
5.3Rがでる直前みたいな恐ろしい変更はなくなっている.

5.4Rはちょっと期待できそうな感じがします.
0614名無しさん@お腹いっぱい。05/03/01 02:15:42
5.3Rにくらべてこれが入ったあれが直ったってのはある?
0615名無しさん@お腹いっぱい。05/03/01 06:38:13
src/release/doc/ に書いてある以外で?
061660805/03/02 09:42:05
みんな ありがとう。
0617名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 13:50:37
EuroBSDCon2004の写真なんだが、
Jordan Hubbard太ったねー。

ttp://gallery.gufi.org/EuroBSDCon04-rionda/IMG_2268

0618名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 14:01:13
病気で痩せ細るよりよし
0619名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 14:04:21
病気で肥太った某氏は?
0620名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 18:56:26
エエエエエエエ誰?この人
0621名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 19:39:42
徐々にデブりつつはあったようだが、ここ数年で一気に来たか。
ttp://marc.merlins.org/linux/lwce_winter99/Day2/Showfloor/64_freebsd.jpg
ttp://www.lemis.com/grog/Images/20011111/dinner-5.big.jpeg
0622名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 22:47:41
>>617

この Jordan Hubbard って本物ですか? ええーーショック...
以前見掛けたときはけっこうな男前だと思っていたのに...
0623名無しさん@お腹いっぱい。05/03/02 23:23:25
ここはホモの巣窟でつか?
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