FreeBSDを語ろう Part 6
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/18 18:40:04質問は質問スレで。
質問スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1104566207/
過去スレ
FreeBSDを語ろう Part 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099418772/
FreeBSDを語ろう・モア その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091700407/
FreeBSDを語ろう・モア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1039789225/
FreeBSDを語ろう Part.2
http://pc.2ch.net/unix/kako/1033/10333/1033328404.html
FreeBSDを語ろう
http://pc.2ch.net/unix/kako/1014/10143/1014385300.html
0244名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 16:50:29間違いないか。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 17:12:070246名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 17:16:47思い込みで感情的に書かれているものには何を言っても無駄
0247名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 17:16:59ネ申 は し ん だ
0248名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 18:00:150249名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 20:12:49お前が包茎なのは良くわかった。くさいから氏ね
0250しん
05/02/01 20:51:430251名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 20:53:425.x系のリリースが失敗なのは、みんな知っているし、隠して無いでしょ?
5.xを捨て石にして、6.0のリリースを急いでいるのはそのためだからね
0252名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 21:18:15FreeBSD 5-STABLE にjava/jdk15入れてやってみたっス。
AthlonXP1800+(133*11.5定格)、DDR266(PC2100)x1GB、 VIA KT600
gcc version 3.4.2 [FreeBSD] 20040728 コンパイルは g++ -O2 -march=athlon-xp
java version "1.5.0-p1"
X 上でやったいんちきリザルトだけど、200000桁で、java -serverが169秒、g++ が182秒
だった。
元記事は4年も前の記事だし古いコンパイラでの-mcpu=pentiumpro、 OSも違うから
比較は適当でないが、java -server はやっぱり速かった。
一方のgccも進歩してるのかと思う。今どきのマシンってどうなのよ
# java/jdk15 mozillaプラグインはこれからだから、一応注意。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 21:24:14○200000個
逝ってくるよ orz
0254名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 21:27:180255252
05/02/01 21:47:28上記>>252当時のXデスクトップは再現してないですが、単純に
icc -O2 でコンパイルした同機(AMD社AthlonXP1800+)上で、
183 secとでました(整数計算の結果だけ見ればg++と似たもの?)。
オプションとか調べてなし…
Pentium-Mやプレスコ、Athlon64お持ちの方どうですか > all
0256名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 22:01:51先週末、NHK教育見ながら5.xインストールしてしまいました・・・
('A`)ヒロシです・・・ ('A`)趣味悠々ヒロシです・・・
0257252
05/02/01 22:36:11【環境】RELENG_5/AthlonXP1800+
java -server (1.5.0-p1) 169 javac -g:none
java -server (1.4.2-p7) 173 javac -g:none 環境的に誤差の範囲…
g++ (3.4.2 [FreeBSD] 20040728) 182 g++ -O2 -march=athlon-xp
java -client (1.5.0-p1) 276 javac -g:none
Xの上、一発取りだけど (mozilla とかポップアップ抑止のprivoxyとか動いてる) お手軽と
いうことで勘弁
jdk-1.4は取っておいたパッケージ今入れてみた。
# 俺、pkgtools.conf MAKE_ARGS セクションに
# 'java/jdk*' => '"-D FORCE_PKG_REGISTER package"',
# とか設定して、(全てでなく)特定のアプリ(== atlasとかjdkとか時間かかるもの)は
# バックアップのパッケージ取らせてるんだけど、
# 本来的にはportupgrade -pなんだと思う。
# PORTUPGRADE_ARGS でやるのがportupgrade 的には正しいのかな。
# pkgtools.conf でやるとしたらどう書いたらいいの?
>>256
ヒロシたんもjavacベンチ汁
0258名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/01 22:38:210259252
05/02/01 22:50:51俺不案内だからぐぐって来るよ…
0260252
05/02/01 23:14:01http://www.research.ibm.com/journal/sj/391/moreira.html
0261名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 02:09:07反論は色んなところで書いてあるから押しなべてここでする必要もあるまい。
原文のほうにもかなり反論が書いてあるしね。
参照している記事への反論はそちらに任せるとして、
引用していることなんだけど、
>>ともあれ、5.xに移行するくらいなら素直にLinuxにしとけって事ですよね?
というと比べる対象はもちろん2.6.0なんだよね?
初のReleaseを比べあわないと公平とは言えまい。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 02:40:140263名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 02:50:39マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < FreeBSD 6.0RELEASE まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
0264名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 06:36:46USE_PERL5_BUILD で充分なのに USE_PERL5 してる ports のせいで、
UPDATING の通りにやると関係ないのまでごっそり再インストールする
羽目になるので注意。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 07:29:530266名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 08:37:260267名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 08:38:59どれ?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 10:21:03すばらしい
0269名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 10:46:12最小構成にしてもなんにしても
OSのインストールはLinuxに比べて早いし
正直Linuxより軽い。Portsからのインスコも楽でいいかも?
Linuxみたいに無駄なプロセス動いてないし。
そんな俺はFreeBSD派です。
>>266
自宅鯖では少ないかもだが
案外企業鯖では多く使われてるぞ
最近Linuxでサーバーやるユーザーが増えてきてるけど
殆どがWin95以降にPC始めたユーザーが多いんじゃない?
だから、GNOMEやKDEとか、Xによるディストリビューションから
離れられないのかと。GUI出身の多くがそうなんだろうね・・・。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 11:13:54NetBSDとFreeBSDはどちらがいいですか?
0271名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 11:38:560272名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 13:42:490273名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 14:23:440274名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 14:26:060275名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 14:36:310276名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 16:06:27その何十倍、何百倍もLinux鯖が使われてるけどな。
ユーザ数が
Linux >>>>>>> FreeBSD
なのは否定の仕様がない事実。そしてユーザ数の多さが品質向上に貢献してる
のもまた事実。という事はLinuxとFreeBSD、どっちが品質が高いかなんて(ry
0277名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 16:14:530278名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 16:25:48その論理だと、ハンバーガーで最も高品質なのはマクドナルド
だってことになるが、本当にそうかな?
たとえば、もっとも信頼できるホスティング・プロバイダの調査
を見てみると、全く別の側面が見えるようだが。
ttp://news.netcraft.com/archives/2004/12/02/most_reliable_hosting_providers_during_november.html
君の思い込みよりも、客観的調査の方が信頼できると思うぞ。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 16:43:570280名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 16:54:52否定のしようがない事実。
信頼性で FreeBSD が良いのも >>278 から分かる。
ここから演繹できることは、Linux ユーザーは烏合の(ry
0281名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 17:12:28>>278、なんか自信満々に書いているもんだから見てみたら
ほとんど大差が無いやん。Linuxをこきおろしておけば玄人っぽく見られるなら
おいらもそういう書き込みしちゃうよ?
0282名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 17:27:10シェア拡大中なんだから、わざわざ手間かけてマイナーな
OSに対する FUD を広めようとしなくたっていいじゃん。
276 なんて、明らかに FUD でしょ。
Linux ユーザーは、よく Microsfot の宣伝について FUD だっ
て怒ってるけど、自分たちだって同じことしてるじゃん。
そういう奴がいるから、Linux ユーザー全体が軽蔑される
ことになるんだよ。自分が Linux の評判を下げてるのを
分かってるのかな?
0283名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 18:09:41>>278はLinuxをこきおろしてはないでしょ。
ある基準ではFreeBSDの方が優れているという信頼できるデータを出しただけ。
馬鹿に突っ込まれたらかなわんから、書いておくが、
他の基準ではLinuxの方が優れているという信頼できるデータだっていくらでもある。
しかし、
> のもまた事実。という事はLinuxとFreeBSD、どっちが品質が高いかなんて(ry
というような差があるとは思えないよね。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 19:19:27さんざん嘘ついてまで必死にユーザをかき集めてこの程度かよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 20:10:37ttp://news.netcraft.com/archives/2005/01/03/datapipe_most_reliable_hosting_company_site_during_second_half_of_2004.html
0286名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 21:20:430287名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/02 23:25:12その何十倍、何百倍もWindows鯖が使われてるけどな
ユーザ数が
Windows>>>>>>>>Linux
なのは否定のしようがない事実。そして、ユーザ数の多さが品質向上に貢献してる
のもまた事実。
....なの? ユーザ数の多さが品質向上に貢献しているのは本当?
そしたら一番優れたOSはWindowsであり、優れているからこそみんな使い、
使うからこそ品質向上に繋がっていることになる。
Linuxerはそれに納得するの?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 01:52:11http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/01/news089.html
0289名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 02:24:020290名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 06:59:54違うんすよ。このスレにきて変なこと書いてるやつは、Linux板に行って、
FreeBSD使うやつはプロ、Linuxは素人が使うもの、とか書いてるやつなんですよ。
荒らしたいだけのやつなんですよ。だからシェアがどうのとか古くさいとか、
そういう印象批評っぽいことしか言えないんです。
ここで技術的な話FUDをやったとしてどっかのwebページからのコピペでその後続かないでしょ。
おそらくWindowsいって「これだからドザは」Mac板いって「これだからマカは」ってやってるやつらなんすよ。
相手して欲しくてしょうがないだけなんだから、そういうこと言って構っちゃうと喜んじゃうんですよ。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 10:53:28つーか、おまえが一番、荒しっぽいゲララ
0292名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 13:45:140293名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 16:06:34進むってのはある程度あると思うが。
かく言う漏れも某社に派遣されてLinuxを毎日触るチームにいるが、そこで発見れた
不具合は、ものによってはコミュニティに報告してる。
FreeBSDではそういうのは流石に少ないだろう。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 16:22:59> オープンソースなプロジェクトにおいては、ユーザ数が多いほうがバグ発見・改修も
> 進むってのはある程度あると思うが。
100万人のエンドユーザより、3人のハッカー。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 16:34:27しかし、エンドユーザも3人のみ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 17:09:52だってLinuxってPC-98x1対応遅かったし…
古くなったPC-98x1をネットワーク対応で動かしたい
|
当時はFreeBSD(98)しか見当たらないぞ
|
マシン買い換えたけど、なれてるFreeBSDでそのままいくか
という流れの人がいるはず…
逆に最近UNIX使い始めたって人はLinuxが多いはず。
日本発売パッケージはインストーラーの時点から日本語だしね。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 17:49:04このままいくと開発者もユーザも死滅してしまう。
まだかすかにアドバンテージがあるサーバ用途とかは別の話ね。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 18:56:28失敗しましたが。
0299名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 19:19:38ちょっとおかしいとは思うが。
外国でも、結構FreeBSD使われてるんじゃないのかな?
まあ、どちらにしろ如何にバグフィックスをなされるかで
OSの命運は決まってくるだろうが・・・・。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 19:41:50最上のデザイン、最上の実装を提供できる最上の開発者のコミットが得られるかどうかで
全て決まるんだよ。
0301名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/03 20:10:050302名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 00:35:27バカがケツまくりすぎ、ゲララ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 00:35:56いや、思ったよりは使われてないよ。
FreeBSD(98)に判るように、なぜか日本ではFreeBSD派が昔から多いんだけど、
(非ATでintelなマシンが蔓延ってるのが日本だけだった、というのもあるけど)
向こうでは予想以上にNetBSDユーザが多い。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 00:39:160305名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 00:45:510306名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 00:50:21そりゃ、NetBSDこそがBSD Unixの正当な後継者であるからな。
ハッハッハッ!
0307名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 00:55:21最近sageる事覚えた某アホかな。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 01:18:280309名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 01:44:57一体全体どこをどうやったら bug 報告などが
"Linux では行われて FreeBSD で行われていない"
という推論が成立するのかね?
0310名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 02:36:240311名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 04:52:420312名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 07:00:250313名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 07:51:440314名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 11:09:56それだ!
日本発のBSD系OS、MoehBSDを作ってアニメ世代を引き込まなくては。
他との違いはマルチメディア系のデバイス、機能のサポートが異常に高いこと。
利用するヲタクのことを考慮してタイマー録画機能、編集機能を完備。
開発するおぢさま世代が使いやすいようにベースにするカーネルはFreeBSD 2.2.8R...
ということで、まずは2.2.8Rで対応するドライバを増やしましょう(笑
これでBSD萌えー!ってひと増えるかな?
拙者、BSDよりも巫女さんに萌えてますから......切腹!
0315名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 11:11:37FreeBSDだとカーネルもユーザランドもemacsでM-x send-prだけど。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 11:27:59FreeBSDを上書きインストール
0317名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 11:46:40kernelはpatchつくってlkmlに流す。
kernel subsystemは別のMLに送る。
userlandはものによってupstreamが違うから個別対応。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 13:59:460319名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 19:28:030320名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 20:51:140321名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/04 21:41:030322名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/05 01:15:03そんなあなたに巫女BSD
ttp://people.freebsd.org/~picobsd/picobsd.html
0323名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/05 06:01:07それは「ぴこびーえすでー」。おしい。
巫女BSDなら即採用だったのに。
そういえば昔1FD PC-Unixが流行ったね。
今ではCD-ROMがついているマシンが普通で、むしろFDDがついてなかったりする
ためかなんかFreeSBIEとかの方が流行ってるイメージがある。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/05 07:17:40``FreeBSD ... それはおそらくこの世で最も堅固で役に立つ TCP/IP スタックをもたらすもの ...''
---Michael O'Brien, SunExpert August 1996 volume 7 number 8
0325名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/05 10:07:460326名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/05 12:33:14あと、Virtual PC上での動作保証してくれ
0327名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/05 23:45:27BSD系のそれなりに統制された開発体制見ちゃうと、もうあんな混沌
とした世界に足を踏み入れたくないねぇ。
仕事でLinux触らなきゃいけない(それも検証等であちこちのMLまで
追わなきゃいけない)ような人、燃え尽きないように気を付けてねー
0328名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 00:14:32たら混沌としていて大変だけど、仕事でやっている
場合は、他社との差別化が目的だから、変更した
結果を GPL のもとで顧客に渡すだけで、上流に
フィードバックする手間まではかけないことが
多いんじゃないの。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 06:34:51OSDIあたりが金出してそういうこまかな技術を吸い上げればそういうことは
なくなるんだろうけど。
0330名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 08:48:350331名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 10:05:46一般ユーザーに使われる場合は、GPL だと最終製品ユーザーまで
ソース出すのが面倒じゃない?
0332名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 12:19:56要求されたらくれてやるけどw
0333名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 12:40:08ちゃんとエンドユーザに GPL の書面を渡してるのかな?
0334名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 13:38:12GPLのライセンス文書をつけるつもり無いんじゃないの。
きっと某社みたいにGPLのソースを利用したことは秘密にしていて、
発覚したらしぶしぶソースコードを公開するんだよ。
そういうつもりならNetBSDあたりを使ってLinuxなんてつかわなければいいのに。
0335名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 13:44:54たりすると悲惨だよね。elecom の件みたいにバレて問題になっ
て、結局製品自体がなくなったりして。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 15:23:14でも言わなきゃわからないでそ。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 15:28:24おいおい。甘いよ。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 15:44:07GPLでソース公開する以上は製品の瑕疵責任は問われないわけで、
バグがあっても
「ソース公開してるんでどうぞ自己責任で直してください。」
と胸を張って言える罠。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 15:55:28これは本当?
GPLなソフトウェアを組み込んだ製品において、組込まれたソフトウェアは製品とイコールなの?
0340名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 15:58:400341名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 18:26:19いやそんなもんだよ。
GPLだろうが何だろうが著作者が知りえないことについては
手の打ちようがない
0342名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 18:30:510343名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/06 18:42:16何らかの出力から露見する可能性は高いね。
いずれにせよ内部告発の可能性も残る。
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