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FreeBSDを語ろう Part 6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。05/01/18 18:40:04
語るべし。

質問は質問スレで。

質問スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1104566207/

過去スレ
FreeBSDを語ろう Part 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099418772/
FreeBSDを語ろう・モア その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091700407/
FreeBSDを語ろう・モア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1039789225/
FreeBSDを語ろう Part.2
http://pc.2ch.net/unix/kako/1033/10333/1033328404.html
FreeBSDを語ろう
http://pc.2ch.net/unix/kako/1014/10143/1014385300.html

0115名無しさん@お腹いっぱい。05/01/23 21:17:16
意味不明
0116名無しさん@お腹いっぱい。05/01/23 21:28:48
ワラタ別人のフリか
バカがケツまくりすぎ、ワライ
0117名無しさん@お腹いっぱい。05/01/23 21:38:02
つーかネ申の降臨マダァ-?
0118名無しさん@お腹いっぱい。05/01/23 22:07:21
今日も憎しみの渦巻くフリーソフトウェア界です。
01197105/01/23 22:09:06
てゆうか、71のどこが72の秘功をついたのかよく分からないあるよ。

ニョキニョキ
01208305/01/24 00:45:40
>>100
同じことがWindowsを馬鹿にするLinux使いにもいえるね。
また、Internet Explorerを馬鹿にするMozilla,Opera使い、
Outlookを馬鹿にするBecky!,Thunderbird,Datula使いにも言える。
いいものだからみんなインストールして使っているし、メーカーもインストールしたものを
売って普及しているのに、セキュリティーが駄目だとか馬鹿にするのは非常に
間抜けってか情けない。

>>102
結局それは2つのインストール方式についてテストしないといけなくなるから面倒くさい。
既存のOSインストーラでそんな面倒くさいことしてるのってある?

0121名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 01:00:24
>120
Linuxのディス鳥によっては、CUIかGUIかを選べなかったっけ?
0122名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 01:06:43
>>121
あんまり相手にしないほうがよさそうだぞ
0123名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 01:13:03
ここは過去の栄光を取り戻すことを夢想するインターネッツですね
0124名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 02:13:13
なんだ池沼か。
>>120
>いいものだからみんなインストールして使っているし、

いいものを入れて使うのは個人の勝手だからそれに反論するな、というのはまだ分かるが
よくないと感じる人もいるってだけだ。
欠点などを具体的に反論しているのは問題ないだろう。

> メーカーもインストールしたものを売って普及しているのに、

普及しているからそれが良いものとは限らない。
そんな決めつけは自分の意見を放棄した思考停止野郎の考え方。

> セキュリティーが駄目だとか馬鹿にするのは非常に間抜けってか情けない。

「セキュリティ無視すれば良いもの」というのは限定しすぎで間抜けな考え方だな。

シェアの大きいソフトは偉いかもしれないけど、
それを使ってる香具師はちっとも偉くない典型だな。
0125名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 03:44:34
>>83
> FD3枚(+ネットワーク)でインストールできるという便利さを捨ててまでGUIのインストーラが
> 欲しいかというと、自分はほしくないなぁ。
素で3枚は多いのだが
4.xぐらいから3枚だっけ?
0126名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 04:17:42
>>125
4.xは2枚だったと思う。5.xはインストールにisoイメージ使ったからFD何枚か知らん。
012712505/01/24 05:32:36
>>126
5.3は3枚だった
3日前に入れたから確実w
4.xは2枚だったっけ?
0128名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 05:38:31
kernelは年々肥大化してるし何より対応してるdriverが増えてるからな。
その辺りの事情はLinuxも同じ。次期debianもFD3枚だったか。
もっともそういう用途はnetbootでdisk lessになってきてるが。
0129名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 08:40:14
>>121
アナコンダはCUIとGUIのどちらでも選べるですぅ。

ニョキニョキ
01308305/01/24 10:21:40
>>121
なんか議論がずれてるなぁ。
GUIかCUIか選べるものは確かに見たことがあるけれど、
インストールに利用するメディアによってGUIインストーラとCUIインストーラが
切り替わるOSはあるかという質問。
たしかにアナコンダはCUIインストールも可能だけれど、アナコンダをインストーラと
しているOSはすべてCD-ROMからのインストールしかサポートしておらず、
FDがn枚(n <= 5)あればインストールできるという状況には無い。

>>124
>>121>>100への皮肉だよ。
01318305/01/24 10:22:49
間違えた
>>124
>>120>>100への皮肉だよ。
0132名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 10:39:40
アナコンダ自体はフロッピーからのインストールをサポート
してたと思うよ。昔はできた記憶がある。
しかし最近では Linux カーネルが太り過ぎのため実行不能に
なったらしい。
でも、これは Linux で使われているブートローダが馬鹿で、
カーネルを複数のフロッピーに分割できないのが問題なだけって
気がする。
0133名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 11:31:40
>>132
anacondaはftp/httpインストールできるので、フロッピーから起動して
あとはネットワークインストールを行えばok。
また起動時に text モードを指定するとCUIなるが、デフォではGUIでXまで起動してうざい。

最近はイメージが1.44MBに収まらなくなったので、
最近のFedoraCoreとかはisolinuxを使う方式に変更されて
フロッピーからのインストールはサポートしない気がした。
たぶんカーネル2.6からダメだと思う。
理由は調べてないけど>>132の言う理由かもしれない。
でもliloならともかくgrubがサポートしてないというのは個人的には信じられんが。
0134名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 11:35:59
漏れ的には FD インスコができない時点で使ワン
0135名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 11:48:21
最近のPCはFD装置がデフォでついてこない
0136名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 19:10:05
>>96
スレッドたちました!!
0137名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 19:12:02
福岡大のNTPサーバのスレたったね
…っと既出か
0138名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 21:44:20
ところでここのスレとかで良くFreeBSDと比較されているLinuxって具体的に
どのディストリなんですか?
FreeBSDよりもLinuxの方が良いという話らしいけど...
0139名無しさん@お腹いっぱい。05/01/24 22:13:28
全てにおいて Linux の方がいいなんて言ってるヤシは、
煽ってる犬厨を除いていないと思うけど。
Linux の方が優れている点もあるだろうが、FreeBSD の
方が優れている点も当然ある。
0140名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 00:00:40
>>138
RHEL or SUSE
0141名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 01:16:49
>>140
マイナーってわけでもないがメジャーともいい難い
微妙なところを突いてきたもんだな
0142名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 01:39:04
>>141
二大メジャー製品だと思いますが
0143名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 02:03:07
SUSEって、日本ではむしろマイナーな希ガス。
RHELは商用では確かに大メジャーだが、個人ユーザ向けには
超マイナーだろう。
2ch見てるメンツに対してという基準で数えると、両方とも
FreeBSDよりずっとマイナーな可能性があると思うが。

google で検索:
222,000,000 Linux
 26,200,000 FreeBSD
 25,900,000 SUSE
 13,100,000 Debian Linux
  9,880,000 NetBSD
  8,800,000 Gentoo
  8,130,000 OpenBSD
  6,050,000 Slackware
  6,010,000 Red Hat Enterprise
  3,580,000 KNOPPIX
  2,860,000 Fedora Core
  1,430,000 turbo linux
0144名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 02:10:00
エンタープライズ製品とちんぴらディストロを比較しても
何も意味はない。
0145名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 02:15:14
堅牢性を評価すると FreeBSD よりも不安定な
エンタープライズ製品ってのもなかなかですね。
0146名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 10:16:51
うちの会社で納品するサーバはRHEL, RedHat (弊社セキュリティパッチ適用済)
およびFreeBSDが主です。
FreeBSDは大昔から扱っているため絶対にラインナップからはずせません。
ただし、顧客からの要望がなければほとんどの場合RHELを勧めます。
0147名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 11:12:10
結論: SIerにまかせるとロクなことはない
0148名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 14:30:18
>>102
自分はPC-UNIX初心者ですがネットワークインストールというものが存在することに感動しまして。
現在使ってます。FDDだけで自分のやりたいことができるなんてすばらしいです。
0149名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 16:46:59
>>143
Unix v6を元にしたBSDを更に元にしたFreeBSDが
0から作られて最近良くなってきたOSに負けるとしたら
それはそれで問題でしょう。
0150名無しさん@お腹いっぱい。05/01/25 17:13:15
>>149
SuSEは元々ヨーロッパのdistroなのでヨーロッパでは圧倒的に強い。
1990年代前半までUNIXのソースと商標の権利を所有していたUNIXビジネスの
大御所novellがSuSEを買いとって積極的に売り込んだのでHP,IBM,DELLといっ
たメーカーがRedhat ELと共に novell SuSEのサポートと技術協力を行っている。
最近ではアメリカでもかなり増えてるようだ。
日本では*BSDが比較的強くてLinuxが弱いし。
0151名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 01:13:34
ここは軒先を貸して母屋をとられるインターネッツでつね
0152名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 03:55:24
だってFreeBSDの話題が無いし。ULEがデフォルトになればちょっとはマシになるんだろうけどさ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 06:18:58
御免蒙る。
0154名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 13:37:12
FreeBSD 4.11-RELEASE is now available
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2005-January/000978.html
0155名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 14:06:56
>>152
ULEがデフォルトになったとしても、あんまり
変わらないんじゃない?
0156名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 14:16:57
テムレイの回路を取り付けたガンダム並の速度向上が期待できる
0157名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 14:17:48
あくまで話題性があるかどうかってことじゃないのか
0158名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 14:19:48
いくばくかのネタにはなろう<SCHED-ULE
0159名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 14:19:52
>>155
まあ、そもそもFreeBSDでSMP環境でスレッド使いまくりなアプリケーション
動かす例が少ないからなぁ。
0160名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 14:23:05
make -j nが速くなる?
0161名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 16:47:55
>>160
システムのビルドはマルチスレッドとは
あまり関係がないような気がする。
0162名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 17:27:31
マルチスレッドではなくULEとの関連でしょ。
今のスケジューラは全スレッド数(普通のプロセスも1スレッド)に比例する
時間がかかるが、ULEだとアクティブなスレッドの数のみに比例する。

0163名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 20:46:24
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < FreeBSD 4.12 まだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .愛媛みかん.  |/
0164名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 20:47:48
>163
そもそも 4.11 使ってないだろ、オマイは…
0165名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 21:36:23
BSD を始めたい Linux 熟練者へのお奨めは何?

ttp://slashdot.jp/askslashdot/05/01/26/0526208.shtml?topic=15
0166名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 22:23:54
>>159
ApacheとかJDKとかSquidとか。
サーバアプリケーションはスレッドによる実装を持っていたりしない?
0167名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 22:39:58
その手のは大抵スケールアウト可能なんで、マルチ CPU システムでスケール
しないのを心配しなくても、single〜dual システムを並べちゃえばいいのよ。
コスト面でもそっちの方が安上がりだしね。
0168名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 22:58:23
>>166
Apache: 業務で使う場合、まだまだ1.3.xが現役バリバリ
JDK: 業務用ではFreeBSDでJavaを使うことは少ない
Squid: proxyで重さが深刻になることは少ない
0169名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 23:06:39
づーが、意味ないじゃん
0170名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 23:10:38
squidなんてもはやキャッシュを全てオンメモリにしないと却って
遅くなったりしない?
0171名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 23:57:32
しかしmulti coreなCPUが安くなってからOSがSMP対応を始めても遅いわけで。
0172名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 00:11:43
>>170
> squidなんてもはやキャッシュを全てオンメモリにしないと却って
> 遅くなったりしない?

いや、タブブラウザの起動時、一気に数百のコネクションを張るときには
助かってるよ。
0173名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 00:18:55
>>163
4.1.2に見えてチ^Hビクーリしたよ
0174ネオ05/01/27 00:21:16
記念カキコ
0175名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 00:30:52
>>171
マルチコアが安くなる頃にはパーティショニングも安価に利用できるように
なるから、OS を複数動かせばいいだけ。
0176名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 00:35:32
>>162
>> 今のスケジューラは全スレッド数(普通のプロセスも1スレッド)に比例する
しねーよ

linuxの場合、2.4のスケジューラがカスだったので(数十CPUの時に実行時間の
数割がスケジューリングに費されることもあった)O(1)スケジューラが必要
だったんだが、BSDのスケジューラはそもそもそんなにヘボではない。
0177名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 13:01:28
xfce4.2
portsになったから入れたけど
http://www.mail-archive.com/freebsd-stable@freebsd.org/msg64904.html
しないとだめだね
0178名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 18:55:27
こう言う明らかな凡ミスってなんで起こるんだろう。
試してないって事か? それとも起こらない環境もあるのか?
0179名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 19:12:12
この頃平穏でつまんない
0180名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 19:19:52
>>178
ミスではなく、X11R6.8 で
> The socket directories created in /tmp are now required to be owned by root
> and have their sticky-bit set. If the premissions are not set correctly, the
> component using this directory will print an error message and fail to start.
> Common socket directories that are known to be affected include:
>
> /tmp/.font-unix
> /tmp/.ICE-unix
> /tmp/.X11-unix
>
> These directories are used by the font server, xfs, applications using the
> Inter-Client Exchange protocol (ICE) and the X server, respectively.
と変更されたのが理由。これに伴う変更はすでに commit されてる。
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/etc/rc.d/cleartmp
0181名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 19:56:50
5-stable使えってーことかな
0182名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 03:22:04
japanese/teTeXから入れたdvipsが

kpathsea: Running mktexpk --mfmode ljfour --bdpi 600 --mag 1+264/600 --dpi 864 mbx12
mktexpk: don't know how to create bitmap font for mbx12.
kpathsea: Appending font creation commands to missfont.log.
dvips: Font mbx12 not found, characters will be left blank.
dvips: Can't open font metric file mbx12.tfm
dvips: I will use cmr10.tfm instead, so expect bad output.
dvips: Checksum mismatch in mbx12
dvips: Design size mismatch in mbx12
kpathsea: Running mktexpk --mfmode ljfour --bdpi 600 --mag 1+437/600 --dpi 1037 oth10
mktexpk: don't know how to create bitmap font for oth10.
dvips: Font oth10 not found, characters will be left blank.
dvips: Can't open font metric file oth10.tfm
dvips: I will use cmr10.tfm instead, so expect bad output.
dvips: Checksum mismatch in oth10
セグメントエラー (coreを出力しました)

なんでかしら?これ。
0183名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 14:32:01
うちの学部の root のパスワードは、伝統的にもう何年も
  It's Me.
なのですが、問題ないもんでしょうか?
要所のサーバはFeeBSD使ってます。
0184名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 15:05:43
>>183
問題多あり。
即変えるよろし。
0185名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 15:58:33
That's You!
なら無問題?
0186名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 16:05:00
Morisawa Yuu とかだと別の意味でも問題
0187名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 16:23:05
SHOW by Shoubai
0188名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 19:11:56
なんの話かと思ったら、2002年の話かよ。
もうすぐ4.7が出るし、、、ってのでようやく気がついた。
0189名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 21:01:08
ML だけでなく過去に出したメールをすべて
再送しているのではないかと、他人事ながら心配。
0190名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 22:16:19
currentはキュレントと読めばいい?
0191名無しさん@お腹いっぱい。05/01/28 22:23:51
>>190
ちゅうがくせいになったらがっこうでおしえてもらえるよ
0192名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 01:19:46
4.11R出たねー。
GNOME版(DISK1)とKDE版(DISK1)と、DISK2。最小構成用のと4つ。

X標準になって
BSD馬鹿にしてたLinux坊が流れてきそう・・・。
Unixにとってユーザーが増える事はいいことだと思うが・・・。

個人的にはKDEやGNOMEなんて後からPortsでちょいと入れればすぐだし
今までの仕様で十分なんだけどねぇ。
Unix知ったか厨が増える悪寒。。。
0193名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 01:30:04
>>191
この読み方でいいんだ。変な名前。
0194名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 01:34:28
>>193
包茎くん、乙。でも、消えててくれないかな?
0195名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 02:15:19
>>192
>KDEやGNOMEなんて後からPortsでちょいと入れればすぐだし

そ、そうか? こいつらをmake install cleanするのはかなり覚悟がいるぞ、おれはw
今は入れてないけど。
0196名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 02:31:42
>>195
でも、ちょちょいと入れられる気分の環境じゃないと遅くて使ってられないんじゃない?
0197名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 02:43:52
>>196
相当高速でメモリもたっぷりなマシンだって、KDEやGNOME
をmakeしたら何時間もかかる。それをちょちょいと入れられる
範疇と思うか思わないかってのは、ユーザ次第だが、ちょちょ
いと入れられるとは思わないユーザの方が多いと思われ。

ちょっとパッチ当てて再構築ってのが苦にならないレベルの
ものでないと、ちょちょいと入れられるとは思わないね、漏れ
の場合。
0198名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 02:49:47
>>195
どこに覚悟がいるの?

グツグツ煮込んでいるあいだ、気にしないで別なことをしてれば
いいじゃん?
0199名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 03:07:05
OpenBSDスレに例の包茎くんがまた現れてきているし、FreeBSDスレでも190=193って
例の包茎くんだよな…。ったく死なないかな、あいつ。
0200名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 03:07:14
>>196
ちょいちょい入れられる環境というと、多数のマシンがあってccasheとdistccの
環境を構築するならひょっとするとって感じ。
なんだけど、make -j 30とかやって無事にコンパイルできるもんかな、KDEとかGNOMEって。

ま、LAN内の最高速マシンがPen3/800なもんで、どのみち気軽にはできないっす。

>>198
まあそうなんすけどね。
0201名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 03:46:59
つーか今までも普通に pkg_add でもよかったわけだが
0202名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 03:59:24
>>199
告白くん、ぼやいている暇あったらチンチン剥きを頑張りなさい。
0203名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 04:55:40
>>200
x11/kdelibs3, x11/kdebase3 を
ccache + distcc でビルドしようとしたけど,
unknown build error で必ず失敗する.
途中までは, 物凄く速いんだけどね.

ports からだと何故か上手くいかん.
0204名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 10:09:30
make installに一番時間がかかるportsコンテスト。

editors/openoffice-1.1あたり?
0205名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 10:31:04
krusader凄い使い易いんだけど、あの重さだけはいかんともし難い。
確かにちょちょいとmake install出来るくらいのマシンじゃないと快適じゃないかも。
0206名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 11:30:02
まあ、どちらにせよ
クライアント側にしてみればインスコしやすくなったねぇ。
確かにportsで入れればいいけど、緊張するよね。

これを期にVC++辞めて
FreeBSDをクライアントとして使用し、Windowsプログラムのクロスコンパイル
環境でも作ってみようかと思ってます。

サーバー側はCUIで十分だけど(笑)
0207名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 15:32:40
4.11R では gnome と kde とが別の CD になっただけで、以前から disc1 に
入ってたろ。
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/release/scripts/print-cdrom-packages.sh.diff?r1=1.1.2.36.2.2&r2=1.1.2.35.2.2
0208名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 17:54:44
windowsプログラムを作るのに何故コンパイルにFreeBSD使う?
意味無いどころか止めた方がいい。

ま、やりたいならやればいいけどさ。
0209名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 18:08:47
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < FreeBSD 4.13 まだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
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        | .愛媛みかん.  |/
0210名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 18:17:34
フリーBSDとリナックスどっちがいいですか?
0211名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 18:19:26
>208
???
0212名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 18:30:08
>>211
禿胴
0213名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 18:53:03
>>211
>>212

208 は  206 へのレスでしょ?
0214名無しさん@お腹いっぱい。05/01/29 22:52:25
FreeBDSってどこからダウンロードするのですか?
それと、インストールはLiuxuみたいに簡単ですか?
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