FreeBSDを語ろう Part 6

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 18:40:04

語るべし。

質問は質問スレで。

質問スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1104566207/

過去スレ
FreeBSDを語ろう Part 5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099418772/
FreeBSDを語ろう・モアその2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091700407/
FreeBSDを語ろう・モア
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1039789225/
FreeBSDを語ろう Part.2
http://pc.2ch.net/unix/kako/1033/10333/1033328404.html
FreeBSDを語ろう
http://pc.2ch.net/unix/kako/1014/10143/1014385300.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 18:41:39

OS名を語ろう、はもういいです…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 18:42:39

ごめん、>2 は前スレの終りのやつのことね...

>1 乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 19:37:48

FreeSBIE 2.0 まだー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:46:14

ほらみろ!語ることがなくなっちゃったじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:51:59

>>5
荒らしさん、こんばんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 00:39:20

MIKO GNYO/FreeSBIEって作ってみたいよね。
それにしても、以前あったようなbittorrentのみの配布ってのはやめてほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 07:12:05

ふにゅ(略)は?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 09:51:21

前スレの最後のほう爆笑しちまったじゃねぇかヽ(`Д´)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 11:59:07

いきなり１０００逝ったね。
最近linux触り始めた。なんか便利。
だがソースを見なくなっちゃいそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 22:39:53

いつも/usr/srcに遊び道具があるのはいいよね。
メーリングリストとかでソースを読めば解決する質問が出たりすると
ついついソースを読んでしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 22:47:52

コメントを読んで笑う愉しみ。
有名どころでは蟹とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 00:34:25

>>12
あれはいいよね。
でも、あのコメントを読むと最近のハイスペックなマシンだったら蟹さんでも
そう悪くないのではないかと思えてくるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 20:03:12

cp/utils.c の
#ifdef VM_AND_BUFFER_CACHE_SYNCHRONIZED
のコメントとその背景を探る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/20 22:22:23

４系の最後が１１なのは絶対？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 01:33:15

7-STABLEまだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 08:18:30

portindexを1.2にあげたら、cache-updateが

Use of uninitialized value in concatenation (.) or string at /usr/local/bin/cache-update line 167, <STDIN> line 3012.
Use of uninitialized value in concatenation (.) or string at /usr/local/bin/cache-update line 167, <STDIN> line 3013.
Use of uninitialized value in concatenation (.) or string at /usr/local/bin/cache-update line 167, <STDIN> line 3014.
Use of uninitialized value in concatenation (.) or string at /usr/local/bin/cache-update line 167, <STDIN> line 3015.

というコードを何万行も出すようになって、ちょっとソースを見てみて、
「左辺から右辺に代入するあなたは鏡の国の御出身ですか?」と首をひね
ったのはわたしだけ?
どこに報告するかわからん。だれか報告しといて～

***************
*** 139,145 ****
my $ports_location;

# As for read_cvsup_output, cope with a non-standard $PORTSDIR
! ( $portsdir = $ports_location ) =~ s@/ports\Z@@;

while (<$FH>) {
my $name;
--- 139,145 ----
my $ports_location;

# As for read_cvsup_output, cope with a non-standard $PORTSDIR
! ( $ports_location = $portsdir ) =~ s@/ports\Z@@;

while (<$FH>) {
my $name;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 08:44:08

>>11

ソレだ。
これをずっと続けてると、なんかいろいろ分かってくるんだよな。
/usr/src だけじゃなくて ports/pkgsrc でもそうだし。
いや俺の場合はNetBSDだったんだけど。

バイナリ配布主体の Linux 系ディストリは、実はエンジニアと
しての成長には不利なんじゃないかと思ったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 10:54:42

>>18
FreeBSDもLinuxも触ってるけど、Linuxでもソースは見るよ。
バイナリ配布が盛んなことを否定はしないけど。

そもそもLinuxでさえ使う香具師がWinより圧倒的に少ないので、
若者にソース見る文化が無いと感じている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 10:59:13

>>18
エンジニアにもアプリケーション開発者からカーネル開発者、Webデザイナーなど
いろんな種類が居るので一概には言えないけれど、
少なくともカーネル開発者となるまでの道のりは遠いよね。
日本のLinuxコミュニティーの人が日本人はオープンソースソフトウェアを
使っているばかりで貢献がすくないという記事が書いたりするのは
そういう背景があるのかもしれない。
...でも、ソースが手元に無いならWindowsを消してわざわざLinuxを入れる必要なんて
無いんじゃない?と思ってしまう。

FreeBSDやNetBSDって日本人commiterが意外に多いんだよね。
FreeBSDはcore teamにも日本人が居るもんね。
(NetBSDやOpenBSDは詳しく知らない(^^;

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 11:09:28

俺も仕事ではLinux使ってるし、Linuxカーネルとglibcの
ソースは展開してあっていつも参照しているんだが、
これって*BSDで育ったからこうなったんでじゃないかっ
て気がしてたり…

>>20
NetBSDも一時はitojun氏がcoreだったよ。coreのメンバー
は順次入れ替わるので、今はいないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 11:39:42

>>18
Linux 系っつってもいろいろだけどな。
Debian なら apt-get source で
パッケージのソース取ってきて展開までやってくれる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 11:44:32

> Debian なら apt-get source で
> パッケージのソース取ってきて展開までやってくれる。

RedHat 系でも SRPM 展開するだけよ。
でも問題はそういうことじゃなくて、ユーザーのディスクに
普通ソースが展開されてるかどうかってことなんだけど。
grep すれば分かるような質問がメーリングリストに投稿されて
た時に、わざわざパッケージのソースを取ってきて展開まです
るかな。自分はしないような気がする。

*BSDのように、展開されてるソースが既に目の前に転がって
る場合は、仕事からの逃避でちょっと grep してみようって
気になるんだよ。Linux でも gentoo あたりならこういう感じ
だったりするのかもしれんとは思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 12:01:54

>>14

#ifdef のシンボル名は、4.4BSDのmmapの実装に、
old buffer cache との cache coherency 問題が
あったことに由来してるね。
FreeBSD, NetBSD, DragonflyBSD では既にこの
coherency の問題は解決済みの筈。OpenBSD では
まだだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 21:06:31

uim-anthyをためしてみた。
"びにゅう"を変換したら"微乳"が筆頭候補に出てきてハゲワラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/21 23:14:01

各portsにもstableとcurrentを用意して欲しいよ
安定してﾋﾞﾙﾄﾞできねえとこまるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 00:01:12

FreeBSD ユーザーが特にソース読んでるってこともないと思うなあ。
質問スレはまだしも、ここの過去スレや users-jp あたりでも、ソースや
commit log 読めばすぐわかることをぐだぐだ言ってる香具師多いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 00:10:36

もちろん全員が読んでるわけない。
比率の問題。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 00:27:18

>>14
BSD Magazine No.13でUBC(NetBSDのBufferCache機構)のネタがあったけど
そこで説明されてたね。要はmmapとread/writeで参照するキャッシュが違うというのが
問題なわけだけど。8MB以下の時にmmap使うのはやっぱり時代的なものなのかな。

>>27
そういうのこそ教育の問題。
ソースをよんだら答えが出るということを叩き込まないと。

自分は自分が数時間かけてWebを漁って調べてわからなかった問題を
高校の大先輩がソースを読むことで1分以内で解いたのを見たのが
ソースを読むようになったきっかけだった。
そういう意味でやはり読んでいる姿を見せるというのは大事なんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 00:31:31

FreeBSD/DragonflyBSDのも、実装方法は大幅に違うけど、UBCの一種だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 00:37:13

ユーザ論はどうでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 00:42:49

RELENG_4_11_0_RELEASE tagged

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 00:56:08

もうBSD系は先がみえてきたな。遅まきながら移っとくか。。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 01:13:30

>>32
ほんとだ。
ちとあげてみよう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 01:24:23

UPDATINGには
20050124:
FreeBSD 4.11-RELEASE.
って書いてあるけど未来予測?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 01:33:54

cvsup鯖込杉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 01:34:25

今からイメージ作ってミラーに配って 24 日にリリース出すってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 01:36:18

>>33
誠に殊勝。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 01:38:59

>>36
みんな新し物好きなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 08:55:00

FreeBSDがこの先生き残るにはLinuxのようにオープンソース化するしかない。
あのSolarisだって(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:11:36

>>40
お前はFreeBSDを知らないのか、オープンソースを知らないのか、どっちだ?

それとも釣りか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:24:43

>>41は本当にバカだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:26:58

Linux のようないびつな「おぉぷんそぉす」に
なるべきだってことだったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:40:08

SolarisもLinuxみたいないびつな「おぉぷんそぉす」なの？

Solarisのソースみたいことないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:41:34

> Solarisのソースみたいことないんだけど

Solarisのソース見たことないんだけど、の間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:42:06

41=44?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:46:22

ライセンス条件はそれなりに制限がついていたが、一時期は
Solarisのソース公開されてただろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:54:25

>>46
違うよ

>>40と>>42を見ると、LinuxとSolarisが同質のオープンソースで、FreeBSDのみが違うように
読めるんだけど、そこんとこどうなのかなと思ってさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 09:56:29

最近のBSD系のソースは実質LinuxおよびSolarisの丸写しですから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 10:02:05

阿呆がどんどん増えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 10:14:48

怨み骨髄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 10:17:33

池に落ちた犬はたたけというからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 10:40:19

土日厨に振り回されんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 10:45:09

根拠も出さずに実質～とは、チョンみたいな言動だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 11:11:10

Linuxのうんち喰いながら生きているくせに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 11:21:47

梅夫はUnix板も荒らしてるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 11:28:13

必ず復讐する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 11:46:30

>>57
犯罪予告をするアフォな人。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 11:55:01

>>1にこのページを加えてほしいよね。
http://www.levenez.com/unix/

>>40
>>10-30は読んだ?
ここには他のOSと違ってソースコードを触れるのが容易だと書いてある。
*BSDにはLinuxやSolarisのような恐ろしい制限はどこにもないけどね。

>>49
根拠は?
○○のソースはLinuxの○○に由来するとかSolarisの○○に由来するとかあるんだよね?
考え方を使っているかというとkqueueやSA、Softupdateのようなものもありそうでもない。
むしろ、LinuxはFreeBSDのkqueueの考え方をパクってepoll作ったんじゃねーの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 11:57:10

自演？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 12:06:21

>>60
> 自演？

うるさいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 12:13:43

('A`)ヒロシです・・・

土日退院できるようになりました。
今、たまったUNIX板読んでいます。

('A`)ヒロシです・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 15:45:38

進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
FreeBSDは進歩ということを軽んじすぎた。私的な潔癖や徳義にこだわって、
真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。それ以外に、どうしてFreeBSDは
救われるか。
今、目覚めずしていつ救われるか。俺たちは、その先導になるのだ。
FreeBSDの新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 15:52:11

チンポのない者は決して勃たない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 16:56:02

>>63
結局インストーラが糞なので気にいらないってことでしょ。分かるよその気持ち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 17:04:15

>>64
乳首

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 20:21:24

>65
FreeBSDのインストーラそんなに悪いの?
どこいら辺が?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 20:24:43

>>67
インストールしたことないからわからないというのが
答えなような希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 20:25:06

ねずみで操作できないとこ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/22 20:26:48

アナコンダでないこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 00:11:11

選択肢がたくさんあるから、素人さんは迷うと思うよ。
アナコンダは基本的に一本道で行けるから迷いにくい。
Windows 上のインストーラでよくある、NEXT, NEXT,
NEXT で進めて、間違えたと気づいたら BACK, BACK,
BACK でやり直せるスタイルね。

まあでも、インストーラなんて進歩してなくても全然
問題ないと思うけどね。インストールで戸惑うような
素人さんが、OS の改善なんてしてくれる筈はないので、
後回しで問題なし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 00:36:36

後回しどころか何もやりたくないだけでな
つーか、お前が何を？って感じなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 00:40:23

>>72
正しい日本語で書け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 00:42:04

あえてFreeBSDを選ぶ積極的理由が何も無いというのが問題じゃないのかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 00:53:21

>>71
|まあでも、インストーラなんて進歩してなくても全然
|問題ないと思うけどね。インストールで戸惑うような
|素人さんが、OS の改善なんてしてくれる筈はないので、
|後回しで問題なし。

「直接のフィードバックを期待できない相手に労力をかけない」
という点では合理的だけど、それはまさにユーザを失う/得られない
いい理由だぬ。なんというか、中の人達にとってみればいつまでたっても
仲間内だけの小さいソフトウェアなんだぬ。
もちろん素人相手のサポート業務はそれで金儲けしたい人がやればって
思うけど、金設けしたい人はユーザの少ないプラットフォームは選ばないお。

まあでも、インストーラとか設定ツールがOSの一部としてくっついている
からこういう変な議論が湧いては消え消えては沸きするんだよぬ。

ttp://www.bsdinstaller.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 02:22:29

>>75
でも、BSDももともとBerkeley Software Distributionだったわけで、
そういうソフトをOSと一緒に配る体制に異を唱えることはできないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 03:00:05

>>76
「そういうソフト」はUCB BSDとは全くの無関係だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 05:16:06

>>75
とは言えFreeBSDのインストーラーがそんなにわかりづらいかっていうと、どうなんだろう。
LinuxではVineとKnoppixを使ったことあるけど、インストール自体必要のないKnoppixは別として
Vineだってそんなにわかりやすくはなかったけどなあ…。Fedoraとかはわかりやすいんだろうか。

ま、FreeBSDずれしてる意見かもしれないのでその分は差っぴいて聞いてくれないと困るけど。

あ、あとGentooも使ったことあるけど、こいつはインストーラーがないに等しいよねw
でも広まってる。GentooはFreeBSD以上にインストールが面倒だよ。

で、あとわかりづらいと広まらないってのはどうなんでしょうね。Windowsなんかはわかりやすいけど、
サーバとしてはシェアを落としてるでしょ? (そんなことない?)
仕事としてFreeBSDでお金を貰うってのはほとんどがサーバの構築だろうから、
あんまり関係ないんじゃないかなあ。そりゃあLinuxの方が知名度はあるけど、
そもそもLinuxを名指ししてくるお客さんて少ないのよね。
「あ、やりたいことができればなんでもいいです」てな感じでw

OSを指名してくるお客さんなら圧倒的にWindowsの方が多いですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 06:29:44

FBはLのディストロのようにはインストールが楽しめないってことでわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 09:00:37

>>78
よーく聞いてみるとXのデスクトップの設定のことだったりするのでは？（毎度！）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 09:07:19

Linux バイナリ互換モード（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 10:14:46

>>78
Vine, Fedora ともインストールの手順はまったくといっていいほど同じです。
このインストーラーが上で話が出た「アナコンダ」です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 13:26:11

>>80
インストーラーがマウス操作でできないとか
インストール直後からxdmなどでログインができてログインするとGnomeが立ち上がる
という環境がないとかは前から出てるネタだよね。
FD3枚(+ネットワーク)でインストールできるという便利さを捨ててまでGUIのインストーラが
欲しいかというと、自分はほしくないなぁ。
GUIインストールモードを選ぶとネットワーク越しにバイナリをとってきて...というのも
ありだろうけれど、GUIとか言っている人はカーソルキーで
[Novice]とか[Expert]とかでてるsysinstallのメニューを選ぶのも
億劫だろうからこんなことしても解決にならないだろうし。

Debianのインストーラーを見るとFreeBSDのsysinstallと五十歩百歩だと思うんだけど、
最近伸びてきているLinuxディストリビューションだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 13:31:09

Debianは相対的には伸びてるほうでは決してない

Debianのようなものなら雨後のタケノコみたいに
ニョキニョキ出現してるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 13:34:10

ﾆｮｷﾆｮｷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 13:52:04

前から出てるネタに前から出てる回答をするくらいなら

ﾆｮｷﾆｮｷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 14:42:29

ﾆｮｷﾆｮｷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 15:49:32

件の福岡大学のntpサーバはFreeBSD使ってるのに
どうしてLinux板で発信しているのですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 16:39:30

別にいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 16:40:38

この板でLinuxの話したら板違いって言うのになぁ・・・。
人に厳しく、自分に甘く、排他的、全くもう・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 16:50:07

>73
笑った
ちょっといじられるとプルっちゃうのか
しかも７１並みのバカが他人の書き込みにケチつけてんのが笑える
そうとう痛かったんだろうなゲララ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 16:50:39

福岡大学の教授が、ウニ板はだれもみていなさそうだから
大勢の人間がいそうな犬板に書き込んだってことなんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 16:52:02

つーか、７１って煽られてボロボロだな
浅いクソオタが「でも・・でも・・」とかいいながらケツまくってるだけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 16:55:34

プルっちゃう
ゲララ
つーか
ケツまくって
じゃん

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 16:58:29

時刻あわせスレとかがあるからでそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:07:14

>>95
え、ここの板には時刻あわせスレッドがないのか？？
さっそく立てねば！！
起死回生の逆転を狙うぞ＞おおる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:08:46

いちいち言わなきゃわからない奴が多い板に書いた方が効果高いのは当然

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:10:43

>>94
先生!
こいつ多方面で「つーか」を多用しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:10:52

>>97
あなた言われなくても分かっていたの！！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:14:18

何でここの人達ってLinux馬鹿にする人が多いんだろう？
良い物だから皆使ってるってだけでしょ？
選択されないFreeBSDが、選択されてるLinuxを馬鹿にするのって非常に間抜けってか情けない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:15:51

>>97
さすがエスパーきぼんぬの本場だな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:18:03

>83
ISOで配布されているディスクにだけGUIでinstallするモードをつければいいじゃない
初心者はFDDを使ってネットワークインストールなんてまずしないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:19:20

自分のホストにネットワーク的に近いntp serverを探して設定するのは管理者というか人間として ********常識********
ドキュメント引き写してclock.nc.fukuoka-u.ac.jpに接続するなんて発想はLinux板の連中以外 *************ありえない*************

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:26:55

>>103
んじゃ、東京在住のFreeBSDユーザである洩れが福岡につないでいる件を説明してくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:28:53

>103
実際にスレを読めばわかるけど、あの教授はLinuxのサーバ管理者
に対しておねがいの書込をしたわけじゃないよ。
君はスレの中身を読みもしないで発言してるよね。みっともないよ。
一応日本中があなたの発言を読んでいるわけだしさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:34:05

他の板に来てまで餌に食いつくのは止めてよ止めて下さいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:36:16

せっかくぼくらはBSDユーザなんだから
**************************もっとパケットの気持ちになって考えよう!!**************************

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 17:48:37

今日の毎日新聞のLinuxの記事読んだやついる？
なんか2008年にはシェア25%くらいみたいなことが書いてあったけど、
やっぱ、FreeBSDは含まれてないのかな～？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 18:02:30

>>102
むしろ、ユーザに一切選択させず「ここかな？」ってトコに
「お奨め」の環境作っちゃうとか。

迷うとこなし。

71 · 05/01/23 18:53:35

なんか誤解されてる気がするけど、俺は71以降では
85しか書いてませんよ。

ﾆｮｷﾆｮｷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 19:03:39

あるある、そういうの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 20:06:43

つーかネ申の降臨ﾏﾀﾞｧ-?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 21:00:34

>>108
米IDCの予測だとこんな感じ。
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2004/05/17/2280.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 21:15:33

どうしていつまで経っても「板違い」が「イタチ飼い」に転じないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 21:17:16

意味不明

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 21:28:48

ワラタ別人のフリか
バカがケツまくりすぎ、ワライ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 21:38:02

つーかネ申の降臨ﾏﾀﾞｧ-?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/23 22:07:21

今日も憎しみの渦巻くフリーソフトウェア界です。

71 · 05/01/23 22:09:06

てゆうか、71のどこが72の秘功をついたのかよく分からないあるよ。

ﾆｮｷﾆｮｷ

83 · 05/01/24 00:45:40

>>100
同じことがWindowsを馬鹿にするLinux使いにもいえるね。
また、Internet Explorerを馬鹿にするMozilla,Opera使い、
Outlookを馬鹿にするBecky!,Thunderbird,Datula使いにも言える。
いいものだからみんなインストールして使っているし、メーカーもインストールしたものを
売って普及しているのに、セキュリティーが駄目だとか馬鹿にするのは非常に
間抜けってか情けない。

>>102
結局それは2つのインストール方式についてテストしないといけなくなるから面倒くさい。
既存のOSインストーラでそんな面倒くさいことしてるのってある?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 01:00:24

>120
Linuxのディス鳥によっては、CUIかGUIかを選べなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 01:06:43

>>121
あんまり相手にしないほうがよさそうだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 01:13:03

ここは過去の栄光を取り戻すことを夢想するインターネッツですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 02:13:13

なんだ池沼か。
>>120
>いいものだからみんなインストールして使っているし、

いいものを入れて使うのは個人の勝手だからそれに反論するな、というのはまだ分かるが
よくないと感じる人もいるってだけだ。
欠点などを具体的に反論しているのは問題ないだろう。

> メーカーもインストールしたものを売って普及しているのに、

普及しているからそれが良いものとは限らない。
そんな決めつけは自分の意見を放棄した思考停止野郎の考え方。

> セキュリティーが駄目だとか馬鹿にするのは非常に間抜けってか情けない。

「セキュリティ無視すれば良いもの」というのは限定しすぎで間抜けな考え方だな。

シェアの大きいソフトは偉いかもしれないけど、
それを使ってる香具師はちっとも偉くない典型だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 03:44:34

>>83
> FD3枚(+ネットワーク)でインストールできるという便利さを捨ててまでGUIのインストーラが
> 欲しいかというと、自分はほしくないなぁ。
素で3枚は多いのだが
4.xぐらいから3枚だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 04:17:42

>>125
4.xは2枚だったと思う。5.xはインストールにisoイメージ使ったからFD何枚か知らん。

**125** · 05/01/24 05:32:36

>>126
5.3は3枚だった
3日前に入れたから確実w
4.xは2枚だったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 05:38:31

kernelは年々肥大化してるし何より対応してるdriverが増えてるからな。
その辺りの事情はLinuxも同じ。次期debianもFD3枚だったか。
もっともそういう用途はnetbootでdisk lessになってきてるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 08:40:14

>>121
アナコンダはCUIとGUIのどちらでも選べるですぅ。

ﾆｮｷﾆｮｷ

83 · 05/01/24 10:21:40

>>121
なんか議論がずれてるなぁ。
GUIかCUIか選べるものは確かに見たことがあるけれど、
インストールに利用するメディアによってGUIインストーラとCUIインストーラが
切り替わるOSはあるかという質問。
たしかにアナコンダはCUIインストールも可能だけれど、アナコンダをインストーラと
しているOSはすべてCD-ROMからのインストールしかサポートしておらず、
FDがn枚(n <= 5)あればインストールできるという状況には無い。

>>124
>>121は>>100への皮肉だよ。

83 · 05/01/24 10:22:49

間違えた
>>124
>>120は>>100への皮肉だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 10:39:40

アナコンダ自体はフロッピーからのインストールをサポート
してたと思うよ。昔はできた記憶がある。
しかし最近では Linux カーネルが太り過ぎのため実行不能に
なったらしい。
でも、これは Linux で使われているブートローダが馬鹿で、
カーネルを複数のフロッピーに分割できないのが問題なだけって
気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 11:31:40

>>132
anacondaはftp/httpインストールできるので、フロッピーから起動して
あとはネットワークインストールを行えばok。
また起動時に text モードを指定するとCUIなるが、デフォではGUIでXまで起動してうざい。

最近はイメージが1.44MBに収まらなくなったので、
最近のFedoraCoreとかはisolinuxを使う方式に変更されて
フロッピーからのインストールはサポートしない気がした。
たぶんカーネル2.6からダメだと思う。
理由は調べてないけど>>132の言う理由かもしれない。
でもliloならともかくgrubがサポートしてないというのは個人的には信じられんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 11:35:59

漏れ的には FD インスコができない時点で使ﾜﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 11:48:21

最近のPCはFD装置がデフォでついてこない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 19:10:05

>>96
スレッドたちました！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 19:12:02

福岡大のNTPサーバのスレたったね
…っと既出か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 21:44:20

ところでここのスレとかで良くFreeBSDと比較されているLinuxって具体的に
どのディストリなんですか?
FreeBSDよりもLinuxの方が良いという話らしいけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/24 22:13:28

全てにおいて Linux の方がいいなんて言ってるヤシは、
煽ってる犬厨を除いていないと思うけど。
Linux の方が優れている点もあるだろうが、FreeBSD の
方が優れている点も当然ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 00:00:40

>>138
RHEL or SUSE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 01:16:49

>>140
マイナーってわけでもないがメジャーともいい難い
微妙なところを突いてきたもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 01:39:04

>>141
二大メジャー製品だと思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 02:03:07

SUSEって、日本ではむしろマイナーな希ガス。
RHELは商用では確かに大メジャーだが、個人ユーザ向けには
超マイナーだろう。
2ch見てるメンツに対してという基準で数えると、両方とも
FreeBSDよりずっとマイナーな可能性があると思うが。

google で検索:
222,000,000 Linux
26,200,000 FreeBSD
25,900,000 SUSE
13,100,000 Debian Linux
  9,880,000 NetBSD
  8,800,000 Gentoo
  8,130,000 OpenBSD
  6,050,000 Slackware
  6,010,000 Red Hat Enterprise
  3,580,000 KNOPPIX
  2,860,000 Fedora Core
  1,430,000 turbo linux

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 02:10:00

エンタープライズ製品とちんぴらディストロを比較しても
何も意味はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 02:15:14

堅牢性を評価すると FreeBSD よりも不安定な
エンタープライズ製品ってのもなかなかですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 10:16:51

うちの会社で納品するサーバはRHEL, RedHat (弊社セキュリティパッチ適用済)
およびFreeBSDが主です。
FreeBSDは大昔から扱っているため絶対にラインナップからはずせません。
ただし、顧客からの要望がなければほとんどの場合RHELを勧めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 11:12:10

結論: SIerにまかせるとロクなことはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 14:30:18

>>102
自分はPC-UNIX初心者ですがネットワークインストールというものが存在することに感動しまして。
現在使ってます。ＦＤＤだけで自分のやりたいことができるなんてすばらしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 16:46:59

>>143
Unix v6を元にしたBSDを更に元にしたFreeBSDが
0から作られて最近良くなってきたOSに負けるとしたら
それはそれで問題でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/25 17:13:15

>>149
SuSEは元々ヨーロッパのdistroなのでヨーロッパでは圧倒的に強い。
1990年代前半までUNIXのソースと商標の権利を所有していたUNIXビジネスの
大御所novellがSuSEを買いとって積極的に売り込んだのでHP,IBM,DELLといっ
たメーカーがRedhat ELと共に novell SuSEのサポートと技術協力を行っている。
最近ではアメリカでもかなり増えてるようだ。
日本では*BSDが比較的強くてLinuxが弱いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 01:13:34

ここは軒先を貸して母屋をとられるインターネッツでつね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 03:55:24

だってFreeBSDの話題が無いし。ULEがデフォルトになればちょっとはマシになるんだろうけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 06:18:58

御免蒙る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 13:37:12

FreeBSD 4.11-RELEASE is now available
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2005-January/000978.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 14:06:56

>>152
ULEがデフォルトになったとしても、あんまり
変わらないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 14:16:57

テムレイの回路を取り付けたガンダム並の速度向上が期待できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 14:17:48

あくまで話題性があるかどうかってことじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 14:19:48

いくばくかのネタにはなろう＜SCHED-ULE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 14:19:52

>>155
まあ、そもそもFreeBSDでSMP環境でスレッド使いまくりなアプリケーション
動かす例が少ないからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 14:23:05

make -j nが速くなる?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 16:47:55

>>160
システムのビルドはマルチスレッドとは
あまり関係がないような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 17:27:31

マルチスレッドではなくULEとの関連でしょ。
今のスケジューラは全スレッド数(普通のプロセスも1スレッド)に比例する
時間がかかるが、ULEだとアクティブなスレッドの数のみに比例する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 20:46:24

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　FreeBSD 4.12 まだ～
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 20:47:48

>163
そもそも 4.11 使ってないだろ、オマイは…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 21:36:23

BSD を始めたい Linux 熟練者へのお奨めは何?

ttp://slashdot.jp/askslashdot/05/01/26/0526208.shtml?topic=15

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 22:23:54

>>159
ApacheとかJDKとかSquidとか。
サーバアプリケーションはスレッドによる実装を持っていたりしない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 22:39:58

その手のは大抵スケールアウト可能なんで、マルチ CPU システムでスケール
しないのを心配しなくても、single～dual システムを並べちゃえばいいのよ。
コスト面でもそっちの方が安上がりだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 22:58:23

>>166
Apache: 業務で使う場合、まだまだ1.3.xが現役バリバリ
JDK: 業務用ではFreeBSDでJavaを使うことは少ない
Squid: proxyで重さが深刻になることは少ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 23:06:39

づーが、意味ないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 23:10:38

squidなんてもはやキャッシュを全てオンメモリにしないと却って
遅くなったりしない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/26 23:57:32

しかしmulti coreなCPUが安くなってからOSがSMP対応を始めても遅いわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 00:11:43

>>170
> squidなんてもはやキャッシュを全てオンメモリにしないと却って
> 遅くなったりしない?

いや、タブブラウザの起動時、一気に数百のコネクションを張るときには
助かってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 00:18:55

>>163
4.1.2に見えてﾁ^Hﾋﾞｸｰﾘしたよ

ネオ · 05/01/27 00:21:16

記念カキコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 00:30:52

>>171
マルチコアが安くなる頃にはパーティショニングも安価に利用できるように
なるから、OS を複数動かせばいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 00:35:32

>>162
>> 今のスケジューラは全スレッド数(普通のプロセスも1スレッド)に比例する
しねーよ

linuxの場合、2.4のスケジューラがカスだったので(数十CPUの時に実行時間の
数割がスケジューリングに費されることもあった)O(1)スケジューラが必要
だったんだが、BSDのスケジューラはそもそもそんなにヘボではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 13:01:28

xfce4.2
portsになったから入れたけど
http://www.mail-archive.com/freebsd-stable@freebsd.org/msg64904.html
しないとだめだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 18:55:27

こう言う明らかな凡ミスってなんで起こるんだろう。
試してないって事か？　それとも起こらない環境もあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 19:12:12

この頃平穏でつまんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 19:19:52

>>178
ミスではなく、X11R6.8 で
> The socket directories created in /tmp are now required to be owned by root
> and have their sticky-bit set. If the premissions are not set correctly, the
> component using this directory will print an error message and fail to start.
> Common socket directories that are known to be affected include:
>
> /tmp/.font-unix
> /tmp/.ICE-unix
> /tmp/.X11-unix
>
> These directories are used by the font server, xfs, applications using the
> Inter-Client Exchange protocol (ICE) and the X server, respectively.
と変更されたのが理由。これに伴う変更はすでに commit されてる。
http://www.freebsd.org/cgi/cvsweb.cgi/src/etc/rc.d/cleartmp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/27 19:56:50

5-stable使えってーことかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 03:22:04

japanese/teTeXから入れたdvipsが

kpathsea: Running mktexpk --mfmode ljfour --bdpi 600 --mag 1+264/600 --dpi 864 mbx12
mktexpk: don't know how to create bitmap font for mbx12.
kpathsea: Appending font creation commands to missfont.log.
dvips: Font mbx12 not found, characters will be left blank.
dvips: Can't open font metric file mbx12.tfm
dvips: I will use cmr10.tfm instead, so expect bad output.
dvips: Checksum mismatch in mbx12
dvips: Design size mismatch in mbx12
kpathsea: Running mktexpk --mfmode ljfour --bdpi 600 --mag 1+437/600 --dpi 1037 oth10
mktexpk: don't know how to create bitmap font for oth10.
dvips: Font oth10 not found, characters will be left blank.
dvips: Can't open font metric file oth10.tfm
dvips: I will use cmr10.tfm instead, so expect bad output.
dvips: Checksum mismatch in oth10
セグメントエラー (coreを出力しました)

なんでかしら？これ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 14:32:01

うちの学部の root のパスワードは、伝統的にもう何年も
　　It's Me.
なのですが、問題ないもんでしょうか？
要所のサーバはFeeBSD使ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 15:05:43

>>183
問題多あり。
即変えるよろし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 15:58:33

That's You!
なら無問題？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 16:05:00

Morisawa Yuu とかだと別の意味でも問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 16:23:05

SHOW by Shoubai

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 19:11:56

なんの話かと思ったら、2002年の話かよ。
もうすぐ4.7が出るし、、、ってのでようやく気がついた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 21:01:08

ML だけでなく過去に出したメールをすべて
再送しているのではないかと、他人事ながら心配。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 22:16:19

currentはキュレントと読めばいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/28 22:23:51

>>190
ちゅうがくせいになったらがっこうでおしえてもらえるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 01:19:46

4.11R出たねー。
GNOME版(DISK1)とKDE版(DISK1)と、DISK2。最小構成用のと４つ。

X標準になって
BSD馬鹿にしてたLinux坊が流れてきそう・・・。
Unixにとってユーザーが増える事はいいことだと思うが・・・。

個人的にはKDEやGNOMEなんて後からPortsでちょいと入れればすぐだし
今までの仕様で十分なんだけどねぇ。
Unix知ったか厨が増える悪寒。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 01:30:04

>>191
この読み方でいいんだ。変な名前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 01:34:28

>>193
包茎くん、乙。でも、消えててくれないかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 02:15:19

>>192
>KDEやGNOMEなんて後からPortsでちょいと入れればすぐだし

そ、そうか? こいつらをmake install cleanするのはかなり覚悟がいるぞ、おれはw
今は入れてないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 02:31:42

>>195
でも、ちょちょいと入れられる気分の環境じゃないと遅くて使ってられないんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 02:43:52

>>196
相当高速でメモリもたっぷりなマシンだって、KDEやGNOME
をmakeしたら何時間もかかる。それをちょちょいと入れられる
範疇と思うか思わないかってのは、ユーザ次第だが、ちょちょ
いと入れられるとは思わないユーザの方が多いと思われ。

ちょっとパッチ当てて再構築ってのが苦にならないレベルの
ものでないと、ちょちょいと入れられるとは思わないね、漏れ
の場合。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 02:49:47

>>195
どこに覚悟がいるの?

グツグツ煮込んでいるあいだ、気にしないで別なことをしてれば
いいじゃん?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 03:07:05

OpenBSDスレに例の包茎くんがまた現れてきているし、FreeBSDスレでも190=193って
例の包茎くんだよな…。ったく死なないかな、あいつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/29 03:07:14

>>196
ちょいちょい入れられる環境というと、多数のマシンがあってccasheとdistccの
環境を構築するならひょっとするとって感じ。
なんだけど、make -j 30とかやって無事にコンパイルできるもんかな、KDEとかGNOMEって。

ま、LAN内の最高速マシンがPen3/800なもんで、どのみち気軽にはできないっす。

>>198
まあそうなんすけどね。