だまれ小僧！お前にサンが救えるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあね、JAVAとかいろいろあったし
サーバーも最近はIBMに押され気味だし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 13:17:54

ダマレコゾウ→Delphi→共に滅びゆく者達→救えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 13:58:55

>>>777
SunのWebサイトは現在大幅リニューアルが進行中です。（.comサイト）
早ければ3月中に、遅くとも4月いっぱいで米国本サイトのデザインは
一新される予定です。外部スタッフが泣きながら作業を進めていると
いうインサイダー情報を入手しています。

ちなみにコンテンツの中身自体の質、および日本サイトの更新につい
ての情報は得ていません。

Solaris 10のオンラインセミナーのアクセス数も味噌クソだそうで、
日本法人内でも先行きが危ぶまれております。CTCも逃げ腰ですし…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 14:13:07

日本法人事体が味噌糞なわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 14:30:56

Solaris10オープンセミナーの再生環境に
SPARCの環境がのってないのだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 15:47:35

SPARCだけに雷で焼けてしまいました、と逝ってみるtest

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 18:51:21

Red Hatに関するSunの見解についてNovellとMandrakeに聞く (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/07/news039.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 23:18:06

今だからこそ、SolarisよりVMSのほうがよくねぇか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 23:25:44

Sunの日本法人ってただの糞だとおもってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 23:51:24

>>787
KKはｸｿですよ。CTC様々だし。優秀な社員も居てるｹﾄﾞ、組織として自力で
は何もできない立場に置かれているし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 02:06:05

>>781
オンラインセミナーってまだ始まったばっかじゃないの？？
しかし日本サンも web 一新するなら仕事くれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 02:36:10

>>788
うちも結局シンガポールに頼ることになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 07:12:02

64bit PPC搭載機を安く出してくれたら買う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 08:11:15

PowerPC速くないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 08:51:05

互換性があることが大事なんでしょ。じゃないと売れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 09:04:45

UNIXなんていくつあってもいい。
あれかこれかみたいな幼稚な発想でUNIXに接するガキは
UNIXを捨ててMacでもしゃぶってろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 09:06:52

>>786
妥協して Windows NT 3.5.1 for SPARC にしとこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 11:43:23

>>791は、買ってMac OS X動かす気なんじゃあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 12:38:40

V40z熱ダウン続出。。。。
空調課題が…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 13:36:52

>>794
>UNIXを捨ててMacでもしゃぶってろ。

かなしいかな、Bill Joyは今はMacOSXユーザー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 13:40:40

linusもPowerPC G5ユーザーらしいな。
もちろんlinuxだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 15:43:05

>>792
PPC970FXは消費電力少なくていいと思うんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 15:57:57

LinusはIBMの犬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:11:54

Sunは企業から偽業へと移行しつつあるような予感。
立ち上がりの頃のワークステーション廉価で魅力的だったが、
次第にクチ先三寸が増えてきて…。

これでハードウェアにチカラが無くなったら…。
あ、いやハードウェアにチカラはもうないか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:13:16

>>801
犬になれるぐらいならまだマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:14:28

ｻﾝﾀｸﾗﾗの本社もG4ノート組が多いよ。
でも、そのG4ノートにSolarisはインストールされていない。
残念っ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:16:28

NHKの社員並にプロダクションへ払う広告費を水増し請求させて、
その差額を自分のﾎﾟｹｯﾄにねじ込んでる広報社員がいる限り、KKの
将来は無いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:22:52

>>805
ん？またしても黄色いﾍﾗｰﾘ野郎のことか？
どうせあのﾍﾗｰﾘもそういったｶﾈで買ったんじゃねぇの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:25:42

>>802
偽業ってこれ？
↓
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/09/news039.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 19:49:02

>>801
前はdesktop用にDEC alpha使ってたし。そういうのが好きなんでしょ。
SPARCには手を出してないみたいだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 21:23:02

Alphaは良かった気がする。
SPARCは、突出したところが無いからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 21:30:44

上の方でCobaltの話出てたけど、こいつ潰したのは痛かったよな。
ニッチとしては良い狙いどころだったから、ちゃんと育てとけば
Opteronマシンなんか出さずともアプライアンスサーバとして
暫くの間は他のベンダーに対抗できたろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 21:48:38

>>810
だよね。コバQ3をいまだに大事に持ってるオレもそう思う。
（音がウルサイのでオブジェ化してるんだが…）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 23:56:00

そーかなー
Cobalt は遅かれ早かれ終わってたんじゃね？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 23:58:27

>>804
だってサンタクララって昔 Apple があったとこじゃねーの？
つーかもと Apple の人間もいぱーいいるだろうしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 00:09:08

>>813
確かに元ＡＴＧの人間は多いよ。閉鎖の時、青天の霹靂だったし、
Ｓｕｎは上り調子だったから駆け込み寺的な存在だった。

今は抜け駆け寺になりつつあるが…。
っつうかシュワの施策全然ダメポ。ソフトとサービスに走りすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 00:48:42

Sun Studio10、1ユーザーライセンス45万はぼったくり過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 01:19:23

Sunは好きだが、いま欲しいマシンは正直無い。
Sun Serverを買いたいと上司に言ったら、「懲りないね」と言われた。

壊れなくてそこそこ速くて、そこそこ安ければいいのですが、
いずれも難しいのでしょうか・・・

いまSunを買う人はどこに惹かれているのでしょうか？・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 01:33:24

今のSunは魅力はないけど、過去の遺産があるからしかたがなくなのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 01:45:04

もうだめだぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 02:46:42

皆さん熱心ですね、株主ですか？
Sunなんて別にどうなってもいいですが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 05:27:08

アンチSunとフェチが寄ってたかってSunのダメ出しを行う崇高なスレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 08:36:33

Sunのダメっぷりが日本経済の10年前と重なるからなんとかしたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 09:55:05

KKのダメっぷりがNHKの現在と重なるからたたきたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 10:56:31

　
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 14:07:42

>>822
禿同。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:19:52

Ultra SPARC IV+で少しは業績回復しないかな
Ultra SPARC IV+搭載サーバーが今年の中頃に出荷されるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:26:00

>>817
なんだかんだ言って、やっぱりバイナリ互換だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:38:25

SPECcpu2000 CINT2000 RatesでUltraSPARC IVの性能はそんなに悪いわけではない

Power5　1900MHｚ　8CPU (IBM eServer p5 575)　AIX 5L V5.3
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q1/cpu2000-20050207-03765.html

UltraSPARC IV 1350MHz 8CPU (Sun Fire V890) Solaris 10
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q1/cpu2000-20050214-03856.html

UltraSPARC IV 1350MHz 8CPU (Sun Fire E4900) Solaris 10
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q1/cpu2000-20050217-03870.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:50:49

Power5は1core/chipになってるね
コア1つ殺して、キャッシュの量で性能かせいでるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:53:23

一度遅いってイメージを植え付けたから、そんなに悪いわけ
ではないくらいでは悪いイメージを払拭できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 00:54:30

>>825
それより、Galaxyですよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 00:57:53

「DellとSunはサーバ分野で提携を」――米アナリストが勧める理由とは
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/10/news111.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 02:07:38

プログラマが 10万人不足するので、情報処理資格認定を行って
育成を図ることが急務といわれた時代があった。
IBMの汎用機は全てSunのサーバに置き換わって、PCとSunしか
無くなるのでUNIX技術者の育成が急務と言われた時代があった。
そして、今Sunが潰れると言われる時代になった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 02:31:37

>>825
今年はMontecitoも予定されとるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 04:17:26

Dual CoreのUltraSPARC IVは糞CPUということで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 04:48:56

Intelは既にSunを見ていない様でつ。
Montecitoの２世代先までロードマップが発表されますた。
やはり開発資金のない企業は撤退するしかなさそうでつ。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/03/news026.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 04:50:48

>>832
>そして、今Sunが潰れると言われる時代になった。

その次は、PCが無くなって組み込み系か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 08:30:10

Sunが死すともUNIXは死せず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 08:42:51

他の商用 UNIX ベンダが Linux に傾斜してる以上、Sun と商用 UNIX は運命共同体じゃないか？
他のベンダは互換性維持のために出すということはあっても、注力することはなかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 09:26:43

>>836
NeodeNXとか見てると、どうもx86メーカーとくにAMDはそれほどプロセッサパワーを
必要としてないところまで、必死にx86を売り込んでるように見える。
x86が一端載ってしまえば、あとは計算機パワーが必要とされるニーズを
PCとの互換性という名目で、掘り起こし放題だから。そして無限の買い替え需要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:09:07

>>827

　POWER の倍の core が乗ってもSPARCはかてないんけー！

　これじゃ、商用アプリが高くて買えん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:24:43

SPECcpuってCPU数やコア数に影響受けるベンチマークなのか？
項目見る限りそうは思えないわけだが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:31:57

SPECcpu2000にはシングルプロセッサのスピードを計測するSPECint2000, SPECfp2000と
マルチプロセッサのスループットを計測するSPECint_rate2000, SPECfp_rate2000がある
　　ttp://www.spec.org/cpu2000/results/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:42:05

Power5だけどシングルコア版とデュアルコア版と2種類あるけど何でかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 12:56:33

>>827
Power5のデュアルコア版の8プロセッサでの性能はUltraSPARC IVとは比べ物にならない
でも、SPECcpu2000のデータでもIBMだけ8プロセッサ16coreなのに16CPUと書いてあるし、
（UltraSPARC IVは8プロセッサ16coreでも8CPUと表示）
なんでPower5のシングルコア版があるのか？
とても疑問です

IBM Corporation IBM eServer p5 570 (1900 MHz, 16 CPU) 16 cores, 8 chips, 2 cores/chip (SMT on) 　SPECintRate2000　294
　http://www.spec.org/cpu2000/results/res2004q3/cpu2000-20040712-03234.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 20:35:59

ライセンス数の関係？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 21:25:21

Power5のプロセッサごとのL3キャッシュ36MBってのはすごいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 22:18:55

>>841
ことにSPECfpの場合は、コンパイラによっては勝手にmultithreadによる並列
処理をすることもあるのでCPU/core数の影響を受けることがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 07:06:19

Project JanusだけどLinuxディストリビューションのファイルが必要みたい
それもRHELが初期段階のターゲットみたいだから、他のディストリのイメージで
正常に動作するかあやしい
SUSEは後まわしみたい

　Solaris10の今後　ZFS/Project Janus
　ttp://jp.sun.com/nc2005/bs/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 14:48:00

*BSDがやっているようなカーネルレベルで互換システムコール
を提供するやり方なら、ディストリに依存せずに動くはずよ。
RHEL対象ってのは、検証作業をそれでやってるって話でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 14:51:24

で、アプリのサポートはSunがしてくれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 15:02:04

>>850
それはちょっとメーカに頼りすぎ。
Linuxを使う段階で、リスクが高いことをもっとユーザは認識すべきだ。
それがいやならSolaris使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 15:43:45

>>851
redhatを使えば怪傑ゾロリ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 16:00:19

＞それはちょっとメーカに頼りすぎ。
＞Linuxを使う段階で、リスクが高いことをもっとユーザは認識すべきだ。

そんな姿勢じゃ公官庁大企業には売れん

＞それがいやならSolaris使え

RHELなみに使えるようになったら考えてやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 17:36:52

>>853は公官庁大企業ですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 17:40:07

何がSolaris使えだよ、ばかじゃねえの（ゲラゲラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 20:25:03

サーバが落ちた？
太陽のせいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 20:45:06

>>856
アンチスレにはカミュを読んでるような香具師はいないと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 20:52:53

>>851
なんでワザワザSolarisを使わねばならんのじゃ？
別にLinuxでもリスクは高くないじゃろ。そのリクスを減らすのが
ワシらの仕事じゃ。

べつにアプリケーションの心配までSunにして欲しくない。

そのITバブル期にはびこった、偉そうな「使え」的姿勢が今のSunを
生み出したこと、ちっとも反省できてないのね。

Solarisも*LinuxもFreeBSDもWinも客の要望／予算に合わせて提供し
てるが、別にSolarisがあらゆる面でズバ抜けてるとは思えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 21:22:04

>>851さん、よく釣れましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 21:26:30

Solarisのほうがリスクが高い(ｷｯﾊﾟﾘ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 21:28:47

おまえさんが扱う限りにおいてはな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 21:30:22

来年まで会社あるかどうかわからんし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 21:37:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　　　γ
　　　　　∧__∧　静かに夕日をみようよﾟ・・・　　　　γ
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 21:40:08

コレクターの漏れとしては、今のうちにFire買っとかないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 21:55:03

>>864
コーヒー缶コレクターなのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 22:00:17

>>862さんの会社も大変ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 22:47:46

しかし何時からSunが安定性を売りにするようになったんだろう?
前は安かろう悪かろうの代名詞だったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 23:15:44

下には下がいた、ってことでしょ。
Lの字からなら見上げることもできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 23:21:49

そりゃ昔のSunからすればWindowsさえ安定してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 23:38:46

経営はマイクロソフトのほうが圧倒的に安定してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/12 23:43:45

正直なところSunやSolarisは救いたいが
マクリニやKKは救いたくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 00:27:23

漏れの場合、Solarisは救いたいが、他はどうでもいい。
安くて速ければF通でもx86でもいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 00:48:09

Opteronに逃げても下からはXeon上はPowerに押し潰されてENDの悪寒だからな
延命策としては上出来だが>AMD64版Solaris
NVSでもケチらずGLのアクセラレーションよこせと
F痛のチプではWSつくれないでSHOW　SPARCは時間の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 00:52:59

Xeonが押してるか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 00:56:59

今々のXeonとその次はもうねアホかバカかと（ｒｙ
ただIntelに追いかけられるとどうかなと
AMDはコンパイラも自前で用意できないレベルだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 01:08:35

>>875
Sun Studio 10はSSE/SSE2に最適化したバイナリが吐けますが何か
Solaris 10はMMX/SSE2を生かしたlibcを実装していますが何か
Solaris9からSSE2とHTTに対応していますが何か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 01:31:49

受け売り乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 01:42:36

>>874
性能はともかくものすごく売れてるのは間違いない

**874** · 05/03/13 02:24:33

いや、(性能は普通と思うんだが)売れてるのか?って聞きたかった。
Dellのマシンによく載ってるのは知ってるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/13 02:51:12

Solaris x86&Sun Studio 10+Opteronよりも
Linux&Eclipse+Intel compiler 8.1+EM64T Xeonの方が将来ありそう