だまれ小僧！お前にサンが救えるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあね、JAVAとかいろいろあったし
サーバーも最近はIBMに押され気味だし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 14:47:14

>>729
http://www.jp.netbsd.org/ja/Ports/luna68k/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 15:59:26

>>730
やられる前にヤレ、は鉄則。
やられてしまってからでは遅いのだ。

老兵は去るのみ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 19:18:44

ノーアプリケーションのx86版SolarisはもうLinuxにはかなわないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 20:15:25

・・・・
Solarisにするメリット
Sunにするメリット
探そうぜ頼むから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 20:21:37

> Solarisにするメリット
厨と付き合わずに済むので気が楽

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 20:22:58

まずは>>734がメリットを探して公表して、お願い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 21:01:50

SolarisのSPARC版はアプリケーションも豊富で実績もあるからメリットはある
SPARCが早くなれば

と言ってみるテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 21:38:19

てゆうかインテル版だってLinuxとそうたいして変わらないじゃん。
なんか、ビジネス向けに重要なソフトウェアで、Linuxでは動くが
インテル版Solarisで動かないものってあったっけ？思いつかない。
Oracle も Java も WebLogic もみんなネイティブで対応しているよなあ。
フリーソフトはどうせみんな元々動くし。

対応してないマイナーなソフトも、Linuxバイナリ互換機能ですぐに
動くようになるだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 21:40:46

「動く」のとサポートは違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 21:42:38

>フリーソフトはどうせみんな元々動くし。

これ嘘でしょ。Linux/i386がユーザー数も開発者も膨大なこともあって
1番安定してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 21:47:17

>>735
最近はそうでもない、と今思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:03:58

> これ嘘でしょ。

じゃ、たとえば何が動かないのか挙げてみてよ？思いつかないなあ。

> Linux/i386がユーザー数も開発者も膨大なこともあって1番安定してる。

なんかFreeBSDの方がユーザも開発者も少ないにも関わらず、Linuxよりは
安定してるって評価しているところもあるみたいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:11:21

>>742
> FreeBSDの方がユーザも開発者も少ないにも関わらず、Linuxよりは
> 安定してる
さらに, ユーザも開発者も少ない NetBSD や OpenBSD も Linux よりは
安定していると思うぞ.
# DragonFly はよく知らんが...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:11:36

無理にメリットを探さなくても…
スレタイどおりに俺たちにSunは救えないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:16:48

＞ビジネス向けに重要なソフトウェアで、Linuxでは動くがインテル版Solarisで動かないもの

Domino
ガルーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:22:27

どっかのスレにで取ったけど、
JP1
veritas（NetBackup、VxVM/FS、cluster、・・・）
Hulft
SANストレージ用のミドルウェア
などなど、数え上げたら切りが無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:25:31

>>742
FreeBSDが安定か?
だんだんと不安定になってるが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:29:01

バックアップ関係。
官公庁で一太郎。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:30:26

結論：商用ＯＳに程遠い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:48:30

虎ぶったときにまともな障害解析報告書と対策がだせない
Linuxはオラ嫌だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/07 22:51:16

>>750
障害解析報告書ってSunの場合米国で調査中(米国に連絡済み)で
何ヶ月もまたされてお終いでは…
おいらの想像です、ごめん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 00:06:02

>>750
サンは叩けばそれなりにパッチを出してくるし、いざとなったら米国に乗り込め
ば何とかなる。膝をつめて話をして、解析報告・対策はこっちでつくって客先に
出すことも可能だ。
RetHatは返答すらまともに返してこない。叩いても音沙汰なし。これじゃまとも
なトラブル対応はできん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 00:39:22

Linuxが急成長してることへの嫉妬で気持ち悪いスレだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 00:50:17

>>753
Sunは、ローエンドではボロ負けでしょう。

で、ローエンドで負けると、ハイエンドはともかく
ミドルレンジがごっそりと侵食されて苦しくなる。

そういう危機感だね。

この際、「ミドルレンジにはSolarisが最適！」と
いうイメージ戦略が成功すれば、あと10年は
生き残れる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 00:55:46

ただLinuxとは関係無くミドルレンジの需要自体が落ちてるからなぁ。
ローエンドの高性能化とかミドルレンジ使うならローエンドのクラスタリングで
いいじゃんとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:14:31

狙いどころを「64bitの格安システム」と定め、とりあえず
32bit IAマシンを「ローエンド」用途と明確に位置付ける。

そして、

「ローエンド程度なら32bitのLinuxでも使ってればいい。
　そういうのも提案できる。だ・け・ど、ちょっと大きく
　なったら64bitじゃないと話にならない。そういう時に
　なんだかんだで一番安くて実績もあるのがSolarisだ。」

とか散々吹いて、イメージ戦略で「Linux = 32bit = 小さい
事にしか使えねえ」と印象付けながら、ダンピングまがいの
大量導入を推し進め「64bitと言えばSun, Sunと言えば64bit」
と言われるくらいに「64bit限定ではSunの独壇場」という姿
を目指す。で、普及してから利益を回収。

そんな「ミドルレンジの覇者」というのがSunの生き残る道。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:16:37

>>752
Red Hatじゃなくて、それぞれの開発部門がpatchをmergeしてくれるじゃん?
正直、Sunと交渉している時間があったら…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:17:06

開発部門→開発チーム/プロジェクト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:27:26

>>756
実際の顧客はここにいるような馬鹿ばかりではないでしょ
そうだったら、Sunはこんｎ現状にはなってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:27:57

>>758
>お弁当箱、復活キボーン

今やビル・ジョイもPowerMacG5ユーザーだというし、
もうSPARCは諦めて、Appleのお弁当箱でも買えば？

**760** · 05/03/08 01:34:21

>>760
誤爆...orz

↓こっちのスレですた。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079075240/758-759

**760** · 05/03/08 01:39:19

>>759
>実際の顧客はここにいるような馬鹿ばかりではないでしょ

そうかな？
きっとゴルフ場でこんな会話がある。

A:「Sunは飛びますよね？」
B:「…まあ、たまにはねえ。」
C:「うん、飛ぶよね。たまには。」
A:「……。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:44:45

JDKの無料配布をSolaris版だけにするというのは？
WindowsやLinux版は有料。Java厨がいやでもSolaris使い始めるかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:47:34

IBMのJDKが幅をきかせるだけになると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 01:48:34

>>763
訴訟でSunあぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 02:16:02

>>763

ただでさえ、やれ「オープンソース」だのとうるさいのに、無料公開して
いたソフトを急に有料にすると印象悪い。

やはり「独自ハードウェア」を死守して一定の利益率を確保する路線しか
ない。Appleが、何度も危機に陥っては、何度でも復活しているのも、独自
ハードウェアの賜物。

えーと、だから、まず今こそBlade100路線の「格安単価のハードウェア」
を投入して強化する。それで、量を多く出す意図からも「かなり小型」で。

10万円くらいで"CobaltSPARQ"とか作ればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 02:33:15

ＩＢＭってＳＵＮを潰すためにLinuxを支援してたんだよね。
ＳＵＮが潰れたら、またＩＢＭが威張り出すのが気にくわない。

ただ、ＳＵＮも今までさんざん殿様商売やってたんで、
今の状態は自業自得。

そういう意味では今回のＳＵＮの施策は賛成。
何とか、いい形で復活してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 03:09:05

Sunはその前にDellにやられるだろう
サーバ市場でDellにやられるなんて屈辱もいいとこだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 05:17:00

サーバーと言ってもPCサーバーはパーツが違うだけで、パソコンと同じだからな
マザーボードも自社で作る必要ないし、DELLがサーバーメーカー名乗ってるのはおかしい
それにDELLはパソコンは自社で組み立ててるようだけどサーバーは他社に
製造を委託してるものもあるみたい
DELLが他社に製造を委託してる製品の場合、DELLは単なる通信販売業者になるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 05:31:43

マイケルデルとはつまりジャパネットたかたの社長

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 06:48:06

DELLはAMD製CPUを今後もつかわないと宣言してるから、今の繁栄が今後も続くとは限らない
PC部門が危なくなれば、サーバーどころではないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 09:21:44

>>737
SPARCがコンシューマー向けに量産された暁には連邦なぞ…！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 10:18:07

コンシューマ向けのSPARC版アプリケーションってATOK以外にあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 11:08:42

StarSuite

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 11:09:01

>>766
> 10万円くらいで"CobaltSPARQ"とか作ればいい。

Mac miniより高いじゃん。駄目じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 11:46:10

>>775
そこで、Solaris for PowerPCを出すんですよ。
Mac miniに入れるとウマー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 11:51:51

Sunは宣伝が下手だ。
ホームページを見ても分かるだろう。
商品説明では何が言いたいのかさっぱり分からないのだ。
日本語のページを見ていても、downloadになると英語になる。
これでは、新規ユーザーには受け入れられないだろう。
「ちょっと使ってみようかなあ」という新規購買層を魅了して
取り入れてしまえない所に、バカ殿らしさを感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 12:19:46

10万円で液晶Displayもつけないと話にならないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 12:34:26

>>777
宣伝できるものが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 13:17:54

ダマレコゾウ→Delphi→共に滅びゆく者達→救えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 13:58:55

>>>777
SunのWebサイトは現在大幅リニューアルが進行中です。（.comサイト）
早ければ3月中に、遅くとも4月いっぱいで米国本サイトのデザインは
一新される予定です。外部スタッフが泣きながら作業を進めていると
いうインサイダー情報を入手しています。

ちなみにコンテンツの中身自体の質、および日本サイトの更新につい
ての情報は得ていません。

Solaris 10のオンラインセミナーのアクセス数も味噌クソだそうで、
日本法人内でも先行きが危ぶまれております。CTCも逃げ腰ですし…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 14:13:07

日本法人事体が味噌糞なわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 14:30:56

Solaris10オープンセミナーの再生環境に
SPARCの環境がのってないのだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 15:47:35

SPARCだけに雷で焼けてしまいました、と逝ってみるtest

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 18:51:21

Red Hatに関するSunの見解についてNovellとMandrakeに聞く (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/07/news039.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 23:18:06

今だからこそ、SolarisよりVMSのほうがよくねぇか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 23:25:44

Sunの日本法人ってただの糞だとおもってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/08 23:51:24

>>787
KKはｸｿですよ。CTC様々だし。優秀な社員も居てるｹﾄﾞ、組織として自力で
は何もできない立場に置かれているし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 02:06:05

>>781
オンラインセミナーってまだ始まったばっかじゃないの？？
しかし日本サンも web 一新するなら仕事くれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 02:36:10

>>788
うちも結局シンガポールに頼ることになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 07:12:02

64bit PPC搭載機を安く出してくれたら買う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 08:11:15

PowerPC速くないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 08:51:05

互換性があることが大事なんでしょ。じゃないと売れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 09:04:45

UNIXなんていくつあってもいい。
あれかこれかみたいな幼稚な発想でUNIXに接するガキは
UNIXを捨ててMacでもしゃぶってろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 09:06:52

>>786
妥協して Windows NT 3.5.1 for SPARC にしとこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 11:43:23

>>791は、買ってMac OS X動かす気なんじゃあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 12:38:40

V40z熱ダウン続出。。。。
空調課題が…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 13:36:52

>>794
>UNIXを捨ててMacでもしゃぶってろ。

かなしいかな、Bill Joyは今はMacOSXユーザー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 13:40:40

linusもPowerPC G5ユーザーらしいな。
もちろんlinuxだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 15:43:05

>>792
PPC970FXは消費電力少なくていいと思うんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 15:57:57

LinusはIBMの犬

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:11:54

Sunは企業から偽業へと移行しつつあるような予感。
立ち上がりの頃のワークステーション廉価で魅力的だったが、
次第にクチ先三寸が増えてきて…。

これでハードウェアにチカラが無くなったら…。
あ、いやハードウェアにチカラはもうないか…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:13:16

>>801
犬になれるぐらいならまだマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:14:28

ｻﾝﾀｸﾗﾗの本社もG4ノート組が多いよ。
でも、そのG4ノートにSolarisはインストールされていない。
残念っ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:16:28

NHKの社員並にプロダクションへ払う広告費を水増し請求させて、
その差額を自分のﾎﾟｹｯﾄにねじ込んでる広報社員がいる限り、KKの
将来は無いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:22:52

>>805
ん？またしても黄色いﾍﾗｰﾘ野郎のことか？
どうせあのﾍﾗｰﾘもそういったｶﾈで買ったんじゃねぇの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 16:25:42

>>802
偽業ってこれ？
↓
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/09/news039.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 19:49:02

>>801
前はdesktop用にDEC alpha使ってたし。そういうのが好きなんでしょ。
SPARCには手を出してないみたいだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 21:23:02

Alphaは良かった気がする。
SPARCは、突出したところが無いからなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 21:30:44

上の方でCobaltの話出てたけど、こいつ潰したのは痛かったよな。
ニッチとしては良い狙いどころだったから、ちゃんと育てとけば
Opteronマシンなんか出さずともアプライアンスサーバとして
暫くの間は他のベンダーに対抗できたろうに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 21:48:38

>>810
だよね。コバQ3をいまだに大事に持ってるオレもそう思う。
（音がウルサイのでオブジェ化してるんだが…）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 23:56:00

そーかなー
Cobalt は遅かれ早かれ終わってたんじゃね？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/09 23:58:27

>>804
だってサンタクララって昔 Apple があったとこじゃねーの？
つーかもと Apple の人間もいぱーいいるだろうしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 00:09:08

>>813
確かに元ＡＴＧの人間は多いよ。閉鎖の時、青天の霹靂だったし、
Ｓｕｎは上り調子だったから駆け込み寺的な存在だった。

今は抜け駆け寺になりつつあるが…。
っつうかシュワの施策全然ダメポ。ソフトとサービスに走りすぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 00:48:42

Sun Studio10、1ユーザーライセンス45万はぼったくり過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 01:19:23

Sunは好きだが、いま欲しいマシンは正直無い。
Sun Serverを買いたいと上司に言ったら、「懲りないね」と言われた。

壊れなくてそこそこ速くて、そこそこ安ければいいのですが、
いずれも難しいのでしょうか・・・

いまSunを買う人はどこに惹かれているのでしょうか？・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 01:33:24

今のSunは魅力はないけど、過去の遺産があるからしかたがなくなのでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 01:45:04

もうだめだぁー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 02:46:42

皆さん熱心ですね、株主ですか？
Sunなんて別にどうなってもいいですが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 05:27:08

アンチSunとフェチが寄ってたかってSunのダメ出しを行う崇高なスレ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 08:36:33

Sunのダメっぷりが日本経済の10年前と重なるからなんとかしたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 09:55:05

KKのダメっぷりがNHKの現在と重なるからたたきたくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 10:56:31

　
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:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 14:07:42

>>822
禿同。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:19:52

Ultra SPARC IV+で少しは業績回復しないかな
Ultra SPARC IV+搭載サーバーが今年の中頃に出荷されるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:26:00

>>817
なんだかんだ言って、やっぱりバイナリ互換だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:38:25

SPECcpu2000 CINT2000 RatesでUltraSPARC IVの性能はそんなに悪いわけではない

Power5　1900MHｚ　8CPU (IBM eServer p5 575)　AIX 5L V5.3
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q1/cpu2000-20050207-03765.html

UltraSPARC IV 1350MHz 8CPU (Sun Fire V890) Solaris 10
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q1/cpu2000-20050214-03856.html

UltraSPARC IV 1350MHz 8CPU (Sun Fire E4900) Solaris 10
http://www.spec.org/cpu2000/results/res2005q1/cpu2000-20050217-03870.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:50:49

Power5は1core/chipになってるね
コア1つ殺して、キャッシュの量で性能かせいでるってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/10 23:53:23

一度遅いってイメージを植え付けたから、そんなに悪いわけ
ではないくらいでは悪いイメージを払拭できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/11 00:54:30

>>825
それより、Galaxyですよ！