だまれ小僧！お前にサンが救えるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあね、JAVAとかいろいろあったし
サーバーも最近はIBMに押され気味だし・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 01:51:19

>>523
すると東芝、IBMはおいしい思いをして、Sonyだけ大赤字だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 01:59:36

SONYは自社でFabを持つというリスクを取っているから必死だし、そのぶん当たればでかい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 02:04:55

赤にはならないだろうけど、大儲けも難しいんでは？
年間2000万台売れて、チップ単価が5000円で、その
うち1/3がIBMで製造とすると、年間300億円の売上
だよね。これでもたぶん相当楽観的な見積りだろうし。

だとするとIBMの総売上の1%ぐらいの規模だから誤差の
範囲で、はんぱじゃない旨みには、とてもじゃないけど
ならないような。

>>524
東芝とIBMはリスクは少なくて、そのかわり旨味も少ない、
SCEIはリスクが大きいけど、ソフトが売れれば一番旨味が
多い…ってことだと思うけど。

もしソフトが売れないと、ハードも売れなくて、3社とも
大コケだし。半導体の場合、固定費がほとんどだからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 02:23:59

日立とIBMはメインフレームの世界ではスパイしたり、オトリ操作させたりの仲です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 09:33:35

>>520
IBMのパソコン事業部門の中国企業への売却は、
MS、IBM、アメリカ政府の三位一体の戦略です。
広大な中国市場において、早期に違法コピー問題を
解決しなくてはならず、そのためには巨大な中国資本の
PCメーカーが必要だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 12:22:54

中国に不正コピーを自力解決させといて、その後でいっきに乗り込もうって作戦ですか。
アメリカらしいやり方だな。
中国は貧富の差がとてつもなく激しいのでまずそれをならさないと
コピーOKの国民性は治らんと思うが。
違法コピー者は死刑くらいの厳罰を科さないと早期解決はむりぽ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 13:17:24

Lenovoは、国外にも売る野心があるから、
Microsoftにライセンス料を払ってAptiva, ThinkPadの商売をする。

国内でもたぶんそう。(ここが中国はグレーw)

国内で他が払ってなければ、競争で不利になるので、
Microsoftのライセンス訴訟を援護する動きに出る、
って感じですか。

まあ意外とルールに適応するんじゃないですか。
華僑はその土地で頑張ってんですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 15:32:55

これまた強力な電波を受信してる奴がきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 17:18:31

外れるのはFBSD！FreBSD！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 22:02:50

で、おまいらSunを救えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 22:25:49

UltraSPARC IVって消費電力が108Wとかなり低いけど、IntelがMontecitoに投入した
フリクエンシー・ブーストみたいな機能使ってるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 23:35:14

クロックの割には消費電力高いんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/27 23:41:08

Pentium133MHzはたった5W強だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 01:16:11

>>516
IBMはPCを中国、MFを日本で作ろうとしていずれも失敗した。
サーバはタイで作って、これはそれなりだけど長くは続かないでしょう。
教育水準、技術力、賃金の釣り合いがいい所がなかなか無いのよね。
IBMの儲けの中心はすでにSIに移っている。
ストレージ、PCとハード部門を切れば切るほど収益が上がる内部構造。
短期的にはそれでいいけんだけど、それじゃ未来がないかもねぇ。

DELLは汎用PCを大量生産する他社とビジネスモデルが違う。
まねしようとしてるのは国内だとマウスコンピュータくらいか？。
他ははなから諦めてる。まねできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 02:58:54

>>537
> 短期的にはそれでいいけんだけど、それじゃ未来がないかもねぇ。

PC、ストレージ部門なんて必要になったら買えばいいと思ってんじゃない?
メインフレームやワークステーションはそうはいかないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 03:07:29

自社で扱う収支のピークを超えた製品サービスを
外見から惜しい物でもバシバシ捨てていけるのが
IBMの強みだと思う。
源泉が深いんですよSunと違ってタブン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 04:46:54

最近のUNIX使いのIBMへの憧れはなんだ？
UNIX使いからすると融通の利かない巨大企業の悪役だったがな
PC用のCPUはIntelの286で十分とほざいてた企業だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 04:59:18

>>539
＞源泉が深いんですよSunと違ってタブン。

SUNは80年代は単なるワークステーションの安売りメーカーだったんだよ
CPUだってSPARC採用するまでは独自仕様のCPUではなく、普通に市販されてた
68000系のCPU使って、単なる高級パソコンみたいなのを売ってただけ
Bill Joyを引き抜いてBSD系UNIXに力を入れてたら、BSD系UNIXが普及して
UNIXマシンのトップメーカーになっただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 05:04:25

やっぱり　Bill Joy　みたいなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがいないとだめだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 05:20:12

ITバブルがはじけ、SUNの業績が悪くなり
そして優秀な人材が出て行ったのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 05:23:43

SUNの株価推移を見るとすごいね
ITバブル絶頂期の株価は$80越えてたんだね
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=SUNW&t=my

**544** · 05/02/28 05:26:43

すまん、$60の間違えだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 15:34:57

>>540
今は融通きいているじゃん。
メインフレームにまでLinuxのせちゃってさ。(ただしVM上)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 16:54:17

>>540
IBMは昔から比較的融通のきいた所じゃなかったか？
でなきゃＩＢＭＰＣ互換機がこれほど巷に溢れてるわけはない。
むしろ小さいくせに融通のきかないところは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 17:49:28

>>545
80ドルであってると思うけど。。　
インターネットブームの始まった95年くらいに、株を5ドルくらいで買って、バブルのはじけた
あたりに70ドルくらいで売ってもボロもうけだったな。。

今から考えれば、９５年位から始まったインターネットブームは、まさに国の興るときだった
んだな。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 18:18:31

>>547
今の人は全然知らないのかなぁ…。
Compaqが互換機を安く出して大ヒットした。
IBMが利益を守ろうと独自仕様のマシンにしようとしたが、
市場はついてこず、PCの主導権はIBMを離れた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 18:45:31

>>549
ものすごい近視眼的な見方だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 18:59:58

>>540
UNIX使いでIBMに憧れてる奴なんていないでしょ。
Linux使いが、Linuxにコントリビューションしている
IBMに好印象を持ってるだけだと思うけど。もちろん
彼らはAIXを使った経験などないわけ。

>>550
えーと、microchannel とか知りませんかそうですか。
昔は今のMicrosoftみたいな感じの独占企業だったんだけ
どね。今も本質は変わってないと思うんだが。
気をつけたほうがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 20:43:24

>>540
>UNIX使いからすると融通の利かない巨大企業の悪役だったがな

将来的には、Microsoftが好印象を持たれる事もあるのかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 20:48:07

>>551
MCAのことですよね。
ISAと互換がなく、MCAを搭載するメーカからライセンス料を分捕る
やくざな規格…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 20:57:30

>>551
独占的であることと融通が効かないこととは何の関係も無いと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:11:51

>>554
IBMも昔は融通が利かなかったんだよ
IBM PCを出したのもAppleIIの成功を見て、恐れを抱いただけ
IBM PCの仕様がオープンなのも、できるだけ早くIBM PCを開発するために
自社の部品をほとんどつかってなかったのと、早期にAppleIIをつぶしたかったからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:13:08

BIOSって未だにオープンじゃないんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:18:33

IBM、Itaniumプロセッサを見限る――新チップセットはXeonのみ対応
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/28/news017.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:19:40

IBMもPowerを出したときはあんなのRISC CPUじゃないとか言われてたが、
現在では結局勝ち組。DECはなくなり、SUNは経営難。
アメリカでのIBMのブランド力にはものすごいものがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:24:06

RISCとかCISCなんてマイクロカーネルモノリシックカーネルぐらいに
バカバカしい論争だったな。やっぱ工学部ってレベル低いよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:28:00

>>559
RISC CPUの技術はとても優れた技術ですよ
現に今のCPUの多くはRISCそのものか、内部的にRISCコアは入ってる
CISC CPUのほとんどが消えたし、x86は残ってるが、内部的にはRISCだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:45:48

時代の訴求を満たしていたx86や680x0のどこが悪いというんだ
IPCなんて言葉の無い時代
30MHzのPowerなんて使い物に成らなかったろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:50:15

>>561
CPIね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:53:45

で、どのおじさんがSunを救ってくれるんですか？
いやおっさんどもぐだぐだいってないで、Sunを救えるアイデアをぶちまけろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:56:16

現在のRISCプロセッサは複雑になりすぎて、RISC本来のメリットが失われつつある
PowerPC970が内部により単純なRISCコアを持ち、PowerPCの命令を内部RISCコア
の命令に変換して実行してる
パイプライン段数も増えて、分岐によるペナルティも増える

UltraSPARCのクロックが伸びないのは、SIMD命令を持ってるからか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 21:59:59

IPC は RISC 出始めの頃に使ってた.
初期の RISC は IPC が 1.0 になることを目指してた.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 22:05:17

内部RISCっても
メモリ命令を分解してるだけでしょ
Cell方式が主流になるとCISCが返り咲くんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 23:17:51

>>563
日本語で言うカンパニー化。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 23:19:53

>>564
そこで in-order, single issue のシンプルな
Niagara ですよ。

マイクロアーキが複雑化して、命令デコーダなんて
チップ面積のわずかしか占めないから、パイプライン
の前段にCISC→RISCの命令コンバータを入れても
全然大勢に影響ないって言われる時代になってしまっ
たが、シンプルなコアを大量に積むマルチコアの時代
が来ると、やはり命令変換の必要なCISCは不利に。

> Cell方式が主流になるとCISCが返り咲くんじゃない？

逆。CELL なんか、全コアが RISC でしょ。
インテルがヘテロジニアスマルチコアに向かった場合、
メニイコアになるのは間違いなくRISC。
ホモジニアスマルチコアだったら(マイクロアーキは
ともかく)命令セット的にはCISCなわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 23:26:53

>>568
命令可変長・固定長の違いじゃないよ？既に。
Cellの肝はロード・ストアがメインメモリに出て行かないプログラムブロック方式であって
Powerが入ってることじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 23:36:41

>>569
SPUは、命令固定長だけじゃなくて、ロードストアアーキテクチャ、
少ない命令数、完全ハードワイヤードロジック、などなどPOWER
以上にガリガリのRISCですが?
だいたい8コアも積むのにCISCデコーダみたいに面倒なことは、
やる意味がないよ。メニイコアになればなるほど、CISCデコーダは
足手まとい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 23:48:54

まあ、もちつけ
たぶん二人とも似たようなこと言ってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 23:49:20

ここら辺にもそういう話が載ってますな。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fsys/zunouhoudan/050zunou/multicore.html

> 「x86は要らない」という方向に向かうのではないだろうか。何百個も
> のコアが動くサーバなど、ほとんどのコアは単純な仕事が繰り返せれ
> ばよい。クライアント側のヘテロジニアスなマルチでも、各コアはそ
> れぞれ特有の仕事ができればよい。どちらも、何もx86のような複雑な
> ものを持ち出さなくても、より効率的にできそうである。

> x86は互換性維持のための「OS専用プロセッサ」か「メンテナンス・プ
> ロセッサ」になってしまうかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/02/28 23:57:13

>>555
MCAを最後に独占の時代が終わったことをIBMは理解したんじゃないかな。

**５６３** · 05/03/01 00:05:15

>>567
カンパニー化って会社を分割して採算をとらせることですか？会長はどうなる？

CPUのアーキテクチャも大事と思いますし、革新的で市場ニーズにまっちしたものを
だせればSunを生まれ変わらせられるのかもしれませんが、
今のSunにそんなことできるのかー？みたいな気がしてこのスレは
おじさんがCPUについてあれこれ雑談を繰り返すだけのスレにみえてきました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 00:10:29

クローズドなアーキで囲いこみした方がおいしいのは、
今でも変わらないでしょ。IBMに限らずどの企業でも
可能ならそうしたいと思ってると思うけど。
今のIBMで言うと、AS/400だってIBMスパイ事件以降の
メインフレームだってそうでしょ。(日立はメイン
フレームに関してはIBMの下僕状態だし、富士通は
結局撤退せざるをえなくなったし。)

初代IBM PCは当時のIBMとしては超例外的にオープンだっ
たけど、これは>>555のいうようにApple潰しのために
なりふり構わなかったからだし。

むしろNFSとかYPとかJavaとか、昔からコアな技術の
ソースをバンバン外部に出していたSunのような会社の
方が変わってると思う。SPARCアーキもオープンだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 00:18:36

>>574
なにをいまさらｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 00:21:59

>>574
だまれ小僧！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 00:24:15

どうせとっくの昔にオジサンだよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 00:39:12

もまいら、釣られすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 00:52:35

第4四半期のサーバ市場、サーバ1台当たりの売上が増加傾向に
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/28/news042.html
　企業別では、IBMが売上高で首位の座を堅持した。同レポートによると、IBMの第4四半期の売上高は前年同期比6.5％増の55億ドル
だったという。また同社の市場シェアは、前年同期の37.7％から38.2％へと拡大している。
　Hewlett-Packard（HP）は市場シェア25.9％を獲得し、2位の座を守った。3位のSun Microsystemsはシェアを9.4％に落としており、
シェア9％のDellに追い上げられている。
　出荷台数ベースでは、HPが引き続き1位の座を維持し、市場シェア31％を獲得した。2位はDellの21％で、3位はIBMの19％。HP、
Dell、IBMの3社が同四半期にシェアを伸ばしたのに対し、Sunをはじめとする他社はシェアを落としている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 01:18:21

もうすぐDellに抜かれるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 02:52:13

SIを主戦場にしてるIBMだけど、今度でかいアウトソーイング契約切られるね。
SIをアウトソーイングしたら会社の競争力がとんでもなく低下するっていうのが分かってきたからとか。
こまいのも雪崩がおこるのかなあ。
またPCやるっていうかも。どうなることやら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 03:03:43

>アウトソーイング

ミシンも売ってたのか。知らなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 03:35:40

そりゃ, なんつってもインターナショナル・ビジネス・ミシン社
ですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 13:07:23

で、サンは救えるのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 14:02:20

で、Sunの出したLinuxは売れてるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 15:17:14

で、Sunを救う必要はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 15:20:54

俺らの故郷だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 15:28:46

>>588
SunOS-4.x の頃まではな.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 15:34:26

お釈迦さまが極楽の蓮の池をのぞかれますと、地獄の底でマクネリという男が苦しんでいるのが
見えました。
お釈迦さまは、マクネリが生前一匹の蜘蛛の命を救ったことを思い出し、助けてやろうと思って
蜘蛛の糸を地獄へ垂らしてあげました。

するすると降りて来た糸を見つけたマクネリは、喜んで飛びつきました。すると、地獄の亡者どもが
わらわらとすがりついて来て、今にも糸が切れそうです。マクネリは思わず叫んでしまいました。

「だめだ、やっぱりSolaris for x86は有償にする！金出した奴以外はつかまるんじゃない！！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 19:12:48

ごめんなさい
正直SunOS触ったこと無いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 19:27:52

>>592
Solaris for x86を有償化しても、Linuxつかえばいいじゃんってことになるからやらないだろ
逆に、LinuxでもRedhatのRHELは有償版しかないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 19:32:07

つーか、Linuxの売上げの方がでかくなっちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 19:35:57

SUNのSolarisのサポート料金はLinuxより安いみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 19:37:34

せっかくフリーになっても業務用途でSolaris使う場合に
変な自前ハード＋自前ドライバなシステムを
保守契約してくれるかが一番問題。

「Sun純正買え」で終わるならLinuxがある今、
一からSolarisイジル奴なんて皆無で間口も広がらんし意味が無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 21:58:30

変な自前ハード＋自前ドライバなしステムのサーバーで使うの？
それで保守契約結ぼうなんて・・・

SUNが動作保障してる機種ならサポート契約すればサポートしてくれるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 22:11:26

サポート契約のレベルにもいろいろある。
パッチをもらうだけなら契約OKじゃないの？
自作機のOSダンプ調査はＮＧなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 22:40:05

Solaris10のパッチはSUNのサイトで無料でもらえるっぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 22:44:58

Solaris Update（Solaris版IE必須）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/01 23:16:32

>>598
ちょっと前に聞いた話ではMUは無料だけどパッチ(XXXXXXXX-XX)は有料でした。
また方針が変わったのか？＞SUN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 01:07:13

Solarisにはpublic patchと契約パッチがある。
前者は誰でも落とせる。後者は契約がいる。契約するとsunsolveのアカウントが強くなって
契約パッチが落とせるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 02:55:32

proximity communication
特許取れるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 05:41:55

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2004/11/30/4017.html
＞OSアップデート/アップグレード/修正パッチの利用、90日間の導入・
＞設定サポートを利用できる「ベーシック・サービス」が年額14,400円（税別）。
＞ベーシック・サービスの内容に加えて週5日・1日12時間の電話サポート、
＞Web上でのトレーニングなどを含めた「スタンダード・サービス」が年額 28,800円（税別）。
＞スタンダード・サービスの内容に加え週7日・24時間の電話サポートや技術・
＞教育サービスが利用できる「プレミアム・サービス」が年額43,200円（税別）。
＞なお、セキュリティ修正モジュールはサポートサービスなしでも利用できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 06:44:51

Dellが首位、IBMは脱落――尊敬される企業ランキング
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/23/news013.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 11:33:18

流通企業が尊敬されるなんて、もう完全にITも終わりだな。
自動車メーカーより、自主独立の販売店が尊敬されるようなもんだろこれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:00:41

サソが尊敬される企業ではないな。米国の本家は知らんが、日本のKKの広報の
社員（黄色いﾌｪﾗｰﾘに乗ってるヒト）は、某プロダクションから年間数百万円分
の貢物を受け取ってる。

そこに某社のPCやAppleのMacintosh G5とかが含まれてるのも笑えるが…。

金額が金額だけに、そろそろ自重しないとｸﾋﾞが飛びかねないってわからんの
かｱｲﾂは？接待だけならまだしも、ｷｯﾁﾘ足の付く商品を強請るあたりがﾅｻｹﾅｲ。

そんなサソを救う気にもならん。とっととｳﾁとの共同広告のｹﾞﾗよこせ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:09:57

>>606
ツー・ティ・シーからサソKK広報の小▲原のﾁｸりか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:27:58

>>605
トヨタは、DELLみたいなもの(というかDELLがトヨタの真似)である。

関連会社をグループで囲い込んでいるところは違うが、その中心
的な手法は流通企業に近い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:29:51

>>606
>ｷｯﾁﾘ足の付く商品を強請るあたりがﾅｻｹﾅｲ。
>
>そんなサソを救う気にもならん。とっととｳﾁとの共同広告のｹﾞﾗよこせ！

内容が嘘だったら中傷だし、本当なら、おまいこそ足がついてしまう
のではないだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:34:07

ﾝﾗﾘｽもｵｰﾌﾟｿ。内部情報もｵｰﾌﾟｿ！ｵｰﾌﾟｿ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:38:08

>>606
禿同。MCEに居たﾄｷからﾔﾂは卑しかったYo！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:42:15

つるし上げ・・・・・・（・∀・）イイ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 15:51:48

>>606
漏れは前回のｿｽﾄﾗで、ﾅｾﾞ奴さんが残ったのかが不思議。
漏れ的にはﾓﾂﾞﾗｼﾞｬﾊﾟﾝへ逝ってしまったｱﾉ方に残ってもらいたかった。
世の中悪がはびこるというのは本当なのか。。。

**ken** · 05/03/02 17:32:28

学校で作った作品(リンクあり)をDVDに焼いてもって帰ったのに家で見れませんでした、
原因はソータイパスじゃ無いからだそうです、どおやったらソータイパスになりますか？
詳しい人お願いしなす。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 17:36:50

相対パスにしてもサンは救えないから。残念。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 17:41:00

救いようがないともいふ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 17:52:08

>>606
みんなが救いたいSunはSMCCのほうなの。
KKは以前からなくなれってみんないれってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 17:58:40

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　ドキドキ
　　　（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 22:30:05

できるかどうかは別にして、Sunを救いたいと思ったことは一度もない
株主でもないし
なるようになるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 22:36:42

第2のSunが生えてくれば全然問題ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 22:40:54

Appleのことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/03/02 22:46:02

>>620
第2のSunが韓国に誕生! その名もYon Microsystems!
っていったら主婦が貢いでくれるかな?

**457** · 05/03/02 23:24:11

>>622
何がおかしいのか説明できないんだけど　　ワロタ