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初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その53

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00011NGNG
FreeBSD 関連の質問はここで。

初心者もOK! FreeBSD質問スレッド 過去ログ置き場
http://bird.zero.ad.jp/~zau60806/FreeBSD/

■関連スレ >>2-15 くらい
オリジナルの歴代スレッド 1〜20は >>2, 21〜40は >>3, 41以降は >>4
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FreeBSD 関連のスレッドへのリンクは >>6
FreeBSD 関連のお勧めサイトは >>7
FreeBSD の新しいネタを追いかける人は >>8
FreeBSD 関連雑誌は >>9
FreeBSD 関連の議論等について >>10

FreeBSD 以外の UNIX 関連の初歩的な質問は…

くだらない質問はここに書き込め!なんでもアリ37
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1097585542/
0304名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
newsyslogでログファイル名にワイルドカードは使えないんでしょうか?
やってみたんですがうまく更新されなくて・・・
0305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
xorgconfig`に書き込んでもキーボードマップが直らない!
0306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>302
日本の代理店に聞いた事が有りますが、中古品以外に手はなさそうです。
0307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>305
自分のドイチュ語キーボードの model 名を
/usr/X11R6/lib/X11/xkb/rules/xorg.lst
から見つけて、

/etc/X11/xorg.conf:
Section "InputDevice"
Option "XkbModel" "pc101"
...
EndSection

この pc101 みたいにセットすれば OK!
あと japanese/xjman 入れて、jman xmodmap してみよう!
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
藻前ら盛り上がってますね
0309307NGNG
貼り忘れ
http://freedesktop.org/~xorg/X11R6.7.0/doc/XKB-Config.html
# jp106 とかじゃないかな
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Wnn7 こういうドキュメントがあるみたいですが
http://www.omronsoft.co.jp/SP/support/pcunix/7taiou/freebsd410.html
http://www.omronsoft.co.jp/SP/pcunix/taiou7.html
0311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>279

同じNICなら
3Com 3C5x9 Etherlink III NIC    -> ep0,ep1,ep2
3Com Etherlink XL ベースの NIC   -> xl0,xl1,xl2
3Com 3C59X シリーズ NIC   -> vx0,vx1,vx2
3Com 3XP Typhoon/Sidewinder(3CR990)NIC-> txp0,txp1,txp2
(By FreeBSD/i386 5.x-RELEASE ハードウェアノート)
で、判別可能。

ここより下で聞いた方がよいね。ずばりな板だから。
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1060660932/
0312名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309
ありがとうございます。
自分がやったときにはそのとおりやっても起動されず、gnomeの方の設定で
強制的に日本語を選んで(エラーが出たけど)再起動かけたら直った。
ちゃんと読み込んでなかったのかなんかおかしな操作したのかもしれません。
0313291NGNG
>>310
わかりにくい書き方だったかもしれませんが、そのページは読んで
手順どおりアップグレードしました。でも駄目なんですよ。うーむ。
0314名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1096848521/456
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>313
おいらも半年くらい前, 全く同じの現象にあったことがある.
ktrace かけまくって直したんだが, 何が悪かったかはすでに忘却の彼方.
でも, ネットワークがらみの設定を直したような気が...
0316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD5.2.1
coregaの無線LANカードPCCL-11を使っていて
ルーター+アクセスポイントがCoregaのBAR HGWLでルーター、PC間がうまく繋がりません。

ifconfig_wi0でみると

wi0:flags=8843<UP,BRoADCAST,RUNNING,SIMPLEX,MULTicAST> mtu 1500
inet 192.168.1.26 netmask 0xffffff00 broadcast 192.168.1.255
inet6 fe80::209:41ff:fe1b:dc3e%wi0 prefixlen 64 scopeid 0x3
ether --:--:--:--:--:--
media IEEE 802.11 Wireless Ethernet autoselect (DS/2Mbps)
status no carrier
ssid ------ 1:------
stationame "FreeBSD WaveLAN/IEEE node"
channel 6 authmode open powersavemode OFF powersavesleep 100
wepmode OFF weptxkey 1

と一応認識してるようなのですが…

macアドレスとSSIDは伏せております。
どなたかご教授下さいm(_ _)m
0317291NGNG
>>313
自己解決しました。逆引きできるようにしたら動きました。
もうちょっとましなエラーメッセージ出してほしいよ。

>>315
どうもです。315を読む前に自力でみつけましたが、たしかにネットワークまわり
ですね。
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.3Rを入れてみました。

/usr/share/example/etc/make.confを見てみましたが、
NO_Xオプションがなくなってるように見えます。
make.conf(5)も同様でした。X関係は必要ないんですが、
どうしたらよいでしょうか?

0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>318
NO_Xを参照していたのはdoscmdだけですが、
doscmd自体がportsに移動したのでNO_Xもなくなりました。
0320名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>319
なるほど。

で、WITHOUT_X11でしたね。すみません。
portsのemacsのMakefileを眺めてて思い出しました。
0321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.3のxorgconfになってから下記のように設定してもtgifで明朝体やゴシックの
フォントが使えません。
tgifでフォントをRyuminを選ぶと
The 'Ryumin-Light-EUC-H-14' font is not available.
と出て使えません。
tgif以外ではXウインドウのデスクトップ、k-term、プラウザでの書き込みなどは
普通に出来ます。
インストールしたもの
ja-tgif
ja-alias-fonts
ja-kochi-ttfonts

0322名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
xorgconfの設定
Section "Module"
Load "dbe" # Double buffer extension
SubSection "extmod"
Option "omit xfree86-dga" # don't initialise the DGA extension
EndSubSection
Load "type1"
Load "speedo"
Load "freetype"
Load "xtt"
Load "xie"
Load "pex5"
Load "record"
Load "glx"
Load "dri"
EndSection
0323名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

Section "Files"
RgbPath"/usr/X11R6/lib/X11/rgb"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/local/"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc/"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc/:unscaled"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/75dpi/:unscaled"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/100dpi/:unscaled"
# FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Speedo/"
# FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/Type1/"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/CID/"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/TrueType/"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/freefont/"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/75dpi/"
FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/100dpi/"

# ModulePath "/usr/X11R6/lib/modules"

EndSection

どなたかわかる方、アドバイス頂けないでしょうか?
0324名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近の FreeBSD (4.10 とか 5.3 とか -current とか)って,
主記憶どの程度要求する?

2.2.x のころは X 使わなきゃ, 16M も載ってれば結構使えてた
ような記憶があるんだが...
0325名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
すいません、初歩的な質問で恐縮なんですけど、
まなさん.isoイメージってどうやってCD-Rに焼いています?
今まで雑誌に付いてきたCDROMからしかBSDをインスコしたことないもので;
クローンCDは.ccdしか焼けないんですね・・・;
0326名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>324
うちの5.3Rは32MBなので参考にならないが、今でもたぶん16MBでも大丈夫だと思う。
0327名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>325
ドライブについてきたソフトで直焼き。
ちなみにソフトは、B'sRecorder。
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>321
.Xresources や .Xdefaults の Tgif.hoge で指定されているフォントが
インストールされていないとか?
0329名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>327さん
どもども。Windowsのプログラムを探したら、
「RecordNow DX」ってのがあって、これで焼いたら
うまくBSDのインストラまでbootできました^−^
0330名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.freebsd.org/releases/5.3R/schedule.html
とかってもう変わらないのかな。
FreeBSD 5.3 Announced の Actual が空欄だったりするのは。
まだそう経ってないけど。
0331名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.3ってxf86cfg -textmodeないの?
$startxでなんかXが立ち上がる勢いだったけど、結局エラー・・
0332名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
xorgcfg
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
xorz
0334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
くだらない質問で申し訳ないですが。。。
mule2使用者なのですが、今どきのemacsに乗り換えたいと思っています。
今どきに一般的or定番のemacs系は何になるのでしょうか?
Xemacs? emacs21?
0335名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>334
multi-tty
0336名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>332さん
xorgcfgできました^^
Xが入らないと思いこんでた昔のVAIO機に瞬時にXが入りました・・・
XFree86からxorg?に変わったらしく?すごい簡単ですね・・・
0337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
xorgconfigでやった
xorgって打つとxが起動する
0338334NGNG
>>335
multi-tty ググってみた。
今どきなのは分かったけど、
これってコンソール用なのでは?

進化的に Xemacs→Emacs21(+multi-tty)

 正しいですか?
0339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>338
X でも -nw でも使える
0340名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>321
俺もなった。解決法はインストールされているものやman tgifを参考にして
正しい Tgif (Xリソースファイル) を書く。
詳しいことは忘れたが。
0341名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ダメです。.Xresoucesに下記を書いたけどtgifで日本語が書けない。

Tgif*BaseRyuminFont:
Tgif*BaseGothicFont:
0342名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いまどきの emacs は激重だから勧めないね。
19 せいぜい 20 までの方がだんぜん良い。
0343名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>342
ふつーに 20 より 21 のほうが軽いけど??
0344名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>341
それっぽっちしか試さずにダメってゆーな。

>>342
今どきのCPUで使えば無問題。
0345名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Tgif*BaseRyuminFont:
Tgif*BaseGothicFont:

Tgif.DefaultSingleByteFont: Helvetica
Tgif.SquareDoubleByteFonts: \n\
-hku-fixed-medium-r-normal--%d-*-*-*-*-*-big5.hku-0,*,HKU\n\
-hku-fixed-medium-r-normal--%d-*-*-*-*-*-big5.hku-0,*,HKU\n\
-hku-fixed-medium-r-normal--%d-*-*-*-*-*-big5.hku-0,*,HKU\n\
-hku-fixed-medium-r-normal--%d-*-*-*-*-*-big5.hku-0,*,HKU
(以下略)

も書きましたがダメでした。どうすればいいのかなぁ、もう。
0346名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
fonts.dirが逝かれてるのかも?
もう一回フォントインストールし直してみたら?
0347名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

emacs 20, 21 は起動に時間かかるのがダメ。
俺は割と起動終了をする使い方なんでね。
0348名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エディタ論争は他でどうぞ
0349名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>347
emacsclient 使え
0350名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.3でmpd動かせてる香具師いる?
0351名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>350
昨日の -current では動いてるけど...
どっかで netgraph のヘッダが変わった記憶があるから,
mpd を作り直せば 5.3.でも動くのではあるまいか?
単なる憶測ですまん.
0352名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>345
中国語を出したいのか? てっきり日本語フォントの話かと思ってたんだが……

目のつけどころとして SquareDoubleByteFonts は正しい。
もうちょっと頑張れ。

0353名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MMX166, Memory32Mbyte のノートにインストールしたいんですが、
4.10 と5.3 、どちらがオススメでしょうか?
0354名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
機種もわからないのに何を言えと。まあたぶん4.10Rの方が無難じゃないかな。

0355名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>350
それで遠隔ホストを5.3Rにしたら反応がなくなったのか……
0356350NGNG
今は5.3RC1でmpdが動いてるんだけど、出し直しする前の5.3Rでダメだった。
今度の5.3Rは大丈夫なのかと。
しばらく様子見かな。
0357名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
駄目だ。わかんね。
0358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
tgif.Xdefaultの通り書いてxrdb margeしたら書き方違うって出る。
どういうこと?
0359353NGNG
>>354 あいまいな問いに答えていただいてありがとうございました。
やっぱ5.3 はキツイっすか。。。4.10 +fluxbox で頑張ることにします。
0360334NGNG
バージョンで宗教戦争になるんですね。
vi VS emacs と思っているのは古いですかね。

・navi2chでmonafontを使いたい。
・mewの将来を考えて新しいめの環境にしておきたい。
って理由だけだったんで、なんとなく新しそうなやつにしときます。

>>335 >>339 >>342 >>343 >>344 >>347 >>349
m(_ _)m
0361名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
4.10 が 5.3 より低スペックでも動くというわけではない。
0362名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>358
man tgif すると、"SQUARE DOUBLE BYTE FONTS" の項目の終わりの方では、
順に中国語の例と、日本語の例があげられていて、
-jis-fixed-*-....-jisx0208.1983-0 な例がでてる。
一応、-jis-fixed-*-...-jisx0208.1983-0 という名前で、 xfontsel からフォントは見えてるよね?

.Xresources や .Xdefaults のファイルが「書き方違う」というのは、
注釈記号 ["#" はだめで "!"] とかかな。
ファイルが長大になりがちだったら、バックアップした上で、シンプルな
Tgif.SquareDoubleByteFonts: \n\
...
や Kinput2 関係くらいのファイルを作って xrdb -merge してみるとどうだろ。
0363名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.3Rを使用しています。
ACPIの設定で
hw.acpi.thermal.tz0._CRT の設定値の変更方法について質問です。

sysctl hw.acpi.thermal.tz0._CRT=xxxx
とすると、この値はリードオンリーだといわれてしまい変更できない
のですが、この値を変更するにはどの様にしたら良いでしょうか?

#CPU負荷の高い作業をすると、設定値を超えてしまい電源がオフされてしまう
#のでACPIをロードできない orz
0364名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これはヤバい?ちゃんとフォントが入ってないということですか?

local# xfontsel
Warning: Missing charsets in String to FontSet conversion
Warning: Unable to load any usable fontset
0365名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やばくはないだろ.
0366名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
わかんない。だいたいja-alias入れてるのになんで理論名で指定するの?
バグ?
0367名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.3ってのがProduction Releaseであることを知ってテンションがあがってきた
0368名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>363
loader.confでどう?
0369名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
# rm /usr/ports/INDEX.db
# rm /usr/ports/INDEX
# rm /usr/ports/INDEX-5
# cd /usr/ports
# make index
# pkgdb -fuF
# portsdb -uU

# portupgrade -arR
/usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:323:in `deorigin': cannot convert nil into String (PkgDB::DBError)
from /usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:916:in `tsort_build'
from /usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:915:in `each'
from /usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:915:in `tsort_build'
from /usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:907:in `each'
from /usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:907:in `tsort_build'
from /usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:929:in `sort_build'
from /usr/local/lib/ruby/site_ruby/1.8/pkgdb.rb:933:in `sort_build!'
from /usr/local/sbin/portupgrade:674:in `main'
from /usr/local/sbin/portupgrade:207:in `initialize'
from /usr/local/sbin/portupgrade:207:in `new'
from /usr/local/sbin/portupgrade:207:in `main'
from /usr/local/sbin/portupgrade:1845

なおんねー

0370名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そう言えばこのスレ「エスパーきぼんぬかよ」とか「人間初心者お断り」のテンプレが抜けてるよ。
0371名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>370
書くなら「このすれにはエスパーなどいません」かな
0372名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD 5.3Rのiso(CD用)をDVD-Rに焼いてみた。

・・・やっぱCD-bootできないな。。。
う〜む、困った。
FDドライブないし・・
0373名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
え!?
5.3ってmpd使えないの?
0374名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>368
loader.conf に hw.acpi.thermal.tz0._CRT="3552"
と書いて試してみましたが、無視されたようです。
sysctl.conf に書いた場合にはリードオンリーだと言われてしまいます。
0375名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>311
レスありがとうございます。
誘導頂いたスレで再度質問させていただきます。
どうもありがとうございました。

レス遅くなってスミマセン。。
0376名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
mpd粘着がいる気がする。
0377名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大半が光ユーザーでPPPoE接続が必要なのを考えると
mpdの話題が出ないほうがおかしい。

おまけにFreeBSDってネットワーク使えなきゃ何の意味も持たないし・・・
0378名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
#portupgrade -Ccfaってやってみた。
2日くらいずっとビルドしてる。
0379名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんだと。
mpd使えないのか・・・、危うく5.3入れるところだったよ。
あぶねぇ。
0380名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
使えないのではなくてportupgrade -f net/mpdをしないとダメってことだろ
0381名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>149
>>176
のjdk14の質問にも答えてやって〜
0382名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
mpd粘着のおまいらさん。
とりあえず試してみますたよん。
結果、NGでつ。
kldstatでng_XXX系のモジュールがロードされちょる。
RC1ではなかったのにな。
RC1からReleaseまでの間に仕様が変わったんだろうね。
どっかスクリプト書き換えれば対処できるのかもしれんが、洩れは当面RC1でいいや。
0383名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>324
インストールだけで24MB位は必要だろう。16MBでは確か動かないはずだ。
インストール後は16MBでも何とか動くかもしれん。だがまともに使おうと
思うなら最低32MBは積んでおくべき。Xやでかいアプリ使うつもりならもっとだ。
最近の FreeBSD は WindowsNT4.0 より要求レベル高いからそのつもりで。

>>353
用途とか具体的な機種が分からんが、ノートということでとりあえず5.3Rを
おすすめしておく。
0384名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>382
> mpd粘着のおまいらさん。
> とりあえず試してみますたよん。
> 結果、NGでつ。
> kldstatでng_XXX系のモジュールがロードされちょる。

これのどこが問題なの?
おれはコンパイルできる所までしか確認してないが。
0385名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>384
ng0: flags=8890<POINTOPOINT,NOARP,SIMPLEX,MULTICAST> mtu 1500
0386名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>385
何がいいたいの?UPしてないってことか?

  > kldstatでng_XXX系のモジュールがロードされちょる。
との関係がさっぱりわからないんだが。
0387名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つまりMPDは
makeは成功するが、とりあえずなんか理由はわからんが使えないって事か?

むぅ、様子見だな・・・。
多分mpd側で対応されるだろうけど・・・
0388名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
様子見てても魔法的に直ったりしないぞ。本当に困るなら行動せよ。
0389名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>198 だが、まだ、かんじへんかんできない。
>>206
cannastatとやると
Error Disconnectedとでる。たいしょほうは?
0390名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>389
cannashはデフォルトじゃ動かないよ
0391名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>390
どこをかえれば、うごきますか?
0392名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>381
>>176 については
pkgdb -F してみたら?
0393名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>388
誰かがmpd側を修正するんじゃない?
さすがにこの不都合を放置する事は無いでしょ。
メジャーバージョンアップだからかなりの人が困ってるだろうし。
0394名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
cannaserverは起動している?
/usr/local/etc/rc.d/canna.sh start

/root/.cshrcには
setenv CANNAHOST localhost

setenv CANNAHOST unix
とか?
0395394NGNG
cannaをTCP/IPで動かしたいんだったら
/root/.cshrc
setenv CANNAHOST localhost

/etc/rc.conf
canna_flags="-u bin -inet"
canna_enable="YES"
0396名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>389
canna_enable=${canna_enable:-"YES"}
canna_flags=${canna_flags:-"-u bin -inet"}
あたりだったと思う
あんまり詳しく覚えてないから適当に検索してみてね
0397名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>394

>/usr/local/etc/rc.d/canna.sh start

rcNG だから、/etc/rc.conf に書いておかないとダメだな。

canna_enable="YES"

だ。
0398名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
だいたいやったけどだめ。
もういいもんね、tgifなんか使えなくてもOpenOfficeのDrawがあるから
いいもんねだ。
0399名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>395
Thanx それで、変換できるようになりました。

尚、/usr/local/etc/rc.d/canna.shは変えてないんですが、動くようです。

canna_flags=${canna_flags:-"-u bin"} # Flags to canna program
# Put the following into /etc/rc.conf if you want to use a TCP
# connection instead of a UNIX domain socket.
#canna_flags="-u bin -inet"
つまり、これの1行目に#をつけて、4行目の#をとらなくても、ちゃんと動くようです。
変えないと、何か差障りある?
0400名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ん?
5.3になってAMD64のcvsupが普通に動くぞ?
0401名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>399
おまえは、レスをちゃんと読んで理解しようとしてるか?
自分なりに調べたのか?
0402名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初心者スレでいきがる奴発見。
0403名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初心者にも程が在る。
0404名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>402 そんなこと書いて楽しい?
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