NetHack 地下:16

**Maud** · NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ガラガラ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

子犬に殺されると何か虚しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

巨人に勝つ@もなかなか想像しにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

病気になる鉄のゴーレムなど心がおどる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おどり食いですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ゴーレムが食えるってことはrか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>847
良い武器が手に入るまではバニラよりかなりつらい気がする。
獣人とか出てくると手詰まりになりやすいし、ヴァンパイアにはダメージすら与えられないのは泣ける。
ただ、祝福された武器を強化する巻物が３枚くらい手に入れば、
その後は厳しすぎるってことは無いと思うけど。

アイテム運に自信が無かったら、ノームでプレイしてみるといいかも。
特殊技術の細工（Tinker）がかなり強力なので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

影響されてFlame Mage - N - elfで始めちゃいました。
Slow Digestion初期装備のうえ、2Fで祭壇がめっかってFireWallゲット。
オイオイいいのかよと思ううちに、3Fよろい屋でGauntlets of Defence
売ってた。
ペットのHell Houndにパクらせて、こりゃ全世界支配できるんじゃないの
ってくらいつきまくり！
SpeedBootsも手に入れて、イケイケゴーゴーで、もう飽きた・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>855
それ続きやりたい・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

もったいないな。
そこそこの装備が揃ったら無敵になるバニラと違って、ある程度装備が揃ってからが面白いのに。

つーかＦで消化不良の指輪が有ったら、中盤まで無敵だろ。
初期装備が炎の杖で、優先アーティファクトがアサメ。
食料の心配さえ無ければ、Ｅの字の上でいくらでも休憩できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

SlashEMってEの文字利くの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>858
普通に効くと思う

SLASHEMを初めてやったけどむずい。無難に秩序のV
とりあえずこの鍛錬って意味あるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

前やってきかなかったような気がしたけど今試したら狐がおびえて逃げた。
効かない替わりに癒しの手とかバニッシュとかで切り抜けてねってことかと思ってたんだが…。

鍛錬は装備してる武器のスキルageに必要な経験値が上がるんでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あくまで個人的な意見だが、
ノーコストで魔物が退散していくElberethはできるものならば
なくしたほうがいいと思う。たぶん、Slashでもそう考えて最初なくしたんじゃないかな。
ElberethやPrayなどといった救済がなくとも立派にゲームが成立しているローグライクも
あるし。Elberethは、クリアが著しいと思われるいくつかの職業をクリア可能にするための
姑息的解決法であるように思えなくもない。

まあ、最近初めてNETHACK以外のローグライクをプレイしてみて思ったことだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

雰囲気的には僧侶専用の特殊コマンドにするとかかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

#turnのことも時々思い出してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

とりあえず指で書くってのを廃止すればいいんでないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>863
すいません。素で忘れてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

虐殺も廃止すべきだな！
　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　／＼　／＿＿＼
　　　　／＿＿＼ | ´ < ｀#| 　俺らがそんなに嫌いなら最初から
　　　　 |#´ ゝ｀ |　彡πヾ⌒i 　　出さなきゃいいじゃないか！　　　　　
　　　　/彡πヾ＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ニつ/　mind　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/　　flayer /　（u　⊃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

…生意気言ってごめんなさい。

　　　　　　　/￣￣￣￣/　　　…大人しく虐殺されるのでこれからも出してください。
　＿_＿＿/　mind　　/ ＿＿＿＿＿
　　　　＼/　　flayer /

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>861
気持ちはわかるが、現状でも「何年もやってるけど昇天したことない」という
人が多いのも事実。
だからNetHackとしてはこの難易度でいいんじゃないか、と最近は思うようになった。
物足りなくなったら制限プレイするなり、他のバリアントに行くなりすればいいわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ディスプレイを替えて以前と微妙に色合いが変わったおかげで、さまよう目がすっかり見づらくなってマイ死因ランキングで
さまよう目が独走状態になってしまったのでソースの色を決定する部分をCLR_BLUE→CLR_BRIGHT_BLUEに変えますた。
ちょっと見やすくなったﾖｶｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>859
秩序Vも強いけど、Rも強いよ。最初に地獄のバット貰えるから。

鍛錬すると>>860が書いてくれてる効果に加えて、武器の修正値が分かる
（完全な識別では無く、修正のみが分かる）。これが地味に便利。
スキルレベルを限界まで上げてしまうと修正判明効果も無くなってしまうので、
わざとスキルレベルを低目に留めておくという選択肢も有る。

さらに、同じく鍛錬が使えるUの場合は、弾丸を消耗せずに
銃器のスキルレベルを上げれるのがおいしい。

>>861
ノーコスト・ローリスクなのはアサメを持ってるときだけ。
それに加えてアサメは手にいれるのがそれなりに面倒だから、
それほど強すぎもしない気がする。

もし手を加えるとしたら、廃止するのではなくて「＆」に効かないように
変更するのが良いんじゃないかと思ったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>861
ファンタジー好きとしてはこういうシステムにグッとくるモノがあってだな…
地面に字を書くっていうファンタジーのオカルト的側面がたまらんのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>860 >>870
なるほど。武器修正値も分かるといえど、さっき腹減ってる時に子犬と黄色ドラゴンの子供にやられた。
vanillaよりもレベルがあがりにくい気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自分の信仰してる神様の名前を書きたいよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

地面に字書いてモンスターが踏むとトラップ発動みたいなスキル持った職業とか楽しそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

何年もやってて、一度も昇天したことのないﾍﾀﾚですが、
どうも識別の巻物を探して読むタイミングが悪い気がします
皆様巻物はどれくらいのタイミングで識別していますか？

今まではある程度聖水が貯まってから、
と心がけてだいたいクエストの前後に読む事になるんですが、
たいていその前に死にます

何か間違っていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

杖は字を書いて予想するとか、防具は店での値段である程度判断するとかしてれば、あんまり祝福された巻物に頼らなくてもなんとかなると思う。
予知の魔法が得意な職業なら識別の魔法書のゲット待ちで指輪や魔除けあたりにガンガン巻物使ったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

早速杖で文字を書いてみようと思ったら
１本しかなかった・・・

光の杖だった・・・
orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

光の杖いいじゃん。
鉱山で適当な光源や灯りの魔法が無いときには大活躍だし、使用回数多めだからポリパイルの材料にも良いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

んぁ、灯りの杖だったかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>869
term のオプションで見易い色に指定するのが簡単でないの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>880
ウィンドウズ版なんですが何か背景色とか文字色の設定ができるっぽいので、その辺で対処出来たかも。
でももうコンパイルし直した奴を使っちゃってるのでこのままで行きますです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

白黒でやればよろし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

HPMONパッチあててピンチ具合に応じてHPの数字が黄色くなったり赤くなったりするようにしたりとか
長時間プレイの集中力低下を色付きの恩恵で補ってるので今から白黒はきついっす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

アサメって持ってる敵の強さによって修正値が上がるとかありませんよね。
今まで２回アーチリッチがアサメ落としましたけど両方とも＋３でした。
しかしよく考えると後半は穴掘りの杖が余るから無理して虐殺を遅らせる必要もあまりない。
しかも召喚された兄者に吸われるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

素直にマジベン願うとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>875
識別の巻物だけは先にわかるじゃん。

でも序盤は外れ巻物読んでもたいして痛くないからガンガン読む。
クエスト後ぐらいになったら記憶喪失とか微妙にイタイから、識別する。
聖水は増やすのは簡単だから別に貯める必要はないでしょ。

それより薬の識別のタイミングがいつも迷うよ。
ためこんだ大量の回復の薬をごにょごにょしてアレにする快感が
タマランので、水にするのもとまどうしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>883
HPMON便利だよね。あわせてMENUCOLORパッチも手放せない。
HTMLDUMPはまだ。あててみようかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>874
シレンかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

OK. VでJSlashEM昇天完了
Elberethはあまりキャンプ以外であまり使わなかったが、
ジプシー便利過ぎね？

中盤で大金槌を含めて軽量化の鞄が爆発した時とか、
気づくと運命のオーブをもってなかったりした時はもう駄目かと思ったが、
まあ、なんとか成るもんだ。やっぱり、定命の者として死ぬまで足掻いてみるもんだなぁ。

惜しむらくは、Vなのに昇天時はmalだったことか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞ジプシー便利過ぎね？
おかげで後半はむしろvanillaよりも楽？
という意見さえ聞かれるほど。どうだろうな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>880
termのオプション使うのか・・・
ウィンドウズ版なんだけどドキュメントに"NO_TERMを使用しているPCシステム"ってあるからこれだと思って、
videocolorsを追加してみたんだけど意味無くて結局白黒にしてしまった。
あの辺のオプションって素人には難しい・・・
誰かオプションで色変えてる香具師いる？
テキストでやるのが好きだし、数年ぶりのNethackで以前は白黒だったからカラーを楽しみたいのだけど、
結局さまよう眼につっこんだ・・・
まーそれでも新要素堪能できて楽しい。
種族確認しわすれて同族の死体捧げちゃったり、飛び道具撃ちまくったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

DOS窓でやってるんだったら
タイトルバー(またはショートカット)上で右クリック→プロパティ→画面の色
で好きなように色を変更したほうが楽じゃないでしょうか。

**891** · NG

>>892
レスさんくす。
その手があったか！ってさっそく試したら白い文字がピンクになってしまった(w
他のパレットに影響したみたいだけどそっちはすぐ直せたのでこれでやってみる。感謝。
水色の泉ってきれーだなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>892
うおおお！僕もサンクス！
さまよう目、すごく見辛かったんです。
でもオプションファイルの設定はよく解らなくて困っていたのです。

僕はnethack歴10年くらいになりますが、昇天歴はwizardモードのみです。
みなさんホイホイ昇天されているようで、いつも感心しています。
大抵がゲヘナまで行けませんが、ゲヘナに行けても途中で飽きて集中力を失ってしまいトン死です。

ノームの街でプリン祭りをしているワルキューレが1人いて、とても強力になったので昇天できそうですが、
物欲に負けてプリン祭りを終了できずに鉱山の街から一歩も出られない状態です、、、
(1回出たけど、強いモンスターに出会って尻尾をまいて逃げ出して祭りを続行です)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ついうっかり堀にどぼーん！というのがNetHackの醍醐味だと思うんだがどうよ。

そんな醍醐味なんて要りませんかそうですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いやぁこのあいだ火の精霊界で浮遊状態でアイテムを整理しようとしてついうっかり
溶岩の上に軽量化の鞄を落したときはどうしようかとおもったよ。ハハハ
死の杖も完全回復の薬も予備の命の魔除けもぜーんぶなくしちゃったけどなんとかなるもんさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あーレイスの肉食って死んじゃった・・・

教訓：巨大な肉の塊は危険なアイテム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>897
そんなことあるのか！((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>898
レイスの死体自体は栄養価０なんだけど、食べたら窒息するラインまで満腹度が高いとそれでも死ねる。
後半、たまーにやるんだよなぁ……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>889
昇天おめ。
便利と言えば便利なんだが、難易度にはあまり関係しないんじゃないかな？
そのころになると「願わないと手に入らないもの」がほとんど無いから。

>>898
肉の塊以外に、親ドラゴンの死体も危険だったはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

SLASHEMってクロークは鎧と同時に着れないと聞いたけど本当だ
今はミスリルだけどドラゴン鱗鎧着る時ってMCどうする？とんがり帽子？
これだとクローク使いにくい気が。ローブは今はしまっておくかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

EMのローブはクロークじゃなくて鎧なんだよ。着用時の効果もバニラのローブとは別物。
鎧とクロークは併用できるから安心していいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>902
おお、本当だ。今しがた吸血鬼から奪った透明のクロークは着れた。ありがとう
ローブとクローク、記憶違いにしてたわ。ローブも種類あるんだ。
スポイラーちゃんと読んでなかったもんで、すまん
>>870おすすめのRやったら地獄のバット手にしてからひょいひょい進みすぎた

**884** · 05/01/17 01:19:18

>885
すでにミュルニール、フロストブランド、ドラゴンベーンを持ってたので願えなかったのですよ。
というか薬と玉座でエチオピアの目を願おうとしたらきえちゃいましたし。
ちなみにVです。

クエストではアンバーハルクに混乱させられ韋駄天の靴を溶岩で燃やすし、
ゲヘナではうっかり未識別の杖を軽量化の鞄に入れたら爆発。
とっておいた死の杖や運よく拾えた７本の蝋燭や命の魔除けやドラゴンベーンが消滅。
強引に知性の兜を願って呪われた虐殺の巻物を願おうとしたら間違えるし。
しょうがないので魔法のマーカを願って虐殺を作ってLV30。
３０％の変化に頼り蝋燭を揃え、命の魔除けを１つ作り昇天。
死の杖が無いとイェンダーや乗り手が大変です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 05:02:54

NETHACKはプレイ自体も面白いのだが、
あとで昇天までの苦難の歴史を振り返るのもまた面白い。
EM昇天をもってNETHACKを引退してしまったのだが、
まさに走馬灯のように今頭によぎるのは、
・ケイオスレベルでベクナの頭痛の魔法で一撃死。（damage>MaxHP)
・満を持して挑んだクエストネメシスに死のタッチで頓死。
・デスゲイズをするｑの一睨みで即死。
・例の三つの鍵を同時にひろって力を２回浴びてショック死。
・呪われたナイトホーンを使って病気になり、それに気づかず病死。
・・・・・碌な思い出がない・・・まあ、（挑んだ人数ーｎ）だけ死の思い出があるNETHACKにあっては
しかたないことだが、いずれも愛情もって育ててきた子たちだけに
ショックは大きかった。昇天したときは私の魂が救済された思いだったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 16:13:28

ペットの黒ドラが突然分解ブレスを吐きかけてきたよ(´･ω･`)
反射あったから助かったけどこんなこともあるのん?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 19:32:52

じゃれてるつもりかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 19:50:08

餓えていた？
混乱していた？
争いを引き起こしていた？

ありそうなケースはこれぐらいしか思いつかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 19:53:00

黒ドラゴンなんて生かしておいても百害あって一利なしだと思うので虐殺してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/17 20:28:48

ペットのドラゴンとかヘルハウンドとかに、敵を狙ってブレスを吐かせることって
できないのかな？
せっかくの長所が無くなってこれじゃどれも変わらんよ。

**906** · 05/01/17 23:11:35

>>907
しゃれになりませんがな(;´Д｀)

>>908
> 争いを引き起こしていた？
これだΣ（ﾟДﾟ;)
丁度キャンプで装備をとっかえひっかえしてたときだったし、その後識別した
ら争いの指輪持ってた。なるほどなっとくありがとん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

emで何気なく腐食の罠に向かって解除コマンドやってみたら
解除されて泉になっちゃった
細かくていいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 02:34:28

そういや天上界での通路の封鎖に熊の罠使えませんかね。
死の谷でレイスを下に誘導しようとしても全然ついてこないから変だなと思ってたら
罠を超えてこないからみたいでした。
まぁ重すぎて現実的じゃないですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 04:51:25

ｸﾏｰの罠?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 06:29:26

h^
そんな罠に俺様が
.h
クマー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

遠くで「ｸﾏｰ」という声を聞いた．--More--

@　`

クマの像をみつけた．
　　@　　　　　

カチッ！あなたはクマの罠のスイッチを踏んだ！ --More--
　　`　　@

彫像は突然生命を帯びた！ --More--
「そんな餌で俺様がクマー！」 --More--
　　　 Σ
　　h　　@

あなたは突進してきたクマに押し潰された．
持ち物を識（ｒｙ

　　　　h%

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 20:10:17

ｈは虐殺済みだから関係ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 20:13:56

クマはhなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 20:24:43

バグ"ベア"ーだからでは?
wiki見ると2メートルを越す毛むくじゃらの人型としかかいてないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 20:42:58

しかしアウル"ベア"はYだ罠。
どっちなんだクマー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 20:56:38

「ｸ」でいいクマー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 21:40:19

「熊」にしようよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 21:52:56

ダブルバイトだと扉を抜けられないｸﾏｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 22:12:43

いっそのこと全部漢字で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 22:17:07

そうゆうゲーム見たことある。
モンスターが、「蟻」とか「蚤」とか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 22:17:51

ごめん、ageちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 22:19:27

STGでそういうのはあるな
漢字Roguelikeの話題も何回か出てるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 22:28:03

タイル版の全キャラ画像を見ながら同じ配列で適当な漢字を入力していけば
楽に作れるのではなかろうか。

**925** · 05/01/18 22:29:04

一応Roguelikeだったよ。私がやったの。
かなり昔のフリソだった気がするけど。

h · 05/01/18 22:43:19

　ｽﾞﾁｭｽﾞﾁｭ　ｺﾞｯｸﾝ
犬　脳<俺はこうなるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:22:48

ふしぎのダンジョンのまんまパクリで文字のフリーソフトあったような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:27:58

怠 <こっちの方がイカっぽいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:29:30

鎧床道食床床
床床屍床床@
剣床書薬床主＜半角のお客とは感心しないな
床巻床床床床

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/18 23:35:59

床とかめちゃめちゃ見辛いっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 00:10:09

熊の罠に引っかかる苔の死体とか見てみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 00:10:40

苔の死体じゃねえや、苔の怪物だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 00:13:22

AAタイルｷﾎﾞﾝ

アウルベアとかバグベアーはｸﾏｰのAAで。
もちろん兄者は兄者のAAで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 00:17:03

どんなサイズになるねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 00:23:57

>>925
↓に掲載されている「ＲａｉｎＭａｋｅｒ」だったはず…
これのN88-BASIC版もベーマガに掲載されていた。(その時のタイトルが「迷宮の果てに」だったと思う)
http://basicmagazine.homeip.net/bmnet/0007/toukou.htm

確か最強のモンスターが「魁」だった。

**925** · 05/01/19 00:46:13

あ、そうそう、それー。
迷宮構造がちょっとRoguelikeではなかった気もするけど（ウロ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 01:01:53

そろそろ移行の季節がやってまいりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 01:02:52

>>939のを落とせるようなのでやってみたらターン制ではなくてリアルタイム制だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 01:58:14

何かが物の中に隠れてるときにそこに向かって#jumpすると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 03:46:20

新職業：配管工
神：コナミ(秩序)　任天堂(中立)　ハドソン(混沌)
得意魔法：火の球

初期装備：ウォーハンマ、革の服、フィドーラ、かかとの低い靴

シンボルFの敵を食べることにより最大HPが上昇します
蹴りが得意です
制限無しで最初から#jumpを使う事が出来ます
#jumpで敵にぶつかることによりダメージを与えられます

クエストネメシス：魔王クッパ
クエストガーディアン：キノピオ
クエストアーティファクト：キノピオの魔法の笛
クエストはクッパを倒し牢に閉じ込められているピーチ姫を無事送り届けると達成です
達成後発動でエリア移動が出来る魔法の笛を貰います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 08:40:59

火の球(flaming sphere?)はむしろ弱点ではないか
とか思ってしまった漏れは年寄り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 09:53:45

>>944
クエストリーダーは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 05/01/19 11:22:11

ミヤモト卿