NetHack 地下:16

**Maud** · NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

@<君とは仲良くなれそうにないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

`<僕達ｶｺｲｲよ(藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

@&<これにﾊｧﾊｧしない香具師は素人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ぼくも素人道程でつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ｽﾞﾁｭ　ｽﾞﾁｭ　ｺﾞｯｸﾝ!
{ h @ h <風呂上がりの一杯がやめられないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>566
やらんでええ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

システムさえしっかりしてれば
RPGはグラフィック大して必要ないと思う今日この頃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>573
老人？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

俺も簡易タイル版から本格的に入ったからあんまし大きなことは言えないなぁ。
テキストオンリーの時も遊んではいたが、ノーム鉱山が限界だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ﾄﾞﾗｸｴみたいなﾒﾆｭｰきぼんぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ならいっそのことダンジョンもHALF LIFE 2並みのディティールで3D化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://trolls.troll.no/warwick/nethack/

これって使ってる人いる？
さらに jnethack ならうれすぃのだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ん、これ何？

http://lists.debian.or.jp/debian-users/200203/msg00052.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>577
ツヤとハリのある3Dアルファベットが画面を彩るのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そんなRogueがあったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>578
ttp://randy3.hp.infoseek.co.jp/zaurus/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

見た目重視ならFalcon's Eyeをやったらどうか
過去スレでは画面は綺麗だが超やりづらいという評判だったが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

つうか見た目重視なら素直にFFとかDQとかやってろってマジで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>584
FF、DQでセーブ無し、全滅したらリセットでどうだろう。
……その方が厳しいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>585
FF・DQの何作目かにもよるが、他に縛り条件無いなら割かし楽に行けなくも無い。
NetHackもFF・DQも(それ以外でもか)、慣れでどうにかなるもんだな。慣れｽｹﾞｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

うみゅ、というわけで、ぼくちゃん今ごろだけど SNES に・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>585
4のキングレオとか絶対に全滅するイベントがあるシリーズはクリア不可能ですねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

テキスト表示だととっつきにくいっていうのは判る。
自分も大昔、予備知識なしにインストールした時には「なんだこりゃ？」って思った。
TRPGやゲームブックの感覚で楽しめば良いってことを理解してからは、どっぷりはまったけどね。

逆に言えば、そういったテキストベースの娯楽と相性が悪い人には向いてないゲームなのかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>589
官能小説好きな人には向いてるってことですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

官能は余計です

**575** · NG

>>589
そんな俺も今ではバリバリのテキスト派。
慣れてしまうとそっちの方が面白く思えるのが不思議だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Gtk版はファミコン時代のゲーム思い出す。よくも悪くも。
ゲーム自体がマス目を意識しつつやる世界だから、
JR-100のユーザー定義図形みたいのくらいなら分かるけど
リアルに描けば描くほどカクカク移動が不自然になるっつー
問題があるんだろうな。
あと、一画面にマップがおさまらず、スクロールするのは
趣向なんだろうがうざい。

で、結局tty版に落ち着く、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

時代に取り残された tty 部族が集まる秘境の地はここでつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

この板そのものがすでに秘境の地だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

確かにそうだな。

板の書き込みのレベルから推測するに NEET の集まりだもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>596
おいおい...。
unix板と通信技術板は、平日の業務時間ばかり書き込みがある板なんだが。
このスレッド(Nethack 地下:\d*)は別だけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Dungeon Crawlみたいなシステムだとタイルでも全然OKなんだけどね。
NetHackだと80x25の表示を前提にデザインされてるところがあるから
タイルだと少々やりづらかった。
Windows GUI版の出来があんまり良くないというのもあるかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

っていうか、最近クロールばかりやってたら、ネットハック見づらくてやる気なくした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>598
ゲームブックや小説が好きで、文字だけでも充分妄想できる分反って文字だけで構成された世界に惹かれたのはある。
しかしttyでずっとやり続けてるのはttyがきっちり収まり良い構成になってるからだね。
タイルはやりづらいし、ファミコンレベルのグラフィックな上に動きが無い分ファミコンをよりショボーンにした気になってくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

結局ゲームブックだファミコンだJR-100(!)だ言ってるそばから
スレ住人の実年齢白状しまくり....

俺も同世代だけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

十代は居ないのか!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そこでぴゅう太ですよ。
#ｲﾉﾚ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

無骨なBASIC MASTERなんていかがでしょうか。

(･∀･)ｶｴﾚ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>602
ﾉ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

高校生あたりからコンシューマゲームやらなくなったんだけど、
一番の理由がゲームが単なる作業のように思えてきて退屈になったから。
買ったのはいいけどなんかやるのめんどっちいな、てな感じで。
FFも５あたりで終わった。
人と同じようにせっせとルーチンワークすればまあクリアできるゲームってのに
なんかあまり魅力を感じなくなってしまった。
開発者が「こんな風に遊んでね」っていう枠を超えた遊び方ができなくなったことが原因かも。
ローグライクが好きなのは、開発者がプレイヤーに挑戦状を叩きつけているような一面があるからかな。
プレイヤーは常に開発者の予想を覆すような遊び方を考え出し実践してきた。
それを受けてまた開発者は必要に応じて制限を設けて、プレイヤーはまた新たな手法を考案するという
イタチゴッコ。それが面白い。

プリン祭りとか開発者は果たして想像しただろうか？

**575** · NG

>>606
次Verでは、プリンはグレムリン分身するようになって祭れなくなります

……と予想してみたがどうだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>高校生あたりからコンシューマゲームやらなくなったんだけど、
>一番の理由がゲームが単なる作業のように思えてきて退屈になったから。
RPGなんかで開発者が決めたフラグを時間掛けて立ててゲームバランスぶっ壊すだけのアイテム手に入れたりとか、
時間さえ掛ければ誰でも手に入れられるアイテムを一生懸命コンプリードしたりとか、ね。

昔よりは制限が付いたらしいとは言えVanillaのポリパイルはまだまだ強力すぎる気はする。
でもSlash'emでは時間が経つと変化したペットやアイテムが元に戻ったりするし、Slash'emと両立して進化していくなら
Vanillaのポリパイルは現状維持でもまあ良いのかな？とも思う。

Nethack以前にGB版の風来のシレンをやってたんだけど、あれはデバイスやターゲット層を考慮して単純化しただけでなく
ローグライクのゲームをうまくパズル化・競技化していると思う。
世界観を楽しむ事をある程度犠牲にしてるけど、一旦通過したフロアには戻れなくしたり、一定ターン数以上同一フロアに留まれなかったり。
極端な制限プレイや変わった制限プレイダンジョンが用意されてたり、コンシューマーであるが故にバグ技でも使わないかぎりバックアップも取れないし後戻りも出来ない。
Nethackをやった後だとお行儀が良すぎて物足りなさも感じるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

後戻りできないのはrogueがそうだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Wikiのそこかしこに「ゲヘナの尼僧がMaud」って書いてあるのは何事？
そんな設定どこにもないと思うのだが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

死者の谷の祭壇にいる僧侶は必ずＭａｕｄだったような気がするが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>611
お約束だが
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ソース読んでみりゃわかるがんなーこたーない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ソースがあるってありがたいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

初めてフォートローディオスに着いたが、ここまでに見つけた水は二つだけで、
聖水にして既に使ってしまい致命的に水不足です

ポーションもまだほとんど未識別です
識別の巻物らしき物の見当は付けたんですが、できれば聖水で祝福してから使いたい・・・

この状況をしのぐ方法はありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ユニコーンの角を突っ込んで水になったやつから使っていけばいいんじゃないの
どうせ混乱とか盲目とか要らんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ポーションを泉に２回浸してあげなさい。水になるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ポーションはどんどん飲んで識別するもんじゃないのか。
呪われてないかとか体調とかチェックしてから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんか、昼間から FF5 やってます。只今第２世界の最初。
昔やった時は第２世界のエクスデス城で飽きたので、クリアしたことないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ウニコーンの角があれば病気の薬でも平気だから飲みまくれ。
いらない薬が判別できたら泉につけて水に。
レベルアップとか啓蒙とか能力獲得とか祝福して飲みたい薬もあるだろうけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あ、レベルアップは祝福しても意味無いっけ？
呪われてるのを試しに飲むのは無駄だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

薬識別法:
1. 未識別の薬をユニコーン角に#dip。この時はなるべく祝福された角は使わないこと。変化の薬だった時がもったいない。
運良く魔法アイテムに変化したらめっけもん。
2. 油ならメッセージとともに識別される。水に変化したら(水になる薬)などと#name。それ以外のものに変わったら病気の薬→フルーツジュース。
3. 呪われていないか確認したのち飲んでメッセージで判別。たまに麻痺の薬だったりするので安全な場所で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

＞レベルアップの薬
普通の場合、1レベル上となるぎりぎりの値がexpに加算される。
祝福されていた場合、(1つ上のLvの最低経験値 - 現在のLvの最低経験値)がexpに加算される。

一見後者が得に見えるが、序盤で飲むような人はあまりいないし
終盤ではちょっとくらいexp稼いでも焼け石に水なのでそんなに変わらない。わざわざ聖水を使うまでもないと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

馬鹿げているとか言われるのだが

**622** · NG

＞624
ごめん間違えた
「ユニコーンの角」を「薬」に浸してくだされ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まあ、ヴァニラだとレベルアップの薬はそんなにうれしいアイテムじゃないんだよなあ。
このゲーム、レベルアップしてもあまりうれしさを感じないし
レベルダウンしてもそれほど悔しくない。

ＥＭだとＬＶＵＰの薬はアイテムをレベルアップするのに使えるので有用ではあるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>622
2.5. 持っていればアメジストを浸してみる。酔っぱらいの薬(booze)ならフルーツジュースに変わる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

基本的に序盤なら飲んで識別
ある程度レヴェルがあがってきたらかたっぱしから泉にひたす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いらない薬だけ持って池へダイブ、これ最強（識別必須だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

序盤において、祝福された透明の薬を飲むと結構痛い。ユニ角をゲットした後、祝福されて無い薬を選んで飲むのが吉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>630
なぜ? 透明なのは有利でしょ。包帯も手に入りやすいし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

呪われて無い包帯を手に入れるのは結構めんどくさい気がするが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いずれ、祭壇に出会って呪い/呪われ分けるまでは
おらー識別とかしませんな。
もったいなくて仕方ない、、、、。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

序盤で困る透明っつーと、店か。
でもんなもん、ペットのDとか&に襲わせておしまいでしょ？

･･･ついさっきまでは可愛い仔猫/仔犬だったのにまぁこんなにも大きくなって

え、なに、お腹空いたって？んじゃ、乾し肉を･･･て、ありゃ、無いや。
困ったねrationの一つもないのよねってこらおれをくうなやめやめてくだｓ

**寄席の客** · NG

>>634
ぱちぱち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

包帯ってクローク扱いだから他のクロークと同時には着けられないのかな。
だとすると微妙に面倒なんだけど。

そういえば#dipで薬を消費する時ってどんな時ですの？
どんな時でも消費するのなら飲んで識別するんですけど流石にそれは無さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>636
変化の薬、聖水、呪われた水。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あと確か油も

**636** · NG

それだけだと確かに#dipで識別ってのも現実的ですね。
完全回復の薬とか消費したらとか考えてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

調合もね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

スレはいつもチェックしてるし書きこんでますが
実はここ半年ほどNetHackをプレイしていません
ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なぜ突然懺悔か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ここらへんがWikiに追加されると嬉しいなーとか思ったり。
ttp://www.spod-central.org/~psmith/nh/anhf.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

私もここ1年、このスレッドで面白い話を見かけたときの追試に、
wizardモードでしか起動していません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

実は私も職業エルフが存在した頃の記憶のみで書き込んでいたりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

休日はほんとにUNIX板ってひとけ無いねえ。

**615** · NG

皆様ありがとうございました
無事にフォートローディオスを突破いたしました
（クエストは無かったようです；
倉庫番の入り口が地下１０階、フォートローディオスが地下１１階だったので）

ここから先は何があるのか全く見当尽きませんが、
初昇天を目指して頑張ります

the Wayfarer HP:121 Pw:83 AC:-29 Xp:16

# 虐殺の巻物がまだ見つからないのが不安ですが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

気にするなヨ。虐殺の巻物なんて飾りサ！
　　　　　　　　　　／＼
　　　　　／＼　／＿＿＼
　　　　／＿＿＼ |´ < ｀ | 　　…。
　　　　 | ´ ゝ｀ |　彡πヾ⌒i 　
　　　　/彡πヾ＼　　　　|　|　
　　　 /　　　/￣￣￣￣/ |
　＿_(__ﾆつ/　mind　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/　　flayer /　（u　⊃
　　　　　　￣￣￣￣￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんかUpdate checker for NetHackersが停止してるな。
ttp://nethack-users.sourceforge.jp/check/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>647
クエストが無いってことはありえない。
フォートローディオスとクエストを間違えてない？

兵士とかがやたらいるほうがフォートローディオス。
階層が複数あってボス倒すと開放のベルとアーティファクト手に入るのがクエスト。

あと、フォートローディオスは(出現する場合)10階～メデューサレベルのどこかに出る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

クエスト10階ってのもちと早い気がするけど・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

フォートローディオスとビッグルームを間違えた、に一票。

**647** · NG

虐殺の巻物が無いのも構わず進んでいったら、
無事にクエストが地下15階で出てきました

いろいろとスポイラーを調べながらやっていて、
クエストはフォートローディオスの前、と勝手に勘違いしていたようです
順番が逆になることもあるんですね

# クエストにはバグベアーがたくさんいて、hの字に怯えながら進んでいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

気をつけろ！今夜は....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おや？ペットがトナカイに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

J - 靴下 (枕元に置いている)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

%-クリームパイ
)-十字架に見立てられた長剣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

気をつけろ!今夜はクリスマスイブだ--more--

　l... n...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

明朝起動してみたら、インベントリに願いの杖が!
とかいうような奇跡でもあればなぁ...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

（-祝福されたベル
[-とんがり帽子
`-キリストの像

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

...c

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

キリストの石像ブッ壊すと、
なんとその中から....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

" - 飛行石と名づけられた飛行の魔除け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

# - もみの木
) - 8枚の星形の飾るもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>661
七面鳥(ﾟ∀ﾟ)ﾆｹﾞﾀｰ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ラッキー！今晩は満月だ.

というわけでゲーム開始したら、初期装備に+3強さの指輪と+5攻撃の指輪。
あまりにあからさますぎてワラタ

でもWだと軌道に乗るまで防御面がひよわだからなぁ･･････Tよりはましだろうけど。