トップページunix
1001コメント334KB

初心者もOK! FreeBSD質問スレッド その52

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD 関連の質問はここで。

初心者もOK! FreeBSD質問スレッド 過去ログ置き場
http://bird.zero.ad.jp/~zau60806/FreeBSD/

■関連スレ >>2-15 くらい
オリジナルの歴代スレッド 1〜20は >>2, 21〜40は >>3, 41以降は >>4
FreeBSD 関連の検索は >>5
FreeBSD 関連のスレッドへのリンクは >>6
FreeBSD 関連のお勧めサイトは >>7
FreeBSD の新しいネタを追いかける人は >>8
FreeBSD 関連雑誌は >>9
FreeBSD 関連の議論等について >>10

FreeBSD 以外の UNIX 関連の初歩的な質問は…

くだらない質問はここに書き込め!なんでもアリ37
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1097585542/
0283名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>282
ti ドライバで動く, Alteon Tigon 1/2 チップ(とそのOEM)が乗ったものが
もっとも古くからあり news.nspixp2.wide.ad.jp で使われるなど実績十分。
商品名で言うと NETGEAR GA620 等になる。

ただ、今から新規に設営するのであれば、Intel の GigabitEthernet NIC の
最近のモデルをお勧めする。こちらは em ドライバで動く。
ただ一部で 5.2.1 で em ドライバで動作不良というのも読んだような気もする・・・

Broadcom のチップを使った bge ドライバで駆動するものも手元では運用実績があるが、
サーバとしては使っていないので高い負荷をかけたときの挙動に関しては未知数。
PCマザーボードにオンボード搭載の実績は多いようだ。

海外では SysKonnect のチップを使った NIC (sk ドライバ)も有力なようだが
国内では販売されているところをあまり見ないように思う。

0284名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.3-RC1からはemも全然Ok
0285名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
275 >>277 >>278
11月になっちゃったのね ;_;
0286名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
11月頭といっても、さらに遅れるだろうから下旬だな。
0287名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
じゃぁRELEASEはクリスマスプレゼントって事で
0288名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Opera7.54で日本語打ててる香具師いる?
0289名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ノシ
0290名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ICH5のCSA(チップセット内蔵LAN)ってFreeBSDで動作実績がありますか?
0291名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
5.2.1-RELEASE-p11を利用しているいますが、syslogdにkill -HUP [PID]を送っても
設定を読み込まずフリーズしてしまいます。
強制的にkill -9 [PID]すれば、停止します。
ですが、このままではnewsyslog後ログが吐かれなくなってしまい、
非常に困っております。

また、起動時に次のエラーを吐きますが、起動します。
起動後はkill -HUPするのまでは特に異常は見受けられません。

起動時のエラー
> /etc/rc.d/syslogd start
> ps: kvm_getprocs: No such process
> Starting syslogd.
> syslogd: timed out waiting for child


ハード環境は以下の通りです。
CPU:P2-350, Mem:192MB

なぜ、syslogdがHUP信号を受け取るとフリーズしてしまうのか、
また、回避方法はあるのかご教授下さい、よろしくお願いします。
0292名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSDってどこでDLできるんでしょうか?
0293名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>292
http://www.jp.freebsd.org/mirror.html
0294名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>283-284
ありがとうございます。
とりあえずemで行ってみます。
0295名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

Windowsでいう「デフラグ」相当のコマンドはありますか?

0296名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(・∀・)つ
#!/bin/sh
[ -z "$1" ] && exit 1
echo -n "defrag $1"
i=10
while [ $i -gt 0 ]; do
sleep 1
echo -n "."
i=`expr $i - 1`
done
echo "done."
0297名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>295
そんな寝言の前に、

<Windowsでいう「デフラグ」相当の処理の必要性はありますか?

と問うべき。


0298名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>288
余裕で打ててるよ。
ただ、javaやらflashやらって考えると、現状 www/linux-opera のほうがいい。
0299名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
  Linux Emulation って恥ずかしくないですか?
0300名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
/x11/nvidia-driverって何気に色んなportsをインストールするね
0301名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linux も SCO のバイナリエミュレーションとかあるがや。
0302名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
パクッ
0303名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いい加減、粘着荒らしはスルーしろや。
0304名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正確な単語で書いていないから、例の人だとすぐにわかるだろ。
みんなスルーしましょ。
0305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
% uname -r
馬糞デス

% man 恥
馬糞厨の辞書に「 恥 」というエントリはありません

% sudo newfs /dev/ad0
0306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
% uname -r
馬糞デス

% man -k プライド
馬糞厨の辞書に「 プライド 」に関するエントリはいっさいありません

% sudo newfs /dev/ad0
0307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近これ出るようになったんだけどウチだけ?

Updating the ports index ... Generating INDEX.tmp - please wait..Warning: Duplicate INDEX entry: mod_jk2-apache2-2.0.2
Warning: Duplicate INDEX entry: mod_rpaf-ap2-0.5
Done.
done
[Updating the portsdb <format:dbm_hash> in /usr/ports ... - 11855 port entries found .........1000.........2000.........3000.........4000.........
5000.........6000.........7000.........8000.........9000.........10000.........11000........ ..... done]
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
釣る気まんまんで萎えます
0309名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>307
今に始まった話ではない。
そういえばうちのportsツリーでもずいぶん前から出ているなぁ。
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>307
インストールされているportによってPKGNAMEを変えるportがあって、
MASTERとSLAVEが同じPKGNAMEになってしまって衝突するという
なんともイヤハヤな現象です。現状では仕様です。一応無害ですが、
どうしても気になる向きはsandboxの中でindex buildしてください。
そこでも出るならkrisがどえらいspammerになっているはずです。

PKG_DBDIRをいじるだけでもよさそうですが、.if exists(ファイル)とか
やっているものもあるのでそれを避けようとするとLOCALBASEと
X11BASEもいじらざるを得なくなり、INDEXが変わってしまって手間が
増えるので、sandboxを用意して富豪的に解決、fetchindexして最小
コストで解決のどちらかがいいでしょう。
0311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309
うちも出てたんだけど、5.3RC1をクリーンインストールしたら出なくなった。
一度/usr/portsを削除してから最新のports.tgzを展開してcvsupしたら直るかも?
0312名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>310
なるほど〜。
0313名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>306
unsetenv UNAME_r
してみて。
0314名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>293
ありがとうございます。
さっそく行ってみました。
ISOイメージの中のdisk1とdisk2をインストールすればいいんですかね?
miniinstやchecksumsmd5って何なのでしょうか?
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>314
MD5は落としてきたデータが正しいかどうか比較するために使う。
心配ならチェックしな。miniinstやdisk2は今気にしなくていい。
とりあえずdisk1落として、焼け。

というかお前そうやって一から全部聞いていく気か?
ネタか?テンプレ呼んだか?
ハンドブック読んだか?
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/doc/ja_JP.eucJP/books/handbook/index.html
0316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
miniinst は、OS が起動するのに必要な最小限の物だけが入っている iso-image なのだけど、
そのことを明示しているドキュメントってどっかにある?

似たような質問がメーリングリストにも寄せられているみたいだ。

「miniinst って何?」
http://home.jp.freebsd.org/cgi-bin/showmail/FreeBSD-users-jp/81084

「disk1 disk2 の他に miniinst も必要?」
http://docs.freebsd.org/cgi/getmsg.cgi?fetch=2535737+0+/usr/local/www/db/text/2004/freebsd-questions/20040905.freebsd-que
stions
0317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>315
disk1をDLして焼きました。
boot,kern1,kern2,fixitのフロッピも作りました。
今日、帰ったら、昔のマシンにインストールしてみます。
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いままでリヌクサだったんですが、今度 FreeBSD で NFS サーバを
立てることになりました。 3ware の RAID カードで RAID 5 組んで
安定してファイルサーバとして動いているのですが、ふと疑問が。

それは「俺、いまなんていうファイルシステムつかってるんだっけ?」
そう、自分が使っているファイルシステムが何かわからない。

Linux 使ってた時は古いマシンは ext2 のまま放置プレイ、
場合によっては ext3 に変更。多くのマシンは reiserfs で運用。
数 TB 程度のディスクを積んでいるものは xfs って使い分けて
いたのですが、FreeBSD ではどんなファイルシステムが使えるんでしょう。

てか、俺が何も考えずに sysintsall -> fdisk から作った
ファイルシステムはなんて名前のファイルシステム?
それすらわからん。
0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>318
mountコマンド打ってみ
0320名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ReleaseからRC1に逆戻りとはやってくれますね
0321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うるさい馬鹿
0322名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>319 ほう、 UFS っていうのか。
ジャーナリングはないのかな。と思ってみてみたら、
Solaris には UFS logging ってのがあるみたいだなぁ。
Sun OS なら使ってたけどもう忘れた。
FreeBSD では代わり(とはちょっとちがうけど)
softupdate をつかうのか。
0323名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんだこのやろう
0324名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
チラシは日記の裏に書け
0325名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちらし。
0326名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
drivers.flpを入れた後何を選択すればいいのですか?
0327名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
6番アイアン
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
番組の途中ですがこれより

「エスパー 対 教えてクン」

を放映いたします
0329名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
karnel.flpを入れて電源を入れました。
指示に従ってmfsroot.flpを入れてENTERを押しました。
その後、ドライバうんぬんという表示が出ました。
ですんで、drivers.flpの入ったFDを入れました。
そうすると何かKLDとかいうのを選ぶ画面になりました。
そこで何を選べばいいのか分かりません。
何も選ばないでいるとFTPインストールできないようです。
以前3.3をインストールしたときにはkerner.flpとmfsroot.flpを
使えばインストールできたのに、どうして出来なくなってるのでしょうか?
にもかかわらずhttp://www.jp.freebsd.org/には何も書いてなく、
相変わらず不親切です。
どなたか教えていただけませんでしょうか?
0330名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「エスパーさ〜ん!」

うーん、ダメダメ。そんな小さな声じゃ正義のヒーローまで届かないぞぅ!
さぁ、もっと大きな声で呼ぶんだ!!
0331名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Unable to configure the plip0 interface!
This installation method cannot be used.

と出てきます。普通のADSLルータにつないだ状態でFTPインストールしたいのですが
plip0を選択すればいいんですよね?
0332名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>331
いまどきフロッピーでインストールしてる人って少なそうな予感
おたくのマシンがCD起動できるマシンなら
CDからインストールしたほうが良くないですか?
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>329
インストールしようとしているPCのハードウェア構成を書け。

あと >>11 も読んでおけ。
0334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CDはありません。買うつもりもありません。
というかみなさん新しいのが出るたびに買っているのですか?
0335名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ハードウェア構成は、
P3,256MB,AUSUS P3B1394 ACPI BIOS Revision2001,CD-ROM,IDESATAHD
という感じです。
イーサはUSBで途中でジャックに変換してルータにつないでます。
0336名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
先にw2kが入っています。残りのパーティションを切ってFreeBSDを入れよう
としています。
0337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うひゃぁUSB変換のEtherかよ。これは強敵だなぁ
ホントにそのマシンで3.3動いたのか?

ネットワークカードなんて2000円しないんだから買えよぉ
ってゆうとかなりの確率でPCIの空きが無いって言ってくるんだよなぁ
0338名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
犬小屋に移動。
0339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ESPによると、それはaueじゃないか?
0340名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
4-10STABLEにwww/firefoxを入れて、その後www/flashplugin-firefoxを入れたら、
flashプラグインが必要なサイトに行くとfirefoxが落ちます。
コンソールにはsegmentation fault(core dumped)とコンソールに出て落ちます。

使い物になるようにするにはどうすればいいでしょうか?
どちらのportsも最新版です。
0341名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
USB変換のEtherはインスコ難しいのですか?
PCI UE100TX というので変換しているのですが。
3.3はCD-ROMインスコでした。そのCDはありません。
0342名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺、覚えてないかも知れないけど、前自作ソフトをportsにしたいって言った奴。
応力解析ソフト、年内に完成しそうだよん。platformはwin98/me/2000/xp linux freebsd。

来年の3月〜5月くらいにソースコード含めてどっかにアップできるモヨーン
0343名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
覚えてるよ。おめでとう。楽しみにしてるぜ
0344名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>341
まず、CDは買わなくても良いから、雑誌の付録を使うとかISOイメージファイルを
落としてきて自分でCD-Rに焼くとかは出来る?
0345名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>343
ありがとう。
出来るだけ早く出せるように頑張るよん。
0346名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>340
www/flashpluginwrapper入れて見れ。
そうすると画面にやり方出るから、その通りにやれば多分いける。
0347名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>345
すまん。ワクワク感は覚えているが、どういうソフトか忘れた。
紹介のWebページはどこ?
0348名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
皆さん2chブラウザは何使ってます?
navi2ch、p2以外にオススメあれば教えて下さい。
0349名無しさん@Vim%ChaliceNGNG
C.i.もいいぞ
0350343NGNG
>>347
何月頃だったっけ (^^;
0351名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>347
応力解析だよ。
構造物に力かけたらどういう風に変形するの〜?とか、どこにどれくらい力かかってるの〜とか。
そういうのを解いて表示するプログラム。/math/freefemとかと本質的にやる事は一緒。
でも、結果の表示にopengl使うから、俺のが綺麗に出るし、platformにも依存しない。

Linux用と称したFreeFEMLEEGってのがあって、あれなんかは高機能で、あれよりは機能面で劣るだろうけど、
あれはソースコード配布されてないし、win版のは有料。


紹介するページが作ってる暇があったらコード書いたりテストしたりしたいんで、悪いけどまだ無いよ。
完成したら作るよ。
0352名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD 5.2.1 を使ってます。
Pentium 4 の Hyper-Threading 機能を使うために、何か
特別な設定は必要なのでしょうか?

dmesg の結果は以下のようになってます。

CPU: Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.20GHz (3192.01-MHz 686-class CPU)
Origin = "GenuineIntel" Id = 0xf34 Stepping = 4
Features=0xbfebfbff<FPU,VME,DE,PSE,TSC,MSR,PAE,MCE,CX8,APIC,SEP,MTRR,PGE,MCA,C
MOV,PAT,PSE36,CLFLUSH,DTS,ACPI,MMX,FXSR,SSE,SSE2,SS,HTT,TM,PBE>

0353名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
っていうかいろいろなソフトのサイトをみればわかるけど、結構そっけないよ。
about?とdocument以下にREADME・INSTALLとscreenshotとdownloadとfaqとcontact。
タイトルはもちろんソフト名で、あと概要と動作環境だね。

プログラマならREADMEとINSTALLの重要性はわかっているから普通しっかり書くじゃん。
それをWebに転載しただけってソフトは結構ある。
0354名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
INSTALLはみんな大抵読んでくれるだろうなぁ。
でもREADMEは・・・っていうと・・・
やっぱインストールしたら即効起動したいのは当然だからねぇ。


マニュアル読まないでも使える、でも、目的の動作を実行するまで時間がかかる、
マニュアル読むor慣れたら速く実行できる、でも知らなかったら使えない。

どっちの利点も大事だよね。でも、あっちを立てればこっちが立たず、なんだよね。
でもそれって、どこで妥協するか、って問題でもないんだよなw
0355名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あの、頑張って欲しいとは思うんだけど…ここはFreeBSDの質問スレなんです。
ソフト公開に関して所信を表明したいとか、意見を募りたいとかなら、別の所へ
行ったほうが良いと思いますが。
0356名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺は全然構わない。別に意見を募りたいなんていってないと思うけど。
以前ここでports化に関して質問した人だからご丁寧にその後のことを書いてくれたんじゃない。
俺はソースが短けりゃportsに全部入れちゃう、と提案したものですが、全然そんなちょろい規模じゃなかったですね。俺も楽しみにしてます。
0357名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>355
あ、ゴメン・・・
いやさ、言い訳すると、何かここって気軽に書き易いんだよねw

この板以外からも適当な所探して、そこに書くことにするよ。
正直スマンカッタ
0358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>356
あ、庇ってくれてありがとう。

でもね、いいんだよ。こういうアドバイスとか文句ってのは大抵言い分があるんだよ。
もちろんその言い分に対する反論もある。
でも大抵、ある方向から見ると、どっちかが正しくて、どっちかが間違ってる。

この場合、>>355さんの言い分が理解できるので、俺が間違ってる。
でも、完成したら書かせて貰うねw
俺もフリーソフトを公開するのは初めてでワクワクしてるからw

>ちょろい規模じゃない・・・
どうだろうなぁw
でも、パーソナルユースならば、確実に楽しめると思います。
こういうソフトってプロは既に市販のソフトを入手してる筈。
でも個人では買うのを迷う価格。なもんでその道の人以外は持っていない。
じゃぁ自分で書くかっていってもちょっと時間がかかるw

DIYとかに応用してくれたら、その人も楽しい&いい物が作れると思う。
0359名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いや、その、責めるようなつもりじゃなくて、私も本音としては>>356さんに
近いんですが、折角の良い試みが、適切な場所でやられないという点でも
惜しいですからね。
頑張って下さい。公開の一報を楽しみにお待ちしています。
0360名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>359
本当に質問したい人にとっては、俺のカキコは邪魔になると思う。
ちょっと自分に反省って次第です。俺個人の考えね。

応援ありがとう!!頑張るよ!!
0361名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
nxt:「直感的な操作」を実現する、コマンドラインのコマンド。
0362名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>358
本来のユーザの多そうな場所 (よく知らないのだけど機械工学系とか?) で
宣伝&議論&意見交換する方がよろしいかと。
0363名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
router machine ni 3.5RC wo iretandakedo,
client kara soto derarenai desu.

% netstat -r
netstat: kvm not available
Routing tables
rt_tables: symbol not in namelist

nandesuka korewa.
0364名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>363
3.5RC toha mata zuibun mukasino monowo...
0365名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-current/2004-August/034975.html
これ?
5.3RC の GENERIC には入ってるけど
0366名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
windows2000をFATでインストールして残りの部分にFreeBSDを入れました。
起動時に
1.DOS
2.FreeBSD
と表示されるんですが、F2を押すとピーブ音がなるだけでFreeBSDが起動してくれません。
何が間違っているのでしょうか?
0367名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>366
インストールCDで起動して
boot0cfg -o packet ad0
とかやってみよう(ad0はハードディスクのデバイス名)
0368名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
3.3のCDでやってみたんですが、CDから直でブートは出来ません。
インストールはFD2枚作ってやりました。
やっと366のところまでやったんですが、どうにもうまくいきません。
0369名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>368
CDからブートできないって、そういうマシンなのか?
BIOSがCDからの起動に対応していないとか?
それとも、ブートしようとしてるんだけど、デバイスの認識途中でこけてるとか?
0370名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
...普通にインストールできていなけ(起動できるシステムが無い)れば
>>366のようになるよなあ
0371名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えーと、windows2000のOEM版はインストールできますが、
FreeBSD3.3のWalnutのCDは認識しません。
0372名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いえ、インストールの手順自体は正しいと思います。
HDの先頭に普通にインストールしなおしたら普通にログインできました。

windows2kの次の領域にインストールさせようとすると、
Bootmgrを選択した場合、366のようになりました。
standardを選んだ場合、オペレーションシステムが見つからないと表示されます。
noneを選んだ場合も、オペレーションシステムが見つからないと表示されます。
ですから、
多分、MBRの関係で更に設定しないとインストールしただけではダメなのかな
と直感的には感じていますがどうでしょうか?
0373名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSDってプライマリパーティションでないと駄目なんじゃなかったっけ?
0374名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
拡張パーティションにインストールするとローダーの関係で
ブートできない
0375名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近珍しい天然物のエスパーきぼんぬかよ
0376名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でも検索すると先にwinで後にFreeBSDみたいなこと書いてありますよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それはもしかすると単にインストールの順序であってパーティションの配置
ではなかったり、まして拡張パーティション推奨ではなかったりするのでは。

ま、それはともかく(>>374の真偽も知らないし)
別のブートローダー入れたらブートしない? MBMとか。

0378名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>372
HD とは?
0379名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
3.3ってのはネタか?何でそんな古いの入れようとする?
その時代って El-Trito とか対応してないんじゃないのか?
0380名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>372
その「次の領域」ってのはどうやって作ったの?
0381名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
3.3のCDしか持ってないからです。FTPは使えません。加護ログ山椒。
>>380
普通にはじめにw2kインストールのときにスライスした残りで
0382名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>378
すいません。質問の趣旨がちょっとよく分かりません
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています