さあGPL批判だよもん
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGまだ読んだことない人は一読するだよもん。
http://www.gnu.org/licenses/gpl.ja.html
0591名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/01(金) 16:41:45そんな風にコソコソと金取ろうという考えがせこすぎるんだよ。
正々堂々と稼げよ。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/01(金) 17:46:040593名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/01(金) 19:52:297節
0594名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/01(金) 20:32:230595名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 02:55:390596名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 03:09:03自分の特許入れるまではいいかもしれないけど、
あとで金取ろうとした時点で矛盾するんじゃないの。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 06:41:03なんでもタダで手に入るなんて、共産主義は通用しないぞ。
>>596
無償で配布することと、
それを使うと特許使用料が発生するのは、
別の問題。
GPLで保護・保証するのは、無償で配布することだけだと思うけど。
たとえば、XviD。
こいつはGPLで配布されているけど、バリバリに特許を使ってる。
なので、特許の成立している国で使う場合には、
使う人がライセンス問題をクリアにしなくてはいけない。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 06:50:06> 無償で配布することと、
> それを使うと特許使用料が発生するのは、
> 別の問題。
んん?
特許使用料が発生するのは、その装置を製造した側に対してだろ。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 08:52:160600名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 08:55:19>なんでもタダで手に入るなんて、共産主義は通用しないぞ。
(゚д゚) ポカーン
0601名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 09:00:28>しかし、実際問題、弁理士を雇って特許調査を行うことができる経済的余裕がある
>オープンソース開発者がそんなにいるとは思えない。「そんな開発者は参入するな」
>と言いたいのだろう。「それが(マイクロソフトが先導して長年築き上げた)ソフト
>ウェア業界のルールなのだから」と。これにより、じゃまなオープンソースソフト
>ウェアや小規模なソフトウェア開発者の参入を制限することができる。競争が少な
>くなることは、すでに地位を確立しているマイクロソフトのようなプレイヤーに圧
>倒的に有利だ。また、オープンソースソフトウェアから特許料の徴収ができれば、
>仮に阻害はできなくても収入に変えることができる。
0602名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 09:03:250603名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 09:04:25つーより、単なる煽り厨
0604名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 09:39:110605名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35/04/02(土) 10:56:52知的財産高等裁判所が発足、特許や著作権巡る訴訟を専門に扱う
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/01/003.html
0606名無しさん@お腹いっぱい。
UNIX時間(+0900)35年,2005/04/03(日) 12:50:03犬に食われてしまえ。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 06:13:120608名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 11:09:21たとえば学生のうちはGPLマンセーで、
クローズドなソフトはけしからん! なんて心の底から思っていても、
いざプログラムを書いて飯を食うようになると、GPLじゃ困る、となってくる。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 14:37:45ドブの底のヘドロはさっさと消えてください。おながいします。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 19:10:34それなら、GPLを使用して飯食ってる奴はどーなる?あ?
無意味にGPLを批判してる奴ほどドキュソ。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 20:05:550612名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 01:54:070613名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 08:41:11GPLで書かれたコードを使って飯を食っているのであって、
GPLでコードを書いて飯を食っているのは、ごく一部の例外な人達だけだよ。
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 09:26:16俺、GPLなコード書いて金稼いでるよ。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 09:38:37理由がわからん。
うまく使用すれば別に問題無いはずなんだけど。
用途別にケースバイケースで使用すればいいのでは?
0616名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 09:50:35>GPLで書かれたコードを使って飯を食っているのであって、
>GPLでコードを書いて飯を食っているのは、ごく一部の例外な人達だけだよ。
GPLで書かれたコードを使ってるなら、当然ながらGPLなコードを書く場合もあるのでは?
それとも何か、おまいは常にスクラッチからコード書くのか?
「車輪の再発明家」ですか。そうですか。
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 10:58:31車輪の再発明で本当に特許取れるかもしれんぞ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 13:26:090619名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 15:15:18例外さんですね。
>>616
GPLのソフトウェアを利用して飯を食っている人のうち、
コードを改変する人の割合は少なく、例外ですよ。
大半の利用者はプログラムを書かず、そのまま使ってる。
さらに、
GPLのコードを再利用してプログラムを書いて飯を食っている人のうち、
そのコードを一般に公開している人がどれだけいるか、と。
GPLでも、特定ユーザのために書いたものは、一般には公開する必要ないですからね。
いくつかの条件が揃った場合に、タダでパクれるコードとしては、GPLはありがたいね。
条件が揃わない場合は、GPLではない、他のライセンスのコードを探すよ。
0620名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 15:53:02ソースを公開するものは、スクラッチだな。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 18:18:37http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20082423,00.htm
あはは
0622名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 21:03:03だけど Stallman は確信犯的にあえてそういうライセンススタンスを
取ってるんだから、立場上相容れないね。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 21:29:43(´-`).。oO(何故今さらそんなわかりきった事言ってるんだろう..)
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 09:17:48http://slashdot.org/articles/05/04/06/1534241.shtml?tid=102&tid=117
なんか、盛り上がってんなぁ..w
0625名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 10:15:59それって、ソフトウェア開発をせずに、
他社のソフトウェアに対するサポートだけを安価に提供するところが出てきたら、
ソフトウェア開発するのが馬鹿馬鹿しくならないかな。
実際、ソフトウェア開発自体ではペイしないとなれば、
ソフトウェア開発を専業にする会社なくなっちゃうよ。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 10:46:49サポートができるとは到底思えないわけだが..
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 11:13:49> それって、ソフトウェア開発をせずに、
> 他社のソフトウェアに対するサポートだけを安価に提供するところが出てきたら、
> ソフトウェア開発するのが馬鹿馬鹿しくならないかな。
開発した所が最良のサービスを提供できると思うし、
顧客も同じ値段ならば開発により深く関わっている所を信用するだろう。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 13:20:33副業でもいいじゃん、別に
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 13:49:45気のせい。
0630名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 15:34:18開発しているコミュニティにフィードバックしろよ。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 19:23:59http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000052520,20082473,00.htm
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 21:17:34ソースは公開されてるから誰でも見れるじゃん。
>>627
開発しているところだって、コードを書いている人間が直接サポートするわけではなく、
他人の書いたコードを読んでサポートする部隊が別にいるわけですよ。
だったら、どの会社がやったって同じ、でしょ?
たとえばLinuxは、開発している人達が有償でもサポートしてくれるか?
それはなくて、サポートは、ディストリビュータ等の別の会社がやってるでしょ。
>>628
ちゃんとソフトウェア開発の事業で採算が取れれば、副業として成り立つよ。
社会貢献のボランティアっていうのは、副業じゃないからね。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 21:17:58GPLは、そんなことは要求していませんが、何か。
0634名無しさん@お腹いっぱい。@flame
2005/04/07(木) 22:19:05つーか、要求してなくても何らかの形でコミニュティに返すのが礼儀だろが。
まぁ別に、オープンソースを利用して置いてフィードバックしてない
企業なんて相当いると思うけどな。
けど、使用しておいて威張りくさってる態度がむかつくんだよ。
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 22:34:570636名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 22:49:420637名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 01:17:52> だったら、どの会社がやったって同じ、でしょ?
でも実際には開発元のサポートのほうがブランド力があるのよ、これが。
だから俺も飯を食っていけてるわけだが。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 09:53:38研究開発の予算ではなく、
広報の予算でやれ、と。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 10:14:41よく「お利口でちゅね、ぼく」と言われる?
0640名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 12:38:35A社がGPLのソフトBをC社に導入してサポートを提供する。
C社が自社独自の付加機能を要求したのでそれも受託して開発して納品する。
納品物はBと不可分な物の為、
・A社が著作者となってC社に提供する場合、
・C社が著作権者となる契約ならC社が公開する場合、
GPLにしなくてはならないが、どちらのケースでもC社に公開の意思がなければ
コミュニティへのフィードバックは一切行われない。わりとふつうにあることだ。
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 15:31:35ソフトウェアの共産主義のためには、
改変したりマージしたら、かならず公開しろ、
というくらい気合い入れてほしい。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 20:11:560643名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 20:29:09GPLを使用したコミュニティのフィードバック(or 貢献)が起こる場合は、
1.日頃GNUのソフトでとっても助かってる為、感謝の気持ちをこめてコミュニティに参加したりして貢献(機能追加とか)する。
2.あるGNUのソフトを使ってる。んが、「誰もこのバグ直してねーじゃん。マジかよ。それでいーのかよ。おまいら。
次のバージョンでもまたこれがインプリされたら切れるぞマジで。もうローカルでパッチ当てなんか面倒なんだよ!あいつらには俺のこの気持ちがわかってない!
まったくしょうがない奴らだな。このパッチ送っから、とっとと当てろや!(゚д゚)ゴルァ」ってな感じで結果的にフィードバックしてしまう。
だと思っているのですが、皆様いかがでしょうか?
0644名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 20:58:07感謝の気持ちで、公開したいと稟議書書いても無理です。
そのプロジェクトがコミュニティに貢献する行動をすることに
よって、会社にとってどういうメリットがあるかを示さないと
いけません。
もちろん、メリットというのは売り上げ向上とかそういう短絡的な
ものだけではなく、OSS開発による企業イメージの向上とかそういう
ものも含まれますが、もっと単純に「要するにギブアンドテーク
だよな」と上の人が理解すればOKだったりすることもあります。
まあ、いずれにせよ、「感謝の気持ち」ってのが
企業の行動に影響を及ぼすことはほとんどないんじゃなかろうか。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 01:22:45黙ってる人がいてもわからないので公開したくない人への効力は薄いし、
ライセンスを守ろうとする人にとっては
環境依存のところがハードコーディングされてるソフトなんかを
気軽に自分仕様に変更するだけで面倒なことになってしまうので、
実に意味がないよ。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 20:07:48>まあ、いずれにせよ、「感謝の気持ち」ってのが
>企業の行動に影響を及ぼすことはほとんどないんじゃなかろうか。
個人的には、そういう粋な企業が好きだなぁ..
今現在、そういう事してるのは米IBMだけ?
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 20:12:25あなたは特定アーキテクチャ上でのアプリ開発しかやった事がないんですね。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 01:09:35別に慈善事業でやってるわけじゃないと思われだよもん
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 01:46:34ああ、純粋に損得勘定で動く会社だからな、IBMは。
だからこそその損得勘定が変わらないうちは信頼できるし、
かつ、損得勘定が変わった時には注意しなければならない。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 02:44:53わかりやすくていいではないか。
日本の企業は玉虫色すぎるよ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 04:38:073. このソフト、デバッグするの面倒くさいから、GPLで公開しちゃえ。
公開したら誰かがデバッグやテストしてくれるだろ。他に似たようなソフトないしぃ。
4. うちのソフトに似たフリーソフトが登場すると商売の邪魔になる。
先にうちの人間が個人名義でフリーソフトのプロジェクトを立ち上げて、
見せ玉用のバージョンで期待を集めて、他の人のやる気をなくしてしまえ。
意図的にのんびり開発をし、誰かが参入してどんどん改良しはじめたあら、
内部抗争を装って潰せ、最終的にはショボイまま頓挫させろ。
代わりに別プロジェクトを立ち上げる気にならないギリギリの品質にしろ。
その間は、うちの本物のソフトは安泰だ。
っていうのもお忘れなく。
某社がやってる、影も形もないのに開発中と発表したりして牽制するのと似たようなもんだ。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 04:39:47> 代わりに別プロジェクトを立ち上げる気にならないギリギリの品質にしろ。
そんなに高い品質を達成できるほど開発能力のある会社なら
最初から直球勝負できるじゃん・・・
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 13:07:40>3. このソフト、デバッグするの面倒くさいから、GPLで公開しちゃえ。
>公開したら誰かがデバッグやテストしてくれるだろ。他に似たようなソフトないしぃ。
【マーフィの法則】
誰かがデバッグしてテストしてくれると思ってるもの程、誰もテストしてない。
>4. うちのソフトに似たフリーソフトが登場すると商売の邪魔になる。
>先にうちの人間が個人名義でフリーソフトのプロジェクトを立ち上げて、
>見せ玉用のバージョンで期待を集めて、他の人のやる気をなくしてしまえ。
>意図的にのんびり開発をし、誰かが参入してどんどん改良しはじめたあら、
>内部抗争を装って潰せ、最終的にはショボイまま頓挫させろ。
>代わりに別プロジェクトを立ち上げる気にならないギリギリの品質にしろ。
>その間は、うちの本物のソフトは安泰だ。
(´-`).。oO(なんでこんなに後向きな考え方なんだろう...)
(´-`).。oO(これが日本のソフトウェア産業のレベルの低さを物語っているんだろう...)
0654名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 13:25:170655名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 13:29:184.はありえない。誰にとってもメリットがない。
0656名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 13:39:550657名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:36:53>3.はよくあるけど、そんなもん誰も使ってくれないし、
んなこと無いぞ。
>他に似たようなソフトないしぃ。
であるなら、世界中に一人ぐらい物好きなのがいるかもよ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 16:38:02いやなら、プロプラエタリな物を買ってればよろしい。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 18:12:140660名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 20:53:06で、3.ってのは最もメジャーだろ。
FreeBSDなんて、386BSDの作者の人がやる気なくなったがために、作られたようなものだし。
Linuxだって、Linus以外の人が改良した功績が非常に大きい。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:23:000662名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 14:03:150663名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 15:29:28丿 <`) __
,、- ''' "二ヽ_(ヽ'`(二ニ・ | \_
/ 、 !__'、_┌´ │ / `' ー┐
/ ヽ | ` | | |
___ | ヾ__| | _,、r‐'',ニ=- | / _,、-‐'゙
_| '、| ミ/ ゙、 |_,∠-''´ ̄`'ー、  ̄|-''" |
\|. | l___l / ̄ヾ`´` | ̄ ̄ ̄`'''iー、
. |/゙|  ̄ ヽ_,、-''´`ヽ _,、,、,、,、_|______|_
| ( ´ ,、- ''゙ 丿 ヾ二二二二二二二二二|ニ!
ヽ<二二二二二>~/ / / └‐┬─‐────┬┘
フ,||, / / / │ │
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0664名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 17:27:30ネット上では反対意見ばっかりみるけど、やっぱ弱い犬ほどよく吠えるってやつなのかな?
0665名無しさん
2005/04/13(水) 20:23:35現状で賛成派は主に企業で、すでに認められているものに対してわざわざ声明を出す必要がないから。
よく探してみると標準規格関連でいくつか記事が見つかるよ。
ところで、この記事どう思う?
ttp://japan.linux.com/kernel/05/04/13/0232209.shtml?topic=1
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 22:01:100667名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 23:35:37もしソフトウェア特許の習慣(どんな些細なソフトウェア特許でも適用されて)が全ての企業で正常に機能していたら、
年々、バージョンが上がるごとにソフトウェアの価格が上がっていかないか?
#機能向上のために追加する度に特許料を払う事になるので、その元を取るために値段を吊り上げるから
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 00:08:390669名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 01:02:38ソフトウェア特許に問題がありすぎるからな。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 01:41:24激しく同意。
実装し終わったあとにいろいろ特許のチェックを食らうのがう座杉。
いつだったか忘れたが、誰でも思いつきそうなコーディングも特許になってた気が。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 02:11:460672名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 02:19:56スレ違い
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 03:57:400674名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 06:21:310675名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 06:41:580676名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 08:26:380677名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 15:40:53違う。
本当は、
General Purpose License
日常的に使用するライセンスです。
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 18:36:20だから、GPLのソースは流用できないし、GPLものに対して改良を加えたいとも思わない。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 18:39:45理由は3つぐらいある。
1.めんどくさい。
ソースをオープンにするにはコードを読みやすく分かりやすい形に書き直す必要がある。
僕のソースは思いつきで構成されたツギハギだらけのコードなので、
これを再整理するのは大変だし、この作業自体が全く創造的でない。
要するにめんどくさい。
2.つまんない。
過去に匿名で何度かソースを流通させて事の成り行きをウォッチしているが、
信者の語る嬉しい拡がり方ってのを体験したことがない。
お手軽フリーソースとして使われるのが90%。
その他も特に創造的でもない予定調和的な展開。
要するにつまんない。
3.うざったい。
メールの文面も「ソース公開しませんか?」とかではなく
「貴方はなぜオープンにしないのか?」って詰問の形が多い。
どうも返事しにくい。どこぞのボランティア団体的な押し付けがましさを感じてしまい、
メールの返事も滞りがち。
要するにうざったい。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 18:48:450681名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 20:57:33力を合わせて事に当たるとか
しっかりした団体を形成するとか
凄く苦手な国民性だね
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 21:54:26ソース出さないと個人攻撃を飛び越えていきなり国民性攻撃下よw
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 22:52:15あのバイナリだけっていう習慣は何なの?
だからウィルスにやられるんだよ > windowzユーザはw
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 22:56:01へ?
基本は組織主義でしょ。
もっと言うと、無意味な団体が多すぎると以前から思ってるが。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 23:24:11Windowsは基本的にバイナリ互換で、標準の開発環境がOSに付属していなかったから。
UNIX系もOSFがわけの分からないこと言い出したり、Sunが開発環境のバンドル
やめたころにとても雲行きがあやしくなったが、gccにより救われたと言っていい。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 23:30:48日本に組織主義なんて全くありませんよ
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 23:32:480688名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 00:07:520689名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 00:16:29http://www.takeda-foundation.jp/award/takeda/2001/forum/04a.html
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 00:54:23>特許は小さな会社を巨大な競合他社から「保護する」ことを助けるのだという神話が広まっています。
>特許は助けてなどくれません。なぜなら、巨大企業は多くの特許を保有していますし、
>彼らの一般的な手法は、すべての人に彼らとクロスライセンスを結ばせることにあるからです。
ソフトウェア特許は小さな会社を助けない。それは神話。
ソフトウェア特許を交響曲で例えるとは、さすがRMS!
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