FreeBSD での Office 環境を語れ!
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGOfficeアプリが重要になってくるはずだ。
ここでは特に FreeBSD上でのOpenOfficeな環境に
ついて語り合いたい。
OpenOffice日本ユーザ会
http://ja.openoffice.org/
日本語版の最新のOpenOffice が置いてあるところ。
http://sourceforge.jp/projects/waooo/
0229名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG中国では、まだまだ一般の学生がPCを持つのは難しいですよね。
たしかAcerブランドのA4ノートPCに大学の1年間の学費と変わらないくらいの
値段がついていた。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG格差がありすぎ。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG中国では平均月収が1000元くらいのはずなのに、
ベンツとかBMWがバンバン走っていたりするからね。
そんな連中にとって、AcerのノートPCなんて何ともないのだろう。
0232名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG10倍も違ってたりする
0233名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG高卒レベルの女の子の給料って同じようなものだ。
逆に田舎だと自分とこで飼っている家畜の
革製品や毛皮等が商品として売れるので
逆に裕福になっているそうだ。
スレとは関係ない書き込みスマソ
0234233
NGNGやはりWindows + MS-Officeが圧倒的に多いね。
今の状態では、OOoみたいなものが、中国に
食い込んでいくことは難しそうだ。
でも彼らの様子を見ていると、何が得になるかいつも考えていて
新しいものでも得になると分かると手のひらを返したみたいに
すぐに鞍替えをします。
日本人みたいに躊躇して古いものにしがみつくという様子は
少いみたいです。
彼らにOOoを使わせようと思ったら、何かビジネスチャンスの
臭いを嗅がせてやればいいんだけど...
0235名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>>223
5.3-BETA6 に >>218 の
http://oootranslation.services.openoffice.org/pub/OpenOffice.org/ooomisc/FreeBSD/
からとってきた、OOo_1.1.3.20040810_FreeBSD52Intel_install_ja.tbz を
入れたのだけど、うまく起動してくれません。
なんか openoffice-1.1.3-setup を実行しても何か無限ループに
入っているような感じで、なにもせずに CPUパワーだけを
食っている感じで、ウィンドウもでてこないし、何もメッセージも
出しません。
うまく起動できている人いますか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGまじすか?
今にも入れるところだったので人柱感謝です。
5.3Rが出るまでしばし待ちます。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG待つべし。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG自分で ports から buildしてみるといけたりして...
0239名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG良く続いていますよね。
0240名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0241名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGOOoでスタイリストをメインウィンドウにドッキングさせるには、
スタイリスト上部にあるアイコンの並んでいるところの脇のグレーの部分
(スタイリストのウィンドウを横に広げないと出てこない)を、
Ctrlキーを押しながらダブルクリックする。
デフォルトでは左端にドッキングされてしまうので、Ctrlキーを押しながら
スタイリストのドックを右端までドラッグすると右端にドッキングされる。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG双曲線とかsinカーブみたいの書きたいのだけど。
0243名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG正確なカーブがかきたければ、gnuplot。
双曲線やシニュソイドをベクトルデータでかけるツールは知らん。
基本的にいまどきの曲線ツールは n 階 n-1 次 Cardinal B Spline による補完か、
その亜種だし、正確なのはかけないんじゃん?
0244名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGyes. OOo1.1.3(Release candidate)は
5.3-BETA, 5.2.1-RELEASE, 4.10-RELEASEでビルド確認しています。
単にcvs checkoutしたソースでパッチも必要ありません。
>>240
ぜひ不具合報告を。ビルド失敗は意外と当人のミスが多い
ようですね。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0246名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG別のスレの仕事になるんだろうけど。
2chのUNIX板でなんらかの報告ができる仕組って、
報告する側からすれば便利なんよね。バシバシ投稿できるけん。
例えば、再現性のあるOOo不正終了とか、レイアウトの問題性とか、
ありうるんじゃないの?
USBスレは結局maho氏のサイトのサポートがなくなったけど、
まあ報告される側からしたら、悪夢のようなシステムだったんだろうなあ。
0247名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG自動でいけたと思うんだけどね。OOoの不具合報告というのは難しいかも。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGOOoを使っているのなら 普通に calc を使えばいいのでは?
0249名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGFreeBSDのOOoは、日本ではmaho氏とか
がんばってくれている人が多いからね。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG昔のバージョンは動いていたけど、今のはどうなんだろうね。
Mathmatica って matlab と比較してあまり使わないからねぇ。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0252名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGもう特にpatchなしでFreeBSDで動くまでいっているの?
それはすごいですね。
OOo 2.0 の追っ掛けでも始めようかな
こっちはちょっと難しいかな
0253名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGOOo1.2.1もしくはほかのバージョンと
FreeBSD5系(くわしくは調べてない)で、
市販のダイナフォントのフォント名が
うまく表示されないっていう不具合のキャプチャ。
重い掲示板しかみつからなかった。。。。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGこれはトラブルに対する解決法を聞いているのでしょうか?
それともこんなトラブルがあるよっていう報告をされているのでしょうか?
どちらにしても、OSや、X 、 freetype, KDE等のバージョンや
リビジョン(パッチレベル)等
いろいろ情報を出していただいた方がいいのではないでしょうか?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGMathtype との互換性をもっと上げて欲しい。
0256名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGことしもLaTeXかぁ...
0257名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGOOo板に行けばいいじゃん。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGまぁ、ここはここであってもいいんじゃない?
FreeBSD限定ということで...
0259名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGここをなくせなんて言ってないが。
0260記載したほうがよかったな
NGNG環境は
FreeBSD 5.3-BETA
xorg5Release 6.7
#pkg_add -f OOo_1.1.2.20040518_FreeBSD52Intel_install_ja.tbz
した奴。
DynaFont Type X TrueType150 for Windows
をopenoffice-1.1.2-spadminを用いてインストール。
みてのとおり、gnome2上で動作させてる。フォント名がよめないだけで、選択することはできる。
この不具合はFreeBSD4系でもOOo1.1.1ででも、またはそれ以前のヴァージョンででも、
packageででもportsででもおこる。
またgnome2やkde3、xfce4、、、ウインドウマネージャにかかわらずおこる。
憶測だがTruetypeFontのファイルに内包されてるフォント名が日本語だとだめなんかね。
mikachanやkochi、sazanamiとかは大丈夫なのだが。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGLinuxでためしてみるとか。
5.3Rをつっこむ前に犬でインストールしてみて具合を検証してみる、と。
財政的な余裕があるならディストリでサポートされてる綺麗なフォントだけもらってきて5.3Rでつかっちまうとか。
ライセンス違反かもしれんけど。
0262名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGFreeBSD 4.10-stable な環境ですが、XFree86-4.4.0_1.1、
OOo_1.1.3.20040810_FreeBSD410Intel_install_ja.tgz で、
M◯-明朝やM◯-ゴシックは問題なくフォント名表示されています。
また市販のフォントでは、ryobi(リョービ)も問題なくフォント名が
表示されています。
上記のフォント名は全て日本語で表示されています。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG情報サンキュー。
できれば使用中のリョービフォントの製品名?パッケージ名?を具体的に教えてクレクレ。
ttp://www.ryobi-group.co.jp/imagix/ipro04.html
ヒトバシラーっつーのもつらいので。
0264262
NGNGこのリョービのフォントはDp/NoteっていうOMRONSOFTが
昔一瞬だけ出したBSD/Linux用ワープロソフトについていたやつです。
実際市販されているフォントと同じものだそうですが、
商品名とかはわかりません。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGベースになっているんだよね。
多分、リコーのフォントも大丈夫だと思うよ。
DynaFontだけがおかしいんじゃない?
0266262
NGNGOOoでは、フォント名が
リョービ ゴシック-B
リョービ Pゴシック-B
リョービ P本明朝-L
リョービ 本明朝-L
と表示されています。
0267262
NGNG昔 FreeBSDのcomplete-CDに入っていたものです。
で、普段は使っていないので、どうなるか試しに
それを入れてみたのですが、なんかうまく表示されないみたいです。
フォント名も表示されない...
0268名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGおおおっ、続報ありがとう!
そっかー、市販フォントでまともに使える可能性がたかいのはリョービなのか。
ひきつづき人柱情報キボンヌ。
月末までまってくれれば俺も一肌ぬぐのだがな。
ゴシックと明朝だけじゃちょっとね。毛筆風もつかいたいし。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGWindowsとの共同作業等で非常に便利です。
ところでM◯-明朝って伏せ字にする必要ありますか?
0270名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG最初にフォントのUNIXでの使用について問い合わせした人がM◯のサポートの言い分を
よく検討せずにうのみにした結果、Windowsで使わないとM◯のライセンス違反
という誤った認識を振り翳すキチガイがいまだに横行しているので。
# もちろんM◯が好きなことを言うだけ言ってみるのは自由だけど
配っちゃだめだけど、持ってる人が使う分には文句をつけられる筋合はないです。
もしかするとXPあたりではフォントについての利用条件が増えてるんかしら。
売り物になってるフォントだとフォントそのものを出力(印刷とか埋め込みとか)すると
(特に商用利用の場合)お金がかかるフォントベンダもあるけど、M◯のフォントで
そんな話は聞かないし、OOoでの利用はそんな話じゃないし。
0271名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGでも、もっと綺麗なフォントがいいよ〜
MACのフォント使えば……ああOS X使えばいいのかorz
で、漏れは普段からリコーの使ってるよ。
そこまでよく無いけど全用途で統一できるから…
0272名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGMacのフォントはサイズ12以上が綺麗
な感じ。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG20萬円で予算をつければかなりいい感じで環境がととのうな。貧乏人はibookを買えとな。
kondaraから入門し(w、徹底入門2版でFreeBSDに完全移行した、
アンチMS*BSD万歳の万年厨房だが、ここにきてラップトップのmacが非常に魅力的に感じてきた。
事務所にibookおいてみようかしら。。。
フォントの話にしてもそうなんだが、人柱生活google生活も事務所で押しとおすのは肩身がせまい。
gimp2は偉大な環境だとおもうのだが、些細な事でストレスが蓄積されるんだよね。
gimp2の他に選択肢がなくて、特に競合も生まれてないし、さらなる洗練って期待できないような。
オムロンもワープロ環境の開発をつづければ、ちょっとは市場も活気がでるとおもうんだが。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0275名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGガンガッテると思うが...
0276名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG便利なんだよね。
確かに綺麗とは思わないけど。
まだリョービの方が綺麗だよね。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG会社は周りが何を使っているか、もっと極端な話をすると
権力を持っている上司が何を使っているかで、Officeの環境は
決まります。
いくら自分の環境を押し通そうと思ってもなかなか難しいのが現実ですね。
うちではただでさえうっとおしい、MS-Office を使わなければいけないこと
に加えて、一太郎しか使えない上司に困っています。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG漏れもフォントに興味を持ったので、自分でも買ってみようかと
思ったのですが。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGみかちゃんフォント
0280名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0281名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG日本語版デベロッパーズガイドはこちら。
http://www.opendt.org/pukiwiki/pukiwiki.php?Translation
0282名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGMS-mincho は印刷すると文字と文字の間に調和がなくてかっこ悪い。
どちらもディスプレイ上で使う分には埋め込みビットマップを持っている
ために使いやすいんだけど、印刷するときには使いたくない。
OOoの置換フォントはこういう我侭な要求がある漏れにはとても役に立つよ。
# カーニングの問題とか細かい問題点はたくさんあるから、PSフォントの
# viewfont みたいな高度な置換はできないけど。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG> MS-gothic は印刷するとやたら太っていて読みにくい。
これには禿げしく同意。
最初太字設定になっているかと思った。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGリョービのフォントを指定していたけど、たしかにフォント形状は
綺麗でした。
OOoでも綺麗だけど、kochi でも十分じゃないと思ってしまうのは
漏れの目が腐っている?
0285名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0286名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0287名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGOOoを押し通す奴の方が余程うっとうしいと思うぞ・・・
0288名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0289名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGいや、こういう老人は自分の環境を押し通すくせに
自分でろくに使うことができない。
何か、ことあるごとに、ねぇ、ここどーすんのー って聞いてくる。
少くともOOoを押し通す香具師は自分で自分のことはできる。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0291名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0292名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGただ迷惑なだけじゃんw
0293名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG競争状態になっていない。
このままでは、ユーザに不利益になります。
それから、できれば学校関係にはMSではないOffice環境を
入れたい。
小学校や中学校で特定の企業の製品の販売促進に貢献する必要ないというか
貢献してはいけないと思います。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGいや、フォントなんて動くものを入れればそれでいいじゃん。
それこそ、M◯-明朝とか入れちゃえば見た目はともかく
仕事場では問題はなくなる。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG動かないのがあるのは駄目じゃん。
遊びで使うんじゃないんだからさぁ・・・
0296名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0297名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG仕事をしている人はかなりの少数派だと思います。
0298名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG行為はよくないんじゃないかっていうような感じの
話題がでていたなぁ。
みなさんは、そういう点ではどう思っているのですか?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0300名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0301名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGまぁ別に2利だろうが10利だろうがどうでもよくて、
利が害を上回るケースはあるの?
0302名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそれよりもMS-Officeが引き起こす害を甘く見てはいけない。
少くとも漏れは、かなり泣かされてきたよ。
0303名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG俺はwordのインデントがおかしくなる奴で泣いた。
それくらいかなぁ。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGMSOffice->OOo:48利、52害
・・・。何でこれでOOoを押し通せるのか理解不能。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0306名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG印刷しない or lessでプレゼンするヤシはどっか池!
0307名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG現状ではの話でしょ。
もう少しOOoが良くなってきたら、害と利の関係は逆転することを
期待しています。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG現在は、IEの代わりに十分使えている。
IEが便利というよりも、IEを使うことによってセキュリティ上の
驚異にさらされることが問題である。
同じことがOOoにも言えると思うのだけど。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG漏れも苦しめられました。
Wordのインデントや勝手にレイアウト変えられるの、
急いでいるときはウットオシイ意外何者でもありません。
Office-XP のときはピークでしたね。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG> IEが便利というよりも、IEを使うことによってセキュリティ上の
> 驚異にさらされることが問題である。
まさしく驚異だよなあ。なんでそんなのがセキュリティホールに、っていう。
HTMLじゃないエラードキュメントに書いてあるURLをIEが勝手にリンクに
してくれるせいでXSS脆弱性が生まれたときはさすがにIEに消えてほしくなった。
三菱の不良トラックが脱輪事故したときに道路管理のせいにされる感じだった。
0311名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGMSを駆逐しましょう。
細かい内容は以下のURLに詳しく書いてあります。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/
0312名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGsunの連中はMSOficceつかってないよね?
0313名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG無料で使いにくい余計なソフトを使う余地は残されておりません。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGミュンヘンの例だと、教育費に結局MS Office
を導入した場合より多く金がかかったらしいね。
日本みたいにマルチバイトな文字を扱う国だと・・・
>>311のリンク先とかそうなんだけど、盲目的なUNIX Linux信者って、
盲目的なMS信者よりも馬鹿だってのが分かるよね。
0315名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0316名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG将来、未来永劫MSに吸い取られる分は考慮しても
多くの資金がかかるのですか?
超近視眼的見方 ... OOoの方がフリーなので安い
近視眼的見方 ... 導入費用全体まで考えるとMS-Officeの方が安かった
でも長い目でみると... 毎年MSに多額のお金を貢いでいるので結局
MSに多額の予算を吸い付くされていた。
0317名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGまぁ、OOoを導入する必要があるような会社って、
金が無いのかもね。そういう所は新人も少ないし、いいかも。
それと、LinuxとかUNIXだと、アップデートがMSより手間だし
より多くのサポートが必要かもね。時間の無駄が多く生じるだろうなぁ。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG個人や小規模環境とは違って、OOoだ、MS-Officeだ、と言うより
中間業者の競争の有無が総合的な価格に反映しているのでは?
OOoで価格を下げても競争原理が働いていない業者が仲介すれば高くなるだろうし、
MS-Officeで過度の競争に陥っている業者が仲介すれば総合的に安くなるだろうし。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGもう少し現実的な見方が必要かも...
0320名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGありますよね。
こういうところはどういう方針や考えでOOoの導入に
踏み切ったの?
0321名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG0322名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGたしかどっかの会社がカスタマイズしたやつですね。
サポートを含めて値段がついてました。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG北海道でも、あの一帯は共産党が政権をもっている地域なので。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGしかし、アップデートの暇なくやられるってのはイタいよね。
それに再起動を要求されるアップデートがほとんどだし。
被害額はどのぐらいになるんだろう。
こういうので被害受けた時の保証やサポートはあんのかなぁ。
パッチ未適用のWindowsシステム、「生存時間」は約20分--米調査
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070526,00.htm
0325名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGWindowsXP出たときは、ウィルスに強いOSという宣伝文句が
あったはずなんだが...
底辺なWindowsユーザはWindows updateすらせず
ウィルスに侵入されたことも気づかず使い続けている場合が多い。
こういうのを考えてもMSマンセーな世界が長く続くと怖いよね。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG思えないけどなぁ。
いや、漏れもきて欲しいと思っているけど...
でも、もし今、サーバだけでもWindowsサーバなんて恐ろしいものを
LinuxやFreeBSDに置き換えることができたら
それだけでもセキュリティ上の恐怖は減ると思います。
0327名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGそうなるとOSを限らず「OSは最新のリポジトリからネットワークインストール」しか方法がなくなるのでは?
Windowsのアクティベーションはそのような方法を今後強制するために、インストール時に
ネットワーク接続する事に慣れさせるための布石のような気がしないでもない。
0328名無しさん@お腹いっぱい。
NGNG>320
その後の経緯に興味があります。
分かってる人が、分かった上で勝手にFreeBSDなりLinuxの上でOOo使う
ならともかく、PC UNIXさえも知らない(知る必要もない?)人達に、OOo
使ってもらうことを考えると…。
私が担当任されるなら、現状ではやっぱりWin上でMS Office使っても
らうかな(本音をいうと、テキストファイルで十分でないの?)。
Office環境を整えるというからには、印刷環境、書いた文書の交換法
(メール等)、外部文書との互換性確保…その他諸々付随して来ると思いま
すが、結局ユーザには PC UNIX 環境そのものを理解してもらうことに
なるかと。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
NGNGなるほど、今後はそういう流れになっていくのかもね。
# でも個人的には、やっぱり商用製品は物理媒体がないと買ったときの喜びが薄れる気も。。特にOSは。
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