FreeBSD での Office 環境を語れ!

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

FreeBSDでクライアント環境を構築するためには
Officeアプリが重要になってくるはずだ。

ここでは特に FreeBSD上でのOpenOfficeな環境に
ついて語り合いたい。

OpenOffice日本ユーザ会
http://ja.openoffice.org/

日本語版の最新のOpenOffice が置いてあるところ。
http://sourceforge.jp/projects/waooo/

[0127 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>126
数式が必要なユーザ層は限られてるし。
カネになるんだったらジャストシステムも参入してるだろ。

[0128 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

統合的な簿記会計環境とか欲しいネ。

[0129 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

オムロンソフト辺りがMath-Wnn for BSD/LINUXとか作ってくれないかな?

MathTypeもどきでいいからさぁ

[0130 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

当方FreeBSD5.2.1-RELEASE-p9、xorg6.7、KDE3.3.0っていう環境なのだが、
japanese/openoffice1.1
portinstallでインストール成功して、ちゃんと起動するんだが、
swriterでフォント選択するとFatal Errorがでて終了してしまう。
まーったく使いものにならぬ。
portsのOOoのバージョンは1.1.2でつ。

あららー。せっかくメチャ時間かけてビルドしたのに。
原因も対策も知る術無し。
-O3オプション付けてビルドしたのがまずかったのかな？
エラーメッセージを晒したいところだがpkg_deinstallしてしまった。
mahoさん助けて。

[0131 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MSついに動き始めた
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/16/news053.html

[0132 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なにいってんだかわからん。

[0133 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

同じく何をいいたいのだかわからん。
IDGの記者って馬鹿？

[0134 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>132
MSの資金提供で、SCOからLinuxにFUDがあったように、
Sunの日和見次第ではOOoがMSから強烈にFUDされる危険
があるという事では？

役所とか、企業とかがOOoを大量導入しそうになったら、
MSは「OOoはMS-Officeの著作権を侵害しているので、
その使用者に対しても訴訟も辞さない」とか因縁を付ける。

そして担当者が困っている所に、MSから「予算が少なくて
OOoの導入を決定したという事情なら、当社としても配慮
をして通常のボリュームディスカウント価格より、さらに
値下げする用意がありますので、訴訟になるよりお互いの
ためになるでしょう。」などと押して、OOoなら無料だった
はずの所に、MS-Officeをねじ込んで出来るだけ毟り取ると
いう戦略でしょう。

税金はMS-Office購入費に当てられ企業の経費もMS-Office
で嵩み、納税者はMSの利益をささえ消費者はMSのために
値上がる商品を買わされる。

[0135 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

FUDの話もいいのだが。
バイナリが巨大化してもいいので、
新実装を保留してでも、枯れるまで現状の実装をデバッグして欲しい。
突然終わるのむかつく。
っつーかそういう環境は事務所で使えんよ。

[0136 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>130
同じ環境化で、swriterで日本語文のフォントサイズ、種類を変えようとするとOOo落ちますね。
Fatal error 'longjmp()ing between thread contexts is undefined by POSIX 1003.1' at line 72 in file /usr/src/lib/libc_r/uthread/uthread_jmp.c (errno = 0)
crash_report: not found
Fatal exception: Signal 6
Stack:
Abort trap (core dumped)
以上エラーメッセージでした。

[0137 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

xorg使ってるとWaoooのパッケージが入らない。
そろそろxorgもサポートしてくれよ。。。

[0138 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

同上の環境(FreeBSD5.2.1#9、xorg6.7、kde3.3)で、kofficeのkspreadで日本語入力をしようとすると、、、
kdecore (KAccel): WARNING: kde_g_bKillAccelOverride set, but received an event other than AccelOverride.
バスエラー (coreを出力しました)
落ちてしまう。じぇんじぇん使えぬ。。。
japanese/kde3-i18nをぶちこむだけじゃダメなんかえ？

[0139 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>136

うちはの環境( 5.3-BETA5と4-stableな環境+ OOo 1.1.2 )だと
大丈夫です。

[0140 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>139
KDE3とかxorg、使ってます？

[0141 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>140

X.org はともかく KDE3 って影響するの?

漏は、X.org 使っているが問題なくOpenOffice.org使えているよ...
KDE3は使ってないけど

[0142 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

初心者からの素朴な質問です。

MS-Officeを使わなくてもOOoだけでやっていける時代ってくるのでしょうか?

[0143 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>141
レスありがとう。
KDE3ってダイナフフォント等の市販TrueTypeフォントのインストールも可能で、
環境によってはOOoにも影響するのかな、と。
特に上記の例は、フォントの選択時に起こる不正終了なので。
FreeBSD5.3Rがでたら、再現性があるかどうか見極めたいとおもっとります。
で、私に関してはダイナフォントのインストールをKDEにやらせた。
インストールしたフォントをアンインストールしても不正終了は止まないので、
KDEは関係ないかな？？？
捕捉ですが、私の環境、xfce4を使っても、
make.confを素直に改竄して再コンパイルしても、OOoの不正終了が起こります。。。

うーん、ちょっとハマッテしまったな。
うかつに事務所のOOo1.1.1をバージョンアップできぬ。
今月末で決算だ。。。

[0144 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うちは、X.org 上で、

FreeBSD 5.3BETA5 と FreeBSD 4.10-stableで以下の
パッケージを使っています。

http://sourceforge.jp/projects/waooo/ からとってきた

OOo_1.1.2.20040518_FreeBSD52Intel_install_ja.tbz
OOo_1.1.3.20040810_FreeBSD410Intel_install_ja.tgz

フォントは、M◯-ゴシックやM◯-明朝を使っていますが、
フォントの切り替えとかで問題は発生しません。
特に異常終了することもめったに無いと思います。

大学内の文章作成や予算等の計算に使っている程度だから
ヘビーな使い方をしているわけではありませんが。

[0145 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

KDEのフォントインストーラが作るfonts.dirとかどうなんだろ？
xfontselとかでまともに表示できなかったりするときあるんだけどさ

mkfontscaleとmkfontsdir使う方法もあるけど
こっちも微妙なんだよねー
楽に日本語フォントをインストールする方法ないのかな？

[0146 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

普通に楽な手段をとるなら、KDEが断トツだよな

[0147 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>144
さっきからスレの足をひっぱってる者です。
私もxorgを使ってるのですが、
#pkg_add ./OOo_1.1.2.20040518_FreeBSD52Intel_install_ja.tbz
pkg_add: could not find package imake-4.3.0_2 !
pkg_add: could not find package XFree86-libraries-4.3.0_6 !
pkg_add: could not find package XFree86-fontEncodings-4.3.0 !
pkg_add: could not find package XFree86-fontScalable-4.3.0 !
っつー風に怒られちゃうんですね。そこが気になっててpackageからのOOoインストールを敬遠してたんです。
xorgを使いつつ、これらのpackageをバシバシインストールしちゃっていいんでしょうか？
スレチガイだろうけど、教えてくれくれ。ごめんなさい。

[0148 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>147

漏は気にせずインストールして使っていますが
特に問題はありませんよ。

しかも漏の場合は X.org 関連だけじゃなく、最新のportsから
いろいろ入れているので、他にもバージョンが違うの何のって
インストール時に警告がでています。

[0149 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>147
もれまだ OO 入れてないんだが、/usr/local/etc/pkgtools.conf に適切な読み替えを
指示したらいいのかも。
ALT_PKGDEP = {
'devel/imake-4' => 'devel/imake-6',
'x11/XFree86-4-libraries' => 'x11/xorg-libraries',
'x11-fonts/XFree86-4-fontEncodings' => 'x11-fonts/xorg-fonts-encodings',
'x11-fonts/XFree86-4-fontScalable' => 'x11-fonts/xorg-fonts-truetype',
}

みたいのでいいんかな。
なお左辺だけど、'devel/imake-4' でなく
'imake-4.*' => 'devel/imake-6',
みたいな方がいいのかな。試してない、スマソ

[0150 147 NG NG]

>>148
レスありがとう！
とりあえず足りない分、足してみっか(w
タダ単に自分の準備不足みたい？OOo側には問題なさそうでしたね。うまく動けば良いなあ。。。
お騒がせして申し訳ない>>all

[0151 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

KDEは重いんだよね。

貧弱なノートPCでKDEとOOoを合わせて起動すると
重くてやってられないよ。

いや、漏れがもっと金持ちなら良かったんだけどね。

未だにセレロン400MHzで192MBなノートでHDDだけ
大容量なのに入れ替えたものを使っている。

[0152 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いま FreeBSD 4.10RでOOo1.1.1を使っています。
5.3Rがでたら、OSをそれに入れ替えようと思っています。

そこで質問なんですが
OOoを使うとき、FreeBSD 4.x と 5.xではどちらが安定していますか?
最近のportsでは、 5.xだとコンパイルできないみたいだけど...

それから、OOoの 1.1.3を使ったことのある人がいたら感想を
教えてください。

[0153 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>152
スレの前後で混乱を誘うだろうけれど、
今は5.2.1Rでportinstall japanese/openoffice-1.1でコンパイルは通ると思う。
普通に使えないっていう局所的な情報もあるけど、
使えてない人はなんだか例外的みたいだね。使えるんじゃないの？

[0154 152 NG NG]

>>153
レスをどうもありがとうございます。

とりあえず、5.3Rがでたら、OS乗り換えても大丈夫そうだって
ことですよね。

最近、FreeBSD + OOo な生活に依存していて、この環境が
不安定になるとちょっと困ってしまいます。

[0155 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

FreeBSD 4.10をKDEで使ってますが、
Kofficeで日本語が使えません。
ちなみにKwriteでは使えます。kinput2+cannaです。
どうしたらいいのでしょうか？

[0156 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

qtconfigでXIM input StyleをOver The Spotにしてみるとか？
KSpreadで入力窓がはげしく邪魔だけど

[0157 149 NG NG]

>>149 なんだけど、その後、
# ln -s OOo_1.1.2.20040518_FreeBSD52Intel_install_ja.tbz /usr/ports/packages/All/ja-openoffice-1.1.2_1.tbz
# portinstall -PPf japanese/openoffice-1.1
みたいなことしたけど、うまくいかんかった。
パッケージは見にいってくれてるようなんだが、古いと判定されてるみたいで、
わしの猿知恵かのう。
---> Identifying the package /usr/ports/packages/All/ja-openoffice-1.1.2_1.tbz
** Could not find the latest version (1.1.2_1) 以下略

WAOOO パッケージを pkg_add -f して pkgdb -F で良かったかな。
RELENG_5 なんだけど、pkgtools.conf 一応書いておくね。やや強引 かも
ALT_PKGDEP = {
'perl-5.6.*' => 'lang/perl5.8',
'imake-4.*' => 'devel/imake-6',
'XFree86-libraries-4.*' => 'x11/xorg-libraries',
'XFree86-fontEncodings-4.*' => 'x11-fonts/xorg-fonts-encodings',
'XFree86-fontScalable-4.*' => 'x11-fonts/xorg-fonts-truetype',
'ORBit-0.5.*' => 'devel/ORBit2',
}

[0158 147 NG NG]

>>157
そうそう、
OOo_1.1.2.20040518_FreeBSD52Intel_install_ja.tbz
も(xorg環境下のpkg_addでは)素直には入らないんだよね。依存を解決しようとしても
# portinstall devel/imake-4
** Port marked as IGNORE: devel/imake-4:
is part of XFree86-4
でつよ。。。普通ならportsからビルドすればいいのだが、
現時点の私の環境下ではやっぱりフォントの選択時に不正終了してしまうのだ。
事務所のマシンで使いたいので、できるだけ素直に使わねばらなぬし、、、
多分5.3Rがリリースされる時点でwaoooもxorgなパッケージを構築してくれるはずなので、
初心者で不精者の私は「待つ」事にしまつ。

[0159 147 NG NG]

スレヨゴシでスマンが少し進展が有ったので書かせろ。
5.2.1Rでxorgな環境で、
#pkg_add -f OOo_1.1.2.20040518_FreeBSD52Intel_install_ja.tbz
は色々怒られるモノの、インストールは成功し、動作もする。
多分上の環境は普通に動作するんじゃないのかな？
ただし、ダイナラブフォントを併用した時に、既出の不正終了が発生する。
kde3からフォントをインストールしている場合、
spadminでフォントをインストールしなくてもswriterで任意のフォントが選択できるはずだが、
その選択時に不正終了する。
で、kde3からフォントをインストールしていない状態で、spadminからフォントをインストールした場合、
それも同じくフォント選択時に不正終了する。
★結論としては、OOo1.1.2は、ダイナラブフォントはサポートできないっつー事のようだ。mikachanやmona、sazanamiは使えるはず。
★使用しているダイナラブフォントは、DynaFont Type X TrueType150 for Window

[0160 147 NG NG]

ちなみに事務所で使ってるOOo1.1.1(今家にいるので思い出せん)は普通にダイナラブフォントを使えてる。
5.2.1RでXFree86とKDE3.1な環境。
ただし、フォント選択のドロップダウンリストは妙に文字化けしてる。←サポートして欲しいなあ
OOo環境下ではspadminからインストールしたダイナラブフォントを使えてる寸法。
X上では、フォントはfont.dir等をなんかのツールを使って使用している。(KDE由来は使ってないはず)
何でも良いが年賀状にはファイナラブフォントのインストールを成功させたい。しんどい。

[0161 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>159
>DynaFont Type X TrueType150 for Window
for Windows、でつね。

[0162 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OOoですが微妙なところでMS-Officeと互換性がよくない。

罫線が消えたり文字が変なところに飛んでいったりと、
もう少しだけ互換性が上がってくれれば全面移行できるのに

[0163 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

FreeBSD5.3BETA5で、 gnome上でOOo1.1.2でダイナフォントは使えてますね。
portからコンパイルしました。OOoはちゃんと動作してます。
ただし現状ではXにはダイナフォントをつかわせてない(font.dirとかを用意していない)。
KDEをふくめていろいろやってみて不具合の再現性まで特定したいけど、
コンパイルにはすんげえ時間もかかるし、まーkde捨てればいいっか、とあきらめまつ。

[0164 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/16/news053.html
さすがMS、抜かりはないな。

[0165 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MathType4.0で書いた数式を含むMS-Wordの文章を
FreeBSD4.10R上のOOo1.1.3で読み込んでいるのですが、
うまくいきません。

何か設定が必要なのでしょうか?

ツール -> オプション -> 読み込みと保存 -> Microsoft Office
で、MathtypeをOpenOffice.org Math へ...
のところは、読み込みと保存のどちらにもチェックは入れています。

通常の文章中では問題ないのですが、編集しようとして
数式をダブルクリックしても読み取り専用になるし、
数式エディタ上では文字が化けてしまっています。

[0166 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>165

LaTeXを使うのが吉。

[0167 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つまり、OOoは使えないと。

[0168 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

MS-OfficeよりももうちょっとまともなOfficeアプリが普及していたら
OOoで天下を覆そうとかって思う香具師もでなかったかもね。

[0169 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PowerPointをしのぐようなプレゼンテーションソフトが
OOoに含まれたら、俺はOOoに乗り換えるよ。

[0170 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

じゃぁ、impress のどの辺りが改良されたらPowerPointをしのぐと思う?

[0171 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>170
しのいでいると聞いた事はありませんので、
使おうと思ったこともありません。

PowerPointしか使ってないです。

[0172 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

じゃぁ、FreeBSD のどの辺りが改良されたら windows をしのぐと思う?

しのいでいると聞いた事はありませんので、
使おうと思ったこともありません。

windows しか使ってないです。

[0173 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>172
さぁ？そんなことには興味は無い。

俺はただ、無料だし、単に興味があるし、
ゴチョゴチョいじったり出来るから、
家ではクライアントにもFreeBSDを使ってる。

PowePointは仕事に使ってる。

[0174 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>172

正直な話、OOoのMS-Officeへの互換性が実用上問題なくなれば
いいだけだと思うが...

MS-Officeという強みがなくなれば、Windowsって、それほど
競争力のあるOSとは思えないんだけど...

[0175 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

意外とOOoよりも 一太郎 for Linux の普及が早かったりして。
BSDユーザもLinuxエミュで快適に使えたりして。

ところで、一太郎って数式扱えるの?

[0176 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>174
VisualStudioもいいと思うよ。

後、UNIXは基本的にXが駄目じゃん。
遅い、重い。

[0177 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今時のマシンで X 自体が重い筈はないのだが。
たぶん、君が、アクセラレーションのきちんと
サポートされてないビデオカードか bpp を使って
るんだと思うよ。bpp を変更してみるとか、
サポートされているビデオカードを選ぶのが正解。

OOo は重いけどな。

[0178 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Visual Studio は仕事で使っているが、初心者がチョコチョコっと
プログラムを組んだ気になるにはいいんだけど、

けっこう大規模なシステムを開発するときは、重いだけで
使いにくい。
MFCも結局はカスタマイズしなきゃなんないし、それほど
良いとは思えないな。

.NETに至っては悪夢だ。

[0179 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>177

でも、まぁ、そろそろXの次のWindow System 出てきてもいいころだと
思うんだけどね。

特に現在でも不満は感じていないが...

[0180 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>177
X自体でメモリ数十メガ使ってるでしょ。
これに今時のブラウザで今時の作業をすると、
４年前のノートPC(セレ600MHz)では
あっというまに耐えられない重さになるよ。

でもwindowsならサクサクとまではいかないが、
同じ内容の作業でも、まだ快適に使える。

UNIXやろうと思う人って多分、
古いPCに入れようと思う人が多いんじゃないかな。
winが入ったPCをUNIXにしたり、って人は少ないと思う。
その上で、この重さは駄目だろうね。

windowmanegerにblackbox使ってテーマのファイルをいじって、
dhcpd切って、sshd切って、カスタムカーネル作って、、、、、、、これだ。


初心者の人の環境では、更に重くなるだろうな。

[0181 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> UNIXやろうと思う人って多分、
>古いPCに入れようと思う人が多いんじゃないかな。
>winが入ったPCをUNIXにしたり、って人は少ないと思う。

多分思いっきり違うと思います。
windows みたいに強制的にマシンを変えさせられる圧力がないので、
古くなっても使い続ける人は多いと思うけど。

[0182 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今時 dhcpd とか sshd を削るなんてしても誤差の範囲だと思うけど...
それに、メモリの使用量といっても実質上は、Windows と変わらないと思うよ。

KDEやgnomeが重いのは認めるけど...

[0183 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

mozillaも軽くなるのにだいぶん時間かかったよね。

OOoも軽くなってくるのは Ver.2.0 になってからかな?

PC自体はクロックは速くなっていくだろうけど、
体感的な速度はもうあまり向上しないだろうから
後はソフトにかかっている。

[0184 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>178
じゃぁ、UNIX環境でのオススメの開発環境は？
vi + gccでもいい人はいいんだろうけど、
makefile書くのが面倒とか、関数名を入力して引数を表示してくれるとか、
そういった機能は、便利だよ。

それにいつも大規模なシステムを開発するんじゃないでしょ？
>>181
へぇ。じゃぁ余計に駄目じゃない。
>>182
そうか。
じゃぁ、このwindowsに比べたときの、この重さはなんだ？

ビデオカードは多分、サポートされてるんじゃないかなぁ？
xorgでxorg.confの設定の時、ビデオカードのデータベースにあって、それを選択したし。

[0185 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> X自体でメモリ数十メガ使ってるでしょ。

スケーラブルフォントを沢山利用してたり、あるいは
画像を大量に Xサーバ側に保持してたりするとそうなる。
でも、これらは全て設定やアプリケーションの問題。
X11 自体は 68020 メモリ8MB でもちゃんと動いてたん
だから、今時のゴチャゴチャした設定をはずし、アプリ
を選べば、メモリを全然利用しないようにも運用できるよ。
まあ最近の RedHat とかは、最低メモリが 256MB
らしいから、そういう考慮は全然してないだろうけど。

> これに今時のブラウザで今時の作業をすると、
> ４年前のノートPC(セレ600MHz)では
> あっというまに耐えられない重さになるよ。

OS が悪いか X の設定が悪いんじゃない?
俺は 6年前のデスクトップ (クロック 200MHz メモリ 128MB) で、
最新の firefox を使ってるが、別に困ってないぞ。

> windowmanegerにblackbox使ってテーマのファイルをいじって、
> dhcpd切って、sshd切って、カスタムカーネル作って、、、、
> 、、、これだ。

ちなみに俺のマシンでは、sshd も sendmail も常時動いてる。
ウィンドウマネージャはもっと軽いのを使ってるけどな。

[0186 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>184

多分、重いのは KDE とか gnome じゃない?

それから、xorg でサポートされているといってもNVIDIAとかだったら
アクセラレーションあまり効かないよ。
NVIDIAは、メーカ製のドライバ使わなきゃ全然性能がでない。

[0187 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>184
開発環境は せめて
emacs + gcc + gdb にしてくれ...

[0188 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>185
そうか、ありがとう。
もうXとGUIアプリの設定をもっと考えてみる。

で、この議論の発端のwindowsの競争力なんだが、
windowsは、何も設定せんでも軽いぞ。

[0189 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そして subversion があれば完璧 !

[0190 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>188
それはプリインストールされているやつのことですか?

[0191 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あと、Xサーバのプロセスサイズには、ビデオカード中のビデオ
メモリのサイズも加えられていることも忘れずに。
いまどきの、ビデオメモリ128MBとかいうビデオカードを使ってたり
すると、それだけでとんでもないサイズになる。

[0192 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>186
KDE、GNOMEはさすがに使ってないなぁ。
blackbox使ってる。

それが、ノートPCで、ビデオカードはATIなんだな。
NVIDIAのビデオカード使ったマシンはデスクトップで、
こちらはAthlonの1.1GHz+256MBのメモリで快適。
>>187
せめて云々じゃなくて、あなたが最良だと思う開発環境を教えてよ。

[0193 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Windowsと比較すると、多少FreeBSDやLinuxだと初期設定に
時間がかかるけど、コンピュータを使っているトータルの時間から
考えるとそれほど重要なことだと思えないけどな...

実際、設定がきっちりできていれば、快適に使えるわけだし。

[0194 != 187 NG NG]

あっしは >>187 でないんすが、
emacs + gcc + gdb + make で十分でゲス。

[0195 187 NG NG]

>>192
emacs + gcc +gdb + unixツール群(bison や awk等) +
長年熟成させた自作ライブラリとツール群

で、私は完璧です。

[0196 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>184
漏れは未だに Makefile 書くのに mkmf を愛用していまつ。

[0197 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それでちょっと気になったんだけど、

OOoやFreeBSDの開発者の開発環境ってどんなんなんだろう?

[0198 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>193
そうねぇ。割合で考えたら、低いわな。
でも、絶対的な時間で考えたら、windowsがデファクトみたいな状況では、
PCのセットアップにそれだけの時間を使うのを受け入れる人はいないと思うよ。

人生の生きる時間を考えたら、今の時間の無駄は大したことは無い。
その考えを良とする人、いるのかな？
もっと早く環境を作れる物があるのなら、そっちを選ぶのではないかな？
>>19４
そうか。俺にとってそれは最良ではないし、
それがVisualStudioより優れていると答える人も、少ないだろうね。

[0199 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

貧相な開発環境を自慢するスレはここですか？

>>184
VC とか使ってた人達には Eclipse 。 IBM が頑張ってる。

俺は Ema(ry

[0200 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>199
あれってCDTとかもIBMが開発してるの？
ってか、makefile書かないといかんじゃん。
面倒なんだけど、、、

VisualStudioのF7でビルド。楽でいいじゃない。
何でF7押す変わりに新しくファイルを書かなきゃいけないんだよ。

[0201 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>198
Windowsの場合、果たしてsetupの時間だけを考えていていいのだろうか?

様々な障害に悩まされている時間を考えたら、
それほど時間を節約できているとは思えないな。
特にヘビーな仕事をさせればさせるほど、Windows上で
発生するトラブルは顕著にでてくる。

トラブルに限らず、仕事の規模が大きくなってくれば、
WindowsのGUIを代表とするお手軽UIは、
ほとんど役に立たない... というよりも、自由度の低さが露呈して
逆に使いづらく感じているはずだ。

仕事の規模と労力の関係を考えてみると、ある一定の規模を
超えるとunix系OSとWindowsとでは、逆転現象が起きてくる。

もちろん、それほど大きな規模の仕事はしないとか、
コンピュータのことは良くわからない非専門家には
関係のない話なんだけど。

[0202 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

smoopyみたいな縦書きviewerってFreeBSDだと何がいいの？

[0203 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

VisualStudio はうちの会社が報告したバグがいまだに
あるのでうちでは使うのをやめてしまった。
あちらも認識していてなおすといいながら幾歳月...。

[0204 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>203
どんなバグ？
VSにFreeBSDのライブラリを突っ込んでエディタとして使っているのでちょっと気になる。

[0205 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>198
普及云々を話したいのか軽さ云々を話したいのかどっちかにしてくれ。
対抗意識ムラムラなのが疑問。

[0206 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>201

よくわかるよ，その気持...
お互い，苦労しているんだねぇ．

Windowsじゃなければ，こんな苦労はなかったのにって思うこと
よくあります．
前いたところではWindowsメインで，MFCをカスタマイズしつつ
VC++でソフトウェア書いてました．

そのとき，どうしても原因のわからないバグがあって，いろいろ調べたら
OS側に変なバグがあって，それを回避するには未公開なAPIに
アクセスしなければならないっていうふざけた話がありました．

知ってたなら直せよ，そのバグ...

[0207 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

FreeBSDで動くOfficeソフトって OOo が最強なんですか?

[0208 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

StarSuite も動くよ。OOo と大差ないけど、ちょっとはこちらのほうが強いだろう。

[0209 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>208

ちょっとネィティブじゃないけど、それも一つの手かなぁ?

StarSuiteって、OOoと比べてやっぱり細かいところで
品質は上がっているのかな?

[0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

StarSuite... SunとMicrosoft帝国との怪しい関係が...

[0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OOoに MS-Office でいうところの VisualBasic みたいなのが
あるって聞いたのですが、どういうものなのでしょうか?

日本語化されているマニュアルとかありませんか?

[0212 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

微妙な話だが，うちの職場では一太郎よりもOOoの方が
市民権を得てきたような感じがする．

だからどうだといわれても困るが...

[0213 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おせーてください。
OOoのスタイリストを、別ウィンドウではなく、MS Office のサイドメニューのようにウィンドウの
右側に格納するにはどうするの？

[0214 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>213
できるなら漏れも知りたい。

[0215 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ドイツとかヨーロッパならOOoのシェアは大きいのじゃないかな?

日本じゃあまりみないStarOffice(suite)がけっこうみられる。
けっこうヨーロッパ人はMSが嫌いな人が多いよね。

[0216 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本では欧米とひとくくりでいっちゃうけど、
欧は欧で米に対抗意識強いしね。

[0217 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

日本とアメリカはやはりMSマンセーな世界ですが、
ヨーロッパは、けっこうMSのシェア食われていますね。
LinuxとかStarOfficeはいたるところでみます。

日本では考えられない人たちがLinuxを使っていたり
しますからね。

中国なんかは両極端ですね。
一部のお金持ちは、非常にMSマンセーです。
逆に、理工系で貧乏で優秀な学生や研究者は
フリーUNIXに非常に傾いています。

まぁ、一般市民レベルではコンピュータそのものが普及していないので、
まだ何とも言えないのでしょうけど。

[0218 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

http://porting.openoffice.org/freebsd/
http://oootranslation.services.openoffice.org/pub/OpenOffice.org/ooomisc/FreeBSD/

[0219 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>217
いや，富豪でなくてもMSマンセーだよ。


















海賊版だけどね。

[0220 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>219
たしかに、彼らは短絡的に利益に結び付かないものは
使わないからね。

[0221 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

北海道の伊達市とか兵庫県のどっかの役所では、OOoを
採用したりしているけど、こういうところでは
どういう経緯、あるいは、どういった人が先頭に立って
導入を決定したのだろうか?

うちの会社のようなMSマンセーな人間ばかりのところでは
絶対にこういった方向には行きそうにないのだが。

[0222 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>218
おお、下のURLに
OOo1.1.3のFreeBSD5.2系用のpackageがあるじゃん。

[0223 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>222
ほんとだ。
ちゃんとコンパイルできるんじゃないか...

今の 5.3BETA6 + 最新 ports はどうなんだろう??

[0224 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たぶんできると思うよ。そのうち1.1.3に上げます。

[0225 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

krisはビルドできてるから、5.3-RELEASEにはOOo1.1.2は入るはずです。

[0226 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>224
>>225

関係者の方ですか?