くだらない質問はここに書き込め!なんでもアリ36

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIX板は 2ch のサポートセンターではありません
批判、要望は → 2ch批判要望 http://ex5.2ch.net/accuse/

NGワード
* UNIXって何? (http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/998779290/)
* UNIXとLinuxの違いは何? (http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1024558135/)
* 2ch閉鎖の危機をUNIX板が救ったという話{は本当? | を知った。有り難う! | のflashはどこ?}

禁止事項
* 既出・内容なし・マルチポスト・アスキーアート各種・ネタage・宿題の丸投げ

注意事項
* 荒らしは無視が鉄則
* Unixと関係ない質問/話題は、よけいな相手をせず適切な板に誘導

書く前にぐぐれ http://www.google.co.jp/

過去ログは >>2-5

[0566 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

それだったらかなりの大工事になっちゃうねぇ。
中々難しいのかな。
でもいつかはやらなきゃいけないんじゃないかと思う。

あ、俺は何もやる気無いし、出来ないよｗ

[0567 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>565
でもユーザーの質を考えたら、windowsよりも開発に強い人の割合は多いと思う。
まぁ、開発してもお金にしにくい空気だからねぇ・・・

[0568 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>99%が迷わずWindows取るよな。
どうだろう。Windowsの方が金になる、という打算が
あるからだろうか。
俺のいる職場ではサーバ案件を受け持ってるから、
やはりUNIXの割合が大きい。

[0569 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

メンテが面倒だから作っても公開しないって人もいそうだよね。
ローカルネタだけど、FreeBSDのportupgrade何かを見てると、そう思う。

[0570 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>565
マジレスすると、この前ウチの若いのが「だってWindozeばっかりじゃないですか！」
つって、会社辞めた。
サーバ系や通信系の仕事やりたきゃ、Unix選ぶのが普通。

[0571 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>564は、素の Xlib しか使った事ないのか？

[0572 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

素のXlibは素のWin32よりは256倍くらいましですよ。

[0573 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>256倍
証拠を示してから言って欲しい

[0574 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

役割ではなく整数のサイズを構造体メンバ名に用いているため、
メッセージクラッカーを使わないと意味不明な、全然抽象化
されてないインターフェース。おまけにWin16時代の名前を
引き継いでいるため、実際のサイズとメンバ名として用いられ
ているサイズが矛盾しているという汚さ…
まあXよりも5年も前に設計されたWin16との互換性のため仕方
がないっちゃ仕方がないんだが。

[0575 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

次の質問の方どうぞ〜

[0576 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>574は誰宛に言ってるのですか？
こんな板でこそこそ文句いっても誰も相手にしませんよ？
UNIXマンセーとわかるコテハンを名乗り、
Windows板やム板のWindows系スレへ殴りこみしましょう。

[0577 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はい次。

[0578 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

三番、大久保舞子、マックスグループを応援しています！

[0579 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

BASICのインタプリタってあります？

10年くらい前にBW-BASICってのがあったんですけど今ぐぐってもソースコードが見つからなくて。

[0580 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

K&K(true)basic のインタプリタ、どっかで見かけた気がするが思い出せない。
ところで　basic といっても、N88-basic (86) だったりするんじゃないか?

[0581 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

誰かこの世でいちばん軽いウィンドウマネージャ教えてください。
12年間twmだけど、もう飽きました。

スクロールバーやアイコンなんて要らない、タイトルも要らない。
できればマウスも要らない。でも xinit はいやん♪

[0582 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>581
ウィンドウマネージャ総合 その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061822653/

[0583 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>573 は五十歩百歩という諺にも50:100である証拠を示せとか言いそうだ。

[0584 579 NG NG]

Sourceforgeに開発基盤が移行してたんですね。
ttp://sourceforge.net/projects/bwbasic/

580さんありがとうございました。

[0585 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Alt と Meta ってどう違うの？
全然違う？

[0586 585 NG NG]

自分なりに考えてみた。
あ、さっきのはとりあえずX上での話ね。

計算機によっては、AltとMetaが別々のキーとして持つものが存在する
という経緯から、keysymはAltとMetaが別々にある。
普通は、それら両方を、mod1に設定して使用する。

てことでよいのでしょうか？

[0587 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>585
Alt は IBM 由来で
Meta は LISP マシン由来、とかかな?
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/#ibm
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/#lisp
http://www.catb.org/~esr/jargon/html/S/space-cadet-keyboard.html

[0588 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

emacs は alt があって meta がないと
alt を meta として認識するとか、
端末エミュは（設定しだいで） meta を ESC- として認識するとか、
混乱するよね。

[0589 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

GnomeだったかKDEだったか、
altをmetaとして使うのが前提になっていたりして気持ち悪かった。
あたいのキーボードには両方あるのにい。

[0590 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>589
それは mod1 を標準のモデファイアとして使うようになってた
だけじゃないの。

[0591 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Yosinori K.OkujiさんのKってなに?
ハーフ?

[0592 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>591
それは 恋 の K

[0593 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

この板っておじさんばっかり？
書き込みの節々にオヤジ臭さを感じるんだけど。

[0594 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>593
板勢調査＠UNIX板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/983762827/

[0595 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

同じハードディスクを使ってRAIDを構築する場合、
例えば、2台で RAID-1 を組むのと
4台で RAID-5 を組むのとを比べると、
信頼性(MTBF)は前者の方が高いんですよね。

[0596 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

シェルスクリプトで、for文の中でコマンドラインで入力した引数の数を足していく作業がしたいのですが、
$iを順に加えていく形にすると、当然ながら１，２，３という数が、順番に足されてしまいます。
引数の中身を足したい場合、この問題を解決するにはどうしたらよいのでしょうか？

[0597 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>596
質問が曖昧すぎ。具体的にソース見せてみな。
export sum=`expr $sum + $ii`
とかのような気もするけど。

[0598 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>596
当然ながらって言われても
どうスクリプトを書いたのかわからん。
書いたスクリプト見せてよ。

[0599 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

for i in $*;do sum=$(expr $sum + $i);done
で望みの事が出来るはずだが。そういう事じゃないならeval。

[0600 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

for ((i=1;i<=$#;i++))
do
((sum=$sum+$i))
echo $sum
done

説明不足で申し訳ありません。
上記のときに、sumにコマンドラインの引数が
順に加えられていくようにしたいのです。
上のままだと、合計は１，２，３・・という数字そのものを
足してしまうのを、$1の中身＄２の中身自体をどうすれば
足せるのかということです。

[0601 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>600
for i in $*; do
sum=`expr $sum + $i`
shift
done
echo $sum

[0602 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

shift はいらんか。
つーか、>>599 と同じか。
すまん。

[0603 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>599 ひんと
i=1
eval echo \$${i}

[0604 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

rbashを維持したまま、scriptコマンドを起動することはできますか。

[0605 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>595
その伝でいくとRAIDなんか使わずにHDD1台で済ませる方が信頼性が高いと
言えてしまうわけだがいいのか?

[0606 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ファイルが実行可能かどうかは
$ test -x hoge
で調べられますが，これはhogeのパスが既知である場合に限られると思います．
hogeのパスが未知の場合(/bin/hogeか/usr/bin/hogeか/usr/local/bin/hogeかはたまた$HOME/bin/hogeか)に，
hogeにきちんとPATHが通ってて実行可能かどうかを調べるエレガントな方法はないでしょうか?
以下のようなスクリプトは思いつきましたが，できればもっと短くなれば嬉しいです．
#!/bin/sh
PATHS=`echo $PATH | sed 's/:/ /g'`
for i in $PATHS; do
test -x $i/$1
if [ $? = 0 ]; then
exit 0
fi
done
exit 1

[0607 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

shがbashだったら、type -p commandで逝ける。

[0608 606 NG NG]

冗長なので直しました．
#!/bin/sh
PATHS=`echo $PATH | sed 's/:/ /g'`
for i in $PATHS; do test ! -x $i/$1 || exit 0; done
exit 1
1センテンス?になると嬉しいです．

[0609 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>605
なんらかの障害が起きるまでの平均時間と
致命的な障害が起きるまでの平均時間を
混同しているような。
前者なら、たしかにRAIDを組んだ方が短くなる。
後者なら、長くなる。

[0610 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>606
`which hoge` とかじゃダメ？

[0611 606 NG NG]

>>607
ありがとう御座います．ズバリの機能です．
#!/bin/sh
type -p $1
exit $?
でいけました．

当方の環境は，shがbashのシンボリックリンクなのですが，
そうでないような環境ではこのtypeは使えないんでしょうか?
(上の#!/bin/shで始まるスクリプトだと，
bash特有の機能はoffになってるのでしょうか?)

[0612 606 NG NG]

>>610
なるほど．
$ test -x `which hoge`

ありがとう御座います．

[0613 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>610
>>612

which は必ずexecutableなものが引っかかってくると思うのだが。

[0614 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>613
あぁそうなんですか．
試してみましたが確かにそうですね．
どうもありがとう御座います．

[0615 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>611
typeコマンド自体はたぶんどのshにもあるけど、-pはbash独自っぽい。
なので、実行可能ファイルがPATHにあるかどうかだけわかればいいならどのshでも動くけど、
パス名も調べたい場合は-pがないとちょっとめんどう。

[0616 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>615
私の場合
>実行可能ファイルがPATHにあるかどうかだけわかればいい
これが当初の要件ですので素の-pなしtypeでもよさそうです．

whichとtype．迷うなぁ．
ビルトインってことでtypeですかねぇ．

どうもみなさんくだらない質問につき合って下さってありがとう御座いました．

[0617 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

whichもたいていはビルトインコマンドだよw
でも、Solaris8だとwhichは恐ろしいことに実体が(-fなしの)
cshスクリプトだったりするので、$HOME/.cshrcによっては動作がおかしくなる。

でちょっと追記。
typeだけだと、ビルトインコマンドが実行可能ファイルによるコマンドと同等に扱われる。
だから、任意のコマンドについて本当に実行可能ファイルを調べるつもりなら、
やっぱりtype -pしてからtest -xしないとダメかも。
調べたいコマンドが分かってるならtypeでも大丈夫そう。

[0618 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>617
うちのbash(2.05b.0)だとwhichはビルトインじゃないみたいです．
typeにtypeとwhichを渡してみると，

$ type type
type is a shell builtin
$ type which
which is hashed (/usr/bin/which)

と出てtypeとwhichで結果に差がでます．(もしかしてtypeで検出できてない?)

>typeだけだと、ビルトインコマンドが実行可能ファイルによるコマンドと同等に扱われる。
勉強になります．

どうもありがとう御座いました．

[0619 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

majordomoで、設定ファイルが「unsubscribe_policy = closed」
になってるのに、ユーザが勝手にunsubscribeできてしまいます。

Webminから見ても、
購読中止ポリシーは「管理者の承認が必要」になってます。

どうすればいいのでしょうか？

[0620 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

どうしたいのか書くといいと思います。

[0621 619 NG NG]

>>620

管理者に了承メールが行って、sprroveしてはじめて承認されるという、
本来の動作にしたいです

[0622 605 NG NG]

>>609
もちろんそう。w
595によれば信頼性の指標はMTBFだそうだから。

[0623 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

apacheをプロキシサーバとして使う場合、FTP転送はできるのでしょうか？

[0624 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>617
> whichもたいていはビルトインコマンドだよw
csh 系はな。

[0625 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

zsh もな

[0626 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

zshだと=をつける方が簡単でいい

[0627 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>626
zsh も sh として呼ぶと = が使えない悪寒。

[0628 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>626
zsh も ksh として呼ぶと = が使えない悪寒。

[0629 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>627,628
当たり前すぎて何がいいたいのかよくわからん。

[0630 627 NG NG]

>>629
いや、元質問者は #!/bin/sh として呼ぶのを前提としてると思ったので、
それなら >>626 の手は使えないよ、と言いたかっただけ。

[0631 628 NG NG]

>>629
ただかぶせただけ.

[0632 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

じゃぁ俺もかぶろう

[0633 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

catについて質問なんですが
非常にバージョンが古く15年くらい前なのですが
上手くデータを喰いません

cat < mogumogu

市販のネコ缶もカリカリもあんま食べなくなって
心配なのですが
牛肉とかは好きみたいなので
手作りでデータを作りたいのですが
生データは心配なので加熱しようと思います

どんな味付けで煮ればいいか教えてください

[0634 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

生でOK.

[0635 名無し募集中。。。 NG NG]

生で(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

[0636 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

このオヤジども

[0637 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

オバハンだっているだろう

[0638 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Gnomeに現在のディスク秋容量をリアルタイムに表示するアプレットがあって
結構便利だったんだけど、KDEで同じ様なものありませんか

[0639 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

関係ないけど、HDD 空き容量って表示してるスペースが
無駄なだけな気がする。そんなに激しく増減するの？

[0640 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

表示してないし必要とも思わんけど
pkgsrc から激しく入れてるときに何時のまにか full になることもある

[0641 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

CPUのクロックは頭打ちしてしまい、
マルチプロセッサが、そのうちには、「あたりまえ化」して
いくものなのでしょうか？

[0642 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

物理的限界というものがあるので、それはそう。
IntelやAMDもデュアルコアの開発をしているし、PCよりお高いサーバに使われる
CPUはとっくにマルチコアに走ってる。

[0643 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>642
>PCよりお高いサーバに使われる
>CPUはとっくにマルチコアに走ってる。

このことがPC全体にまで及ぶのでしょうか？
しょうもないPCにUNIX入れて、生活に馴染ませている者にとっては
あまりありがたくなぁと思うのです。

[0644 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そう?
UNIX系OSって、どちらかというと沢山のプロセスをじゃんじゃん作って
使い捨てる作りのアプリケーションが多いので、Windows系よりは
マルチコア向きじゃない?
ふつうに使っててもXサーバとXクライアントが並列に動いてくれれば
それだけで嬉しいかも。
ちゃんと並列に動くのであれば、性能対電力比は、マルチコアの方が
有利みたいだし。

[0645 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>664
概ね賛成なのですが、性能対電力比が気になっているのです。
小さめなマシン（せいぜいmicroATX）で、ささやかに動かしていたいから、、。

[0646 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>644
ヘルプレス馬鹿

[0647 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> 概ね賛成なのですが、性能対電力比が気になっているのです。

シングルコアで搭載するトランジスタを倍にしても、クロックあたりの
性能は数10%上がればいい方。
これに対してデュアルコアならトランジスタ倍で、ベストケースなら
性能もほぼ倍。
というわけで、ベストケースに限れば、マルチコアの方が確実に
性能対電力比で有利。

問題はサーバ系なら負荷がかかった場合、まず確実にベストケースに
当てはまるのに対し、デスクトップマシンだとは、そうは言えない
ところ。

[0648 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>645
そこで664の内容に期待。

[0649 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

またろくな反論もできない知障が一匹涌いてるねえ。

>>645
性能対電力比ならよけいにマルチコア。
既に電力や熱の問題がクリティカルになってきてる上、
シングルコアでクロック上げても電力ばかりガンガン食う割に性能上がらない。
Intelもそれが身に沁みたから急速にデュアルコアに傾いたわけで。
(dual core opteronに尻を叩かれたのもあるが)

[0650 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

htとかマルチコアとか、インテルのマーケティング上の概念でしょ?

[0651 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はいはい、知障は他所へいきなさい。

[0652 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

procmailでNGワード指定してフィルタリングを行おうとしたのですが
NGワードファイル .ngwordsの最後の行の単語しか読み取ってくれませんです。
なぜでしょうか。
.ngwordsには単語が１行に１個ずついれています

NGWORD=$HOME/.ngwords

:0
* ^Subject: *\/.*
{
DECODED=$MATCH
:0 h
* ^Subject:.*iso-2022-jp
DECODED=|echo "$MATCH"|nkf -me
CHECK = `echo "$DECODED" | sed 's/[[:space:][:punct:]]//g'`
:0 h
* ? test -s $NGWORD
* ? echo "$CHECK" | fgrep -iqf $NGWORD
/dev/null
}

[0653 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

手元のGNU grepは-if fileとするとcoreを吐く……。

おおgrepよ! しんでしまうとはなさけない!

[0654 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ドラ食えIだっけ？

[0655 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おお　えにくすよ
しんでしまうとはなにごとだ。　
しかたのないやつだな　
おまえにもういちどだけ　きかいを
あたえよう。

だっけか?

[0656 652 NG NG]

ど、どうすればいいんでしょうか

[0657 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ヘルプレス近視眼馬鹿が「まるちこあ、まるちこあ」とうるさいけど、
きっと最近憶えた単語を使いたい年頃なんだろうな

[0658 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

はいはい、知障は人の邪魔にならないところで遊んでなさい。

[0659 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ヘラクレスヘラクレス

[0660 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ヘルブレスヘルブレス

[0661 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ヘル・ブレス ←ため→PPP
ヘル・プレス ↓ため↑PPP

[0662 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>652
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

[0663 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Elberethと刻むとキティよけになったりしないだろうか。

[0664 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>663
ﾅﾗﾅｲｯ('A`)

[0665 652 NG NG]

まだー？　ちんちん・・