NetHack 地下:14

**クエスト** · NG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

今回の台風はﾏｼﾞでやばいな・・・あの精力で上陸したら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ｽﾏｿ誤爆した orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

E<もうすぐ沖縄に付くだけど、天気悪いみたいだな。
　v<せっかく観光に来たのになぁ。兄者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　　 ________
　E/wind/v
￣──-￣￣

…pc でかっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

もし全て原寸大ならPCめちゃくちゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

初めて最下層までたどり着いた
っていうかゲヘナまでいったのも初めて
開放のベル、死者の書をゲットした後さっぱりわからず、しかたなくスポイラーを見る
蝋燭？　燭台？

…挫けそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

頑張れ。
帰り道、ジジイに絡まれたり何故か魔除けが
増えてたりするかもしれないが挫けるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>331
「余を殺せしと思いしか！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>339
ありがとう。笑えますねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%97%5D%82%F0%8EE%82%B9%82%B5%82%C6%8Ev%82%A2%82%B5%82%A9%81C%82%B1%82%CC%82%A4%82%C2%82%AF%8E%D2%82%DF%81D

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

きーちゃん
ttp://guardiansccg.free.fr/images/cartes/Wood%20Nymph.jpg

みーちゃん
ttp://www.ladyberns.com/ladybernsdesigns/media/images/waternymphmain.jpg

やーさん
ttp://www.fotorevista.com.ar/Maestros/Cameron/mountain_nymph.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ケータイからなんだが、ブラウザの下の方にクレジットカード現金化って文字バナを見て
あれって鍵をこじ開けるだけのものじゃなかったんだと思い出した今日このごろ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そうか，木のニンフは木の実ナナだったんだ… >>342

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あんなんに脱がされたら怖くて動けないわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

みーちゃん(*´Д｀)ﾎﾟﾜﾜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>342
よくがんばったのかもね！感動しないでもない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

山、怖っっ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まやちゃんにだけ無力化の杖が振られていますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

みーちゃんかわゆい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

水圧で脱げそうです(*´Д｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ファンタジーには似わん格好だなしかし．
ブラの発明は20世紀前半だか19世紀後半だかだし
ここはやっぱりヌレヌレスケスケシュミーズにすべきだと思うのダガ．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

マーカーやクレジットカードが転がってる迷宮ですよ？

＞ヌレヌレスケスケシュミーズ
ヌレヌレスケスケＴシャツじゃ駄目か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

こいつらの格好が元にブラができたと思えばよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

俺の脳内では、濡れTシャツコンテストの優勝者はみーちゃんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

みーちゃんかわいいというか
みーちゃん以外がかわいくな（ｒｙ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>358
n<ツラ覚えたぞ！(木)
n<身ぐるみ剥いでやる！(山)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

w<うまそ…(紫)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>357 俺か？！(;ﾟдﾟ)
いや、356の間違いだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

山の人は誰? 劇か何かか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

n - 呪われた劇画と呼ばれる山のニンフの肖像画．

**まやちゃん劇場** · NG

n　　 i < おまえは戦うより着こなすほうがうまいな！

n----

n　　 %

　　　n < ﾖｯｺﾗｼｮｯﾄ

　　　　　　,,,n

**まやちゃん劇場** · NG

山のニンフの持ち物：

[食料]
a - インプの死体
b - ＠さんと名付けられた侍の死体
c - 兄者と名付けられたマスターマインドフレアの死体
d - 弟者と名付けられたマインドフレアの死体
[薬]
e - 物体を探す薬
[杖]
f - 死の杖

n < 鏡？そんなの私には不要よ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

このままだと他の二人があんまりなんで探してみたよ。

Woodsって書いてあるし…
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hachiya1/Images/Nymph_8.jpg
背景山っぽいから…
ttp://tdc.channel.or.jp/press/mg_spcard/img/DC09L.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

盛り上がってるとこ悪いっす。
初めて祝福された灰色の宝石なんか手に入れたんで
あとは武器だ！とイケニエやりまくってるんですが
神様なんにもくれん。
もしかして灰色の宝石持ってるくれなくなる？
よろしければ教えてくれませんか。
ちなみに秩序人間バルキリー。長剣もう錆びてぼろぼろやねん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>365
当面はエクスカリバーでいいんじゃない?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>366 マリガトー
そんな簡単なもんなのかと初めてやってみたら
一発でエクスカリバーできてびっくり。
おお！と思った途端見張りが警笛鳴らして追っ掛けてくるし。。。
うーん、ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ初心者。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>367
鉱山街でやったのかよ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

街の貴重な水源を枯らしちゃイカンよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>364

ニンフ
種族：幻獣
特殊能力：自滅１

自滅...?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>368,369
ごめーん。

ところでその後もイケニエ御供。
一度「チュールの勢力が弱まったのを感じ」て以来
さっぱり神様機嫌なおしてくれまへん。「まだまだだと感じた」
幸せの石って、運下げない代わりに、上がるのも止めちゃいます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

　　@n... ﾀﾞﾚﾓﾐﾃﾅｲ…ｼﾞﾒﾂｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…

　　 /-\
　　@ .｜ﾊﾟｰﾝ
　　 \-/

　　%%%
　　@%% 貴方はニンフの肉片を浴びた - more -
　　%%%

　　% ... ニンフの肉と名付けられたミートボール

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

(⊃д`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>365
この初心者っぷりなら、
祝福された火打ち石を大事に持ってててもおかしくなさげ。
どちらにしても運を「上げる」のには関係ないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いや、イケニエと称して人間の死体を…

>>372
(⊃д`)儚い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ニンフの半分は優しさでできています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>372
ニンフじゃなくてもこういうモンスターも欲しいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自爆なら球体系かと

>>376
残りの半分は…?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ニンフが最初から変化の杖を持っててそれを自分に振ったらグリッドバグになっちゃった、ってのを見たことある。
あれはある意味ニンフの自滅だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>378
厳しさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>365
運は、通常の状態だと自然にゼロに近づいてゆくんだけど、幸せの石はその動きを止める力がある。
自然変化以外の運の上下は幸せの石には関係ない。
あと１０～１５体くらい捧げれば神様も満足してくれると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>378
やらしさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>381
見張りを殺してるせいじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

山のﾆﾝﾌたんはエロ優しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ﾑﾀﾞにスレ汚し泉汚しのおいらです。
死にました。見張りは殺しませんでした。
祝福された火打ち石でした。。。

ご名答！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

途中で保存したデータをバックアップ取って死んだら
やり直すって邪道?
これやんなきゃどう考えてもクリアできそうにないんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>386
邪道。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ド外道

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>386
無粋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

最近，M-x navi2ch をまちがって
M-x jnethack ってやってしまう…
このスレしか読まなくなったせいかなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>386
私の場合、バックアップしながらやってると、
途中でつまらなくなり、やる気がなくなり、
逆にクリアできなくなってしまう。

完全な保険があるんじゃ、やりがいないだろ。

# といいつつ、スポイラーは躊躇せずに読んだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

↓ここからスポイラー賛否議論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

↑ここまでスポイラー賛否議論

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

実に充実した賛否議論だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>386
一度昇天を経験するまでは、バックアップも悪くないと思う。
だけど、保険がきくと思うと、どうしてもプレイが雑になりがちだし、
死んだりピンチに陥いったときに、どうしてそうなったのか、どうすれば
回避できたのか、ちゃんと考えないようになりそうな気がする。
死んだらバックアップから戻せばいいだけだからね。

とはいえ、普通にプレイしていても、死んだ原因考えずにすぐ別のキャラ
でプレイしてたりしたら同じだけど。

NetHackで一番面白いのは、序盤～中盤にかけてどうやって生き残るかを
考えながらのプレイだと思うので、バックアップはいまいち好きではない。
まーしょせんシングルプレイのゲームなんで、自分の好きなようにプレイ
すりゃいいけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なんども失敗してくうちに自分が成長していくのが
この手のゲームの面白さだと思うんだけどな。
その辺に魅かれないなら
時間さえかければキャラが成長していくたぐいのゲームを
やった方がいいと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

むしろバックアップ付きでプレイすることで
nethack力が付くのに遅れが生じないだろーか…

死んだ時に何故死んだとか，次にどうするとか考える事も無く
アルコンを飼い慣らしたり玉座で wish しまくり(バックアップ付きなのでできる)
とかをくりかえすウチに…

いや，おいらムカーシ，バックアップ付きで数回クリアしてから
5年くらい全くクリアできなくてそんな事思うのだけれど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

スポイラー参照は好きずきだが、自分は初クリアまでは意地でも見なかったな。
３年くらいかかった。今は見まくり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

初昇天まではスポイラー閲覧は控えめに、
昇天後はみまくってさらに面白さを味わう、というのが
NETHACKの理想的な楽しみ方かも知れないのだが、なかなかできないんだよね。

個人的にはバックアップは論外だった。ここらへんは理想というよりもはや意地の領域だった。
そのうちこのゲームはキャラクターを育てるゲームではなく
プレイヤーを育てるゲームだったのだなあ、と悟るに到った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

探検モードを使ってあげてください……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自分の場合は攻略情報無しでは城の入り口くらいが限界、
探索モードで死にまくりながらゲヘナ下層まで行って、そのへんでスポイラーを。

スポイラー見て一番衝撃だったのは、最強だろうという先入観のみで
ずっと使ってきた騎士が最弱候補（当時は乗馬も二刀流も無し）だったという事…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

へたれシレンプレーヤーの俺が、とっつきにくいと思ってたnethackにはまりだしたのは
スポイラーを読んでnethackの内容の濃密さを知ったからだ。
スポイラーなかったら一生シレンで満足していたであろう。
…という奴もいるって事で。

んでnethackに関して知らん事はもう何も無いぐらいスポイラー読み尽くしたわけだが
５年かけていまだクリアできてません。
Ｖでクリア目前まではいけるのですがどうにも詰めが甘いようで。
スポイラーは読んでも、本番はまっとうにクリアしたいのでバックアップとかはしませんが
ハイスコアに残らないディスカバリモードは活用しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ニンフに未識別の杖を盗まれて、それを振られた。
死の杖だった。ニンフ嫌い。ばかばかばか！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

始めてから１か月未満のビギナーです。

先日、初めて探索モードで昇天しました。
途中で行き詰まって何度も最初からやり直しました。

今回のプレイでは自分の属性の祭壇は１か所しかありませんでした。（ジパング？も未存在）
聖水＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のアイテム

プレイスタイルは人それぞれなので何とも言えないけど
時間的な制約の有無が分かれ目になると思う。

サバイバル知識をきっちり身に付けて高スコアを獲得するには
相当の期間と経験の積み重ねが必要になると思います。

探索モード未使用，スポイラ未使用，バックアップ無しでクリアされた方々は存分に自慢して下さいませ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

満月ありがとう！　地下二階で願いの杖が落ちているなんて凄すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

杖は満月関係ねーずら。

俺最初はゲーム自体もあんま知らずに、面白い読み物としてスポイラーを延々と読んでたよ。
というか、スポイラーってあまりに初心的なことが書いてなかったから、食中毒を繰り返して「これクソゲーだよ」と思ってた。
そんなこんなで、真面目にゲームを進め始めたころにはもう相当のスポイラー知識があったなぁ。

>>402さんの「詰めが甘い」って状態は俺にはいまいちよく判らない。
ゲヘナ行ける様になったらもう一直線じゃね？スポイラー的知識が十分にあったら、ってことだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

終盤の詰めが甘いってのは多分、
1. 分解や衝撃など、必要な耐性のつけ忘れ
2. 死の杖の常備など、イェンダー対策をしてない
3. 緊急時の回避手段(瞬間移動や呪われたレベルアップ)を常備していない
4. 完全回復の薬や回復の指輪などを準備していない
5. 準備不足で、アイテムを呪われたり破壊されたりしたときのリカバリーができない
6. 危険な連中(L;nhR→俺的優先度順、hとRは個体虐殺でも可)を排除してない
7. アイテムを持ちすぎて、よろめき状態で戦闘している
こんな感じかな。他にあるかな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あと爪が甘い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あと、フルーツジュースだって甘い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

SlashMは面白いんだけど重いし画面がチカチカするなぁ
本家と遊び比べると差が歴然。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

パンケーキも甘そうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>410
あとbuggy。いつも地下10階程度でダンプ吐いてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

どんなものでも迷宮に落ちている時点であまり食いたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

クリームパイも甘そうだ
可視の薬も甘いことを忘れちゃいけないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

最初に昇天したとき、イェンダー死の杖効かないと信じてたから斬り殺してたよ
たしか20人ぐらい^^;

ところでイェンダーって絶滅対象じゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>415
真実は言葉にあり，賢者は何気なく述べた．--More--
『イェンダーは，絶滅も虐殺も再登場阻止も不可能らしい．』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

slashは敵が多い部屋とかだとバグって固まって最初からやり直しとかいう状態になったりするから
バックアップとってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

イェンダーさんは堀の上で死なないで下さい orz
冷気の魔法書を願ってみたけどピキピキ言うだけ
火の玉を唱えても蒸発してくれない
手詰まりだろうか・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

潜れ

**418** · NG

吹雪の杖のほうが強かった・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

呼吸の魔除け願おうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

岩で埋めて掘るか呼吸の魔除けで潜るのがいい

以前水のレベルでイェンダーに魔除け盗まれて、
殺して取り返そうとしたら、奴が水の中にいる時に倒しちまってあきらめたことがある。
あのとき、物体を探す薬と呼吸の魔除けがあれば……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>418
凍らせた後、つるはしで掘る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>407
> 5. 準備不足で、アイテムを呪われたり破壊されたりしたときのリカバリーができない

特に聖水は多めに持って行った方がいい。10本くらいあればいいかな?
また、聖水を普通の水にされたときのために、ベースキャンプにも1, 2本置いておこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あいつはイェンダー教団(?)の大魔法使い(Wizard of Yendor)であって、
あいつの名前がイェンダーというわけではない、よな?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>425
教団なのかな? Yendorって何を指してるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あとは……地名とか?

英語のスポイラーとかでも一貫してThe Wizardと書いてあって、
イェンダーという名前で呼んでることはない希ガス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>424 聖水は鞄の中に入れておけば普通の水にされないと思った。
どのみち重いから入れてるけど。

>>407 必要と思えるアイテムを保存の鞄に入れていても、よろめき
状態なんだけど…持ち過ぎ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>426
パラッパラッパーのキャラデザインをした人が Rodney 某という名前だが
たぶん全然関係ない。

**424** · NG

>>428
呪われたのを解除するために聖水を出した瞬間に、ね。
でも考えてみたら必要数だけ出せばいいだけか。

よろめいてるのは

1, いらない魔法書を持ち歩いている
2, お金を大量に持っている
3, 宝石を大量に持っている
4, 使うかも? と攻撃用や穴掘りの杖を大量に持っている

このへんか?

>>249
それだっ!(嘘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

rodneyを逆からつづると……