【漢直】T-Code/TUT-Codeスレ Lesson3【連習】
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0001nobody ◆cxDnurUjDY
NGNG自分のことはよく分からないものだ。
景色のよい丘の上で、走行中の新幹線から飛び降りた。
T-Coder, TUT-Coderの皆様、引き続き連習しましょう。
超絶技巧入力など、他の漢直の話題も歓迎します。
「連習」の意味については過去スレを参照してください。
過去スレ
Lesson1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1014523030/
Lesson2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061936143/
関連リンク
・T-code本家: http://openlab.jp/tcode/
・TUT-code本家: http://www.crew.sfc.keio.ac.jp/~chk/
・増田式・超絶技巧入力: http://member.nifty.ne.jp/kb/index-kb.htm
・漢直Win(Windowsで漢直): http://www.sato.kuis.kyoto-u.ac.jp/~yuse/tcode/kw/
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 00:27:000629名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/03(土) 07:45:57本当になんで意図的に小指の使用頻度を高くしたんだろうな。
漠然とは感じていたが、頻出の漢字も結構小指使うよな。
データとして出されて、数字を見て納得した。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/03(土) 09:43:42そうそう。
データがあると、皆が共通認識を持てるからいいよね。
これが個人の感覚だけだと、
「気のせいだろ」とか言われて曖昧な話になりがちだもんな。
そういう意味でも、この手のデータは興味深い。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/03(土) 09:55:59................打鍵数..交互打鍵(率)....左左....右右.同指異鍵.同手跳躍.左手縦連
Tコード.........1370....1058(77.2%).....114.....198.....82......46......2
ローマ字........1475....662.(44.9%).....199.....613.....96......220.....0
AZIK............1232....554.(45.0%).....235.....442.....74......144.....0
SKY.............1329....1217.(91.6%)....71......40......13......5.......0
タッチ16........1784....1648.(92.4%)....43......92......9.......0.......0
チョイ..........1823....1638.(89.9%)....16......168.....0.......0.......0
カナタイプ......922.....508.(55.2%).....232.....181.....106.....156.....38
JIS.X.6002......922.....486.(52.8%).....171.....264.....104.....145.....24
JIS.X.6004......922.....609.(66.1%).....119.....193.....46......27......1
ナラコード......865.....373.(43.2%).....84......407.....138.....190.....8
TRON............867.....515.(59.5%).....116.....235.....66......44......1
NICOLA..........863.....517.(60.0%).....136.....209.....50......26......1
中指NICOLA......1212....828.(68.4%).....170.....213.....64......17......1
花..............1123....813.(72.5%).....134.....175.....75......56......3
ただし、Tコードのみ歴史的仮名遣い。他は現代仮名遣い。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/03(土) 14:29:45massangeana さんのかな文と宮沢賢治校本全集の文とを比較して改訂しますた。
現代かなづかいです。
総打鍵: 5200, 左: 2561, 右: 2639, シフト数: 0
左{人:1071 中:774 薬:368 小:348} 右{人:1395 中:579 薬:334 小:331}
左左: 272, 右右: 350, 同指異鍵: 124, 同手跳躍: 72, 左手縦: 3
最下段: 740, 二段目: 3500, 三段目: 906, 最上段: 54
しかし総打鍵数が多いよね。
「宮沢賢治」と書く運指もきびしいぞ。Qwerty で axxf4t;/ だからね。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/03(土) 20:44:13ローマ字…4864 AZIK……4395 SKY…4663
タッチ16…5664 チョイ…5884 カナタイプ…3045
JISX6002…3045 JISX6004…3045 ナラコード…2967
TRON…2781 NICOLA…2769 中指NICOLA…4216
花 …3733 Tコード…5200
Tの打鍵数がローマ字より多くなったのは仮名が多いせいかな?
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/07(水) 13:52:42全然関係ない話題ですが、どなたか米国DATADESK社製のスマートボードという左右対称配列のキーボードを使ったことがある方はいらっしゃいますか？
もし、いらっしゃったら是非使用感などを伺いたいものです。
http://www.datadesktech.com/desktop_base.html
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 02:06:41Smartboard 数年前、Tコードを始めた頃に短期間ですが、使ってました。
格子状配列、周縁部ほど大きくしたキーサイズ、中央が盛り上がった
曲面のデザインなど、基本的なコンセプトはとても良いと思いました。
製品としての質感、仕上がりは、まあ、価格相応というところです。
実際に使ってみると、
盛り上がった曲面の形状は手指の動きにうまく合っていて、
違和感はありませんでした。
周縁ほど大きいキーのために、通常の配列のキーボードより、
指をより拡げて打つ感じがありました。
キースイッチにはクリックのあるメカニカルスイッチが使われているのですが、
この質があまり良くなくて、
私の場合、ストロークの途中でひっかかることがあったり、
クリックの感触もそれほど良く思えなかったり、という理由で使わなくなりました。
分解まではしませんでしたが、多分、簡易アルプスと呼ばれているものだろう
と思います。
手元に、アルプスのスイッチを使った Apple の拡張II キーボードがありますが、
これよりずっと劣る打鍵感であったのは確かです。
格子状配列のキーボードでは、これの他に、Kinesis、Maltron などありますが、
価格も含めて評価できるのは、Kinesis くらいではないかと個人的には思います。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 12:00:55キーの配列が優れているだけに、大変惜しいことではないでしょうか。
なぜ、国内のパソコンやキーボードのメーカーは、下記特徴を持ったキーボードを市場に出さないのか不思議です。
・左右対称配列
・キータッチも良好
・低価格
かつては、M式というのがマニアの間で流行したようですが．．．
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 12:02:28また、中段よりも一つ下の段は中段のキーピッチに比べ２分の１ピッチ程度右にずれて配置されています。
これは、タイプライタが機械式であった当時、印字バーが機械的に絡まないようにする為の工夫だそうです。
今日、電子化されたキースイッチでは上記の制約は一切ありませんから、キー配置に関しては、まず人間優先で設計されるべきだと思います。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 12:03:40例えば、次のようなものでした。
・ホームポジション位置からみて対称の"B"を右手の人指し指で打ったらどうか。
・左手中指で打つ"C"と対称位置の"M"を右手中指で打ったらどうか。
左右対称性ということからみると標準の指使いでは下段を打つ時の違和感が消えなかったことを覚えております。
もっとも現在では、普通に標準の運指をしております。
しかし、キーボードが左右対称であれば、このような人間工学的な問題はある程度解消されるのではないでしょうか。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 23:33:31それと「BU」「YU」「NU」「MU」の「U」を中指で打つとかですかねえ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 03:04:41なにがどうマイナス要因なのかよくわからんけど、Kinesisが
あるんだから別にいいじゃん。
smartboardをそこまで推す理由がわからんのだけど。
俺としてはこういうタイプのハの字は打ちにくいから好きじゃない。
Kinesisのシリンドリカルの方がはるかに優れていると思う。
もしかして、俺の人差し指と小指って短いのかな…。
普通のキーボードだと、かなりのキーを中指と薬指が担当してるが…。
左手薬指：1, 2
左手中指：Esc, `, F1-F5, 3-6
右手中指：7-9, F6-F12, DEL,
右手薬指：0, [, ], \, BS
Kinesisだと、ちゃんと人差し指と小指を使えるのよね。
最上段までタッチタイプできるし。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 12:08:53Kinesisの評判は色々と聞いております。
但し、値段が$239から$359（インターネット価格）とちょっと高めです。
SmartBoardは、$99.95ですし、今月発売のMicrosoftのハの字型キーボードNatural Ergonomic Keyboard 4000は$64.95だそうです。
もっともこれは左右対称ではなく、普通の配列みたいですが。
キーボードは、数年使うと微妙にキータッチが変わってくるものもあり、定期的に買い替えることを考えると手頃な価格というのは魅力です。
それとＴコードはKinesisじゃないと最上段までタッチタイプできないのでしょうか？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 20:40:44もちろん最上段までタッチタイプできる。
最上段を使うと、掌全体を移動する打ち方になるので速度は落ちる。
けれど、旧JISカナのようにタッチタイプが困難になることはない。
旧JISカナの場合、右手小指の守備範囲が広すぎるのが問題だと思う。
Tの場合は最上段を使っても、横にはみ出さないので、誤打はほとんど無い。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/10(土) 05:23:38キータッチが思いとか、キーの戻りが遅いキーボードって、具体的に何と
比較してますか？色々と聞いているKinesisの評判はどんなものでしょう。
価格を並べているけど、あなたの手ごろな価格の定義はいくらですか？
最上段のタッチタイプについては、入力方式には関係ないと思います。
少なくとも俺にとっては最上段に指が届かないので、タッチタイプ
どころか見ながらでも打てません。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/10(土) 07:50:12いくらキーの押下力持性が同じ製品でもキーボード自体の剛性が違えば、人間が感じる微妙なタッチ感は全く違ってくるという説もあります。
最近は、安価なメンブレン＋ラバードーム型がよく出回っていますが、私もよく使っています。
長く使い続けたキーボードだとラバーがちょっとへたったような感覚があり、戻りが遅く感じられるのかもしれません。
これは周囲の温度や湿度、自分の体調にも何か微妙に関係するのかもしれません。
KINESISはお椀の凹型ですが、慣れるとやみつきになる程指にフィットするという評判を聞いております。
平型や凸型が良いか、凹型が良いか私にはわかりません。
お手頃価格は市場の平均価格＋アイデア料というところでしょうか。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/10(土) 08:02:44すなわち上段、中段、下段の30キーの組み合わせで漢字直接入力ができます。
2ストロークは725字、3ストロークは1800字で合計2525字の漢字を直接入力できます。
おまけに「かな」入力は初心者の人にも短期間で覚えやすい左子音、右母音の規則性があります。
とりあえず「かな」だけ練習しておいて、日常はかな漢字変換を行いながら、徐々に漢直をマスターすればよいのです。
0646名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 22:38:24人名用漢字とかを使いた時、漢直はどうやって入力するんでしょ？
遙、遥
とか。
0647名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 23:05:080648名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 00:32:51TUT-CODE + 漢直winの場合は、
>遙
１ “はるか”と入力して変換。(私は後置変換しか使わない)
２ “遥”と入力して変換。(あるいはあらかじめその様に辞書登録しておいたものを使う。私のは最初から入っていた)
３ “え缶”と入力して部首変換。
>遥
そのまま入力可能。
なお、「百相鍵盤き」ならいずれもそのまま入力できる。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/11(日) 00:37:09「遙」は異字体のようですが、これはTUTの3ストロークでもまだ定義されてない組み合わせを利用すれば漢直できます。
但し、WindowsではIME（日本語入力ソフト）の都合で拡張文字数は制限されるものがあります。
私はWindowsですが、Unix環境ではemacs系のエディタにemacsLISPを利用した漢直入力ソフトの話題をよく聞きます。
これはそのまま漢字ストローク変換テーブルに拡張文字を追加するだけで済むと思います。
私はWindows上でmeadowを使っていますが、直接IMEが利用できますので専用のemacsLISPソフトの必要はありません。
0650名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 02:10:44キーボードの好みは人それぞれなので全順序関係は作れないとは
思いますが、指の短い俺にとってはKinesisはいいですね。
その定義だと、Kinesisは充分にお手ごろ価格だと思います。
>>645
もうT-Codeで覚えちゃったのでなかなかTUT-Codeに移る勇気は
わかないんだけど、ひらがなが左子音、右母音というのは
避けたい要因の一つですね。
既にT-Codeの方で、右→左のストロークに慣れているのが一つ。
漢直じゃなくローマ字かな入力する時はDvorakなので、右手子音、
左手母音に慣れているのがもう一つ。
ちなみに、結果論としてT-Codeでも「とりあえずかなだけ習得」
するのは容易でしたから、その点はあまり気にせずTとTUTとの
特徴を比較して選択すればよいと思います。。
0651名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 02:17:570652名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/11(日) 09:48:20手ごろ（×手頃）な価格については、人それぞれの感じ方があるようです。
算盤を優先させると販売店の大出血割引が加味されたものかもしれません。
勿論T-Codeを既に修得してしまった人が無理にTUT-Codeへ転向する必要はないとは思います。
但し、「T-Codeで覚えちゃった」にしては「キータッチが思いとか」というのは、うーん。（笑）
TUTのひらがなを打つ順番は左手が先で右手が後になります。
一方、TUTよりも後に設計されたG-Codeや超絶技巧入力では、ひらがなを打つ順番は右手が先で左手が後になるようです。
また、Tでのひらがな入力は、左左、右右、左右、右左と特に規則性はないように見受けられます。
このあたりの選定判断はユーザーに任せるしかないようですね。
0653名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 23:54:31あ、そうだね、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>652
え？どうも前から話が通じないなと思ってましたけど、なぜに
「入力方式」と「キータッチ」とが関係あるんですか？
キータッチは入力方式とは全く無関係に評価できるはずです。
「T-Codeだから」最上段がどうこう、などと書いたことは一度も無いです。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/12(月) 12:41:420655名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 01:24:030656名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 01:44:57EELLLやるかな…。
ところで、漢直win で BS と Ctrl-H との挙動が
違うのは仕様ですか。1ストロークの後で Ctrl-H すると
入力のとりけしじゃなくて、入力済の文字が消えるorz
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 02:34:12ここで「入力方式」というのは、キーボード入力に限定しての事だと思いますが。
人間の手指の感覚は大変敏感であると考えられていますし、タイプを打つ場合には、両手の手首や指が複雑に連動して動きます。
従って、文字／キーの配置と関係する「入力方式」とキータッチが全く無関係とはいえない思います。
「T-Codeだから」という問題ではなく、最上段が上段、中段、下段と組み合わせてタッチタイプに適しているかどうかという問題でしょう。
人間工学的に見るとT-Code使いの人にKinesisの受けが良いのは、お椀の凹状が指のつけ根を中心とした円運動とマッチしている為かもしれません。
他方、人間好学的に見ると家相のようにどこかへこんでいるのは縁起が悪いから嫌だという人も中にはいるでしょう。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 16:23:07横のキーピッチは19mmと標準サイズだが、
縦のキーピッチは17mmと若干狭い。
で、T-Codeを打ってみると、最上段に指が届きやすくてイイ!
ところで、T-Code専用キーボードは無刻印で、
キーが格子状に並んでいるそうですが、
大きさはどのくらいだったんでしょうか?
山田先生は
「JIS規格キーボードは日本人には大き過ぎる。
キーが大きすぎなければ、最上段も十分打てる」
と考えていたと(どこかで)読んだ記憶がある。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 20:24:52>人間好学、ワラタ!
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 20:50:27> ところで、漢直win で BS と Ctrl-H との挙動が
> 違うのは仕様ですか。1ストロークの後で Ctrl-H すると
> 入力のとりけしじゃなくて、入力済の文字が消えるorz
kanchoku.ini で useCtrlKey=1 オプションを有効にすると吉
ttp://www.sato.kuis.kyoto-u.ac.jp/~yuse/tcode/kw/doc/kanchoku.html#label:41
あるいは、窓使いの憂鬱や猫まねきを併用するという手もあるよん
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 22:53:27>>657
ますます意味がわからないんだけど、「キーボード入力に限定した入力方式」
ってなんですか。あなたの使う言葉は定義がさっぱりわかりません。
それとキータッチの意味わかってますか？
どんな入力方式をしようが、キータッチの評価には影響ありません。
>>652で、
＞但し、「T-Codeで覚えちゃった」にしては「キータッチが思いとか」というのは、うーん。（笑）
と意味不明な非難をされたのがひっかかってるんですが、T-Codeには
キータッチが重い方がいい、とでも思っていらっしゃいますか？
そもそも>>643で
＞キータッチが思いとか、キーの戻りが遅いキーボードって、具体的に何と
と書いたのは、>>641で
＞個人的な意見としてキータッチが比較的重かったりキーの戻りが遅い
＞キーボードは、なかなか使う気にはなれませんね。
と書いたのに対して、具体的な製品として、何と何とを比較しているのか、
そしてどっちが重いから使う気にはなれないのか、という事をきちんと
説明して欲しかったからです。
つーか、ちっとも議論にならないなぁ…。
議論する気がないんだったらそれでもいいんだけどさ。
それならそう言ってくれればもう粘着しないから。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/13(火) 22:55:59あー、こんないいヘルプがいつの間にかできてたんですね。
ありがとうございます。何にも読まずに愚痴ってしまって
申し訳ありません。試しましたが、これで幸せになれそうです。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/14(水) 12:48:24あれは中央部分にENTERキーがあり、両側には左右対称状にずらっとキーが配置されております。
ENTERを入り口／玄関という意味に解釈すると、家相でよくいわれる「鶴翼の陣」に相通じるものを感じます。
これは縁起が良いそうです。
もっとも入力方式自体はトロン独自のもので、TやTUTとは直接関係ないようですが。
余談ですが、TypeMatrix社製の右左対称キーボードをネット上で見つけました。
http://www.typematrix.com/
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/14(水) 12:50:14普通、「入力方式」というとキーボード入力だけでなく、音声入力や手書き文字入力なども含めて考える方もいらっしゃいますので、あえてお断りしました。
「重い」を「思い」と変換間違いしてもなかなか気がつかないのは、かな漢字変換の特徴でしょう。
「思」はとても出現頻度の高い文字ですから、少くとも漢直を主に使っていらっしゃるとは...ねぇ。
インターネットで調べると最近は多種類のキーボードが出回っているようです。
私も偶に電気屋へ行って数多くのキーボードのキータッチを確かめたりしますが、おやっ？と感じるものは少ないですね。
どれもびっくりするほどの違いは感じられません。議論というよりどれかを基準にしての比較はちょっと難しいでしょう。
私が子供の頃は店頭に機械式タイプライタが堂々と陳列されていましたが、今はほとんど見かけません。
機械式のタイプライタを打つ時には、腕から手首にかけての前腕筋に連動させて指をはじくように動かしインパクトを与えるような打ち方が必要でした。
現在は、できるだけ腕の力を抜いて指先だけの動きでキーを打つ方法ですので、「キータッチ」の重さ／指の感じ方は選ぶ時に大事だと思います。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 01:23:09ttp://en.wikipedia.org/wiki/IBM_Selectric_typewriter
S H A D O
SUPREME HEADQUARTERS . . . . . .
ALIEN DEFENCE ORGANISATION . . .
SECRET LOCATION . . . . BENEATH FILM STUDIO
ドルルルル
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 12:17:22私は、かつてQwertyの練習には以下のような文の英訳で練習した覚えがあります。
ほんの一部ですが、紹介します。
「行いは、解放されたアカシカに食物を与えました。」
「裁判官は街の三人を解放しました。」
「動物園では、躍動的な蜜蜂がぶんぶんうなっていました。」
この英文練習テキストを知っていますか？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 12:28:33その英文は知りませんね。
Dvorak配列は通常の英文入力の効率がいいはずなので、
大抵の英文が使えるんじゃないでしょうか。
そもそもタッチタイプできるぐらいにはなってますか？
でなければ、gtypistあたりが配列練習にはおすすめです。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 20:10:36さっそくGtypistのDvorak練習用テキストを見てみます。
ところで、
＞Dvorak配列は通常の英文入力の効率がいい
とのことですが、私もDvorak配列が標準のQwerty配列より大変優れていると主張されているのは前から知っておりました。
しかし、1998年のレナードJウェスト博士の報告によると、同一人物をQwertyからDvorakに再教育するとDvorakの方が4%スピードにおいて優位とのことでした。
この数字を多いと見るか少ないと見るかは人によると思いますが、T-codeの生みの親である山田尚勇博士の推測とはちょっと違うようです。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 10:09:10http://taffy632.blog24.fc2.com/
親指シフト（NICORA）、飛鳥配列、タキオンコード（自分で作った配列）、月配列、Azik、etc.....
と、各種配列を練習した「みのり」さんが、
>どうしても漢直への憧れがやまず。。。
>どの配列を練習している時も、頭のすみに「漢直、かんちょく〜 」と妖怪のようにこだまする声があったので。。。
一度は挫折した漢直に再挑戦する。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 12:21:25幻聴
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 12:34:390672名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 16:26:45これは山田尚勇博士（以下山田氏）の文献をそのまま引用しておられるようです。
ですからQwertyよりもDvorakの方が修得に必要な時間が短くて済むとか、Qwertyよりもスピードが速いとか、Qwertyよりもエラーが少ないとかいった内容は、すべて山田氏の方から出ているように見受けられます。
Cooper氏自身のDvorakに対する意見としては、普及しなかった歴史的な背景を述べてはおられるようですが、特にDvorakを推薦するような個人的記述は見あたりません。
利点のところでは必ずYAMADAはこう言っているというような表現になっております。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 16:27:56これは当時日本の第一人者であった山田氏による影響は無視できないのではないかと思います。
しかし、ここで疑問に思われることは論理的な思考が得意である米合衆国の知識人達が1936年に考案されたDvorak配列について、その後普及のチャンスが幾度か訪れながらも一般大衆は何故キーの配列を変えることを渋ったのかということでしょう。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 16:29:54その後、電子計算機の発達と平行してスピンヘッド印字型電動タイプライターやバネ屈折式キースイッチ等の斬新なアイデアが目まぐるしく取り入れられました。
ここで、日本人が米合衆国（以下米国）の知識人の思考を理解する為にはまずプラグマティズムというものについて理解しなければならないと思いますが、これはいわゆる行為主義とか実行主義とか呼ばれています。
ですから徹底的に物を使ってみた上で合理性によって判断しながら新しい物を開発していくという米国人気質から考えると、非常に重要なキーの配列を問題にしないというのはやはり腑に落ちない点があります。
いくらタイピスト学校での教え方がどうだ、社会背景がこうだといってみても、数学的な人間工学や行動心理的な人間考学では議論できない何か別の要因が潜んでいるのではないかと思えるのです。これを人間好学と呼ぶのかもしれません。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/20(火) 21:26:22そのマブ弟子やらシンパやらが来ているこのスレであまり差障りのありそうなことを書くとオトシマエ問題でちょっとコワイのですが。
17世紀にガリレオが地動説を唱えて、当時の封建的な教会から有罪の判決を受けて幽閉されたという話は有名です。
おまけに拷問にかけられようとしたのですが、70歳をこえているからということで拷問は免れたということです。
山田先生もおそらくもう80歳をこえておられるでしょうから以前の小さいことは免罪でしょう。
ついでながら現代の観測技術によると地動説は勿論、宇宙の不動点からみるとすべての天体は動いているそうですから、天動説といっても間違いではないでしょう。
山田先生も論文で「場合」を「場合い」と書いたり、「近づいて」を「近ずいて」と書いてあったとしても、おそらく誰も文句をつける人はいないと思います。
それで論文の本質が損なわれている訳ではないし、何しろ無想式高速入力を世に広めた日本語入力における大家ですからきっと咎める人はいないハズです。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/20(火) 22:59:42強敵(とも)との死闘の果てに御自身の生涯に一片の悔いもないことを確認されたという話を、山田先生の秘書をやっておられる方から聞いたことがあります。
実際、山田先生の論文の中にも当時の経験からの推察と思われる箇所も多数見受けられました。
北斗神拳は腱鞘炎になったり指の骨を折ったりする危険性がある事を繰り返し指摘しておられますし、Qwerty配列はタイプライターの販売員が「俺の名を言ってみろ」と素早く打つために作られた物であるという俗説に対する反論も書かれています。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 18:49:12もっともその頃の日本（1948年）には現在のような情報という分野は当然まだ無かったそうです。
1970年に東大で故高橋英俊博士や後藤英一博士らと共に、情報科学科の前身を発足されたということを聞いております。
記録をみるとTコードは、それから約10年後の1980年頃に発表されているようですし、TUTコードは1982年頃に発表されました。
日本語ワープロが国内の電気メーカで初めて試作開発されたのが1977年頃で、1978年に販売された日本語ワープロは、かな漢字変換方式で１台630万円もしたそうです。
その後20年くらいは日本語ワープロも市場規模の拡大と共に順調に発展していきました。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 18:52:44しかし、1997年頃にはパソコンの性能が飛躍的に向上し、低価格高機能ワープロソフトがワープロ専用機を凌駕するようになりました。
結果的に、日本社会は乱立する国内のワープロ専用メーカを保護するよりも、国際標準を狙った海外製ワープロソフトの市場拡大を容認してしまったようです。
国内の電気メーカーは続々とこの分野から撤退していったことは記憶に新しいことだと思います。
一方、国内のワープロソフトメーカーもがんばってはいるようですが、シェア獲得にはかなり苦戦しているように見えます。
現在のように、ハードウェア的にはメーカー間の格差がほとんど無くなった状況では、増々入力方式の性能がビジネス効率を左右する状況になっております。
1980年代の前半、ローマ字かな漢字変換陣営と漢直陣営の間で性能をめぐる熱いバトルが展開されました。
この時、ローマ字やJIS入力をはじめとした、かな漢字変換主流派陣営による誹謗、中傷等の漢直潰しも色々とあったようです。
勿論、かな漢字変換を否定するつもりではありませんが、漢直が主流になると、かな漢字変換は非常にまどろっこしく感じます。
若い社会人の人は、職場の環境や上司の理解等もありますが、マイペースで漢直に取り組むことをお薦めします。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 23:10:580680名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/23(金) 00:20:050681名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/23(金) 06:17:51ほほう、なるほど。
この場合、出題と解答が同じリストを用意するわけか。
で、もしもうP-Study用連習テキスト作ってあるならうｐきぼんぬ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/23(金) 16:04:060683名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/23(金) 16:22:35ヽ(・ω・)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/23(金) 19:47:050685名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/30(金) 19:15:50今はスペース後押しやOFFにして入力してるけど、頻度が高いだけに面倒。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/03(月) 12:03:32これは少なくとも100万人以上の人々が練習しており、私の経験から考えてもまず間違いないと思います。
ですからQwertyでは、合計300分くらいの基礎練習が必要だと言っても良いでしょう。
一方、山田先生によればDvorakの再教育による習得がQwertyに比べて1/3であると述べておられます。
私もこの検証のためにDvorakの練習では、一日10分程度、練習テキストであるgtypistのレッスンに従って、毎日やってみました。
ただし、最初の3課までは1レッスンをひととおり終えるのには15分から20分かかりました。その後は大体一日10分程度で終わりました。
これで合計300分の1/3である100分（10日間）くらいの練習を終えたところで、文字を見ると自然に指が動くかどうか確かめてみました。
主観的な意見ですが、やはり100分くらいでは不十分だと感じております。
その文字を見て、キーの位置を考えれば打つこのできる文字もありましたが、これは本来のタッチタイピングではないと思います。
勿論、個人的に悪意はありませんし、練習以外の時間もすべてDvorak配列を使用しておりました。
やはりDvorakの習得がQwertyに比べて1/3というのは統計的にもう少し詳しく調べた方がよいのではないでしょうか。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/03(月) 12:04:11その後、gtypistのレッスンに従って一日30分の練習に切り換えて、総練習時間が300分くらいまで続けました。
そして、もう一度どのくらいタッチタイプができるかどうか確認してみました。その結課、決して速くは打てませんが九割くらいは文字を見ると手が動くようになっていました。
やはり、QwertyかDvorakかの鍵盤配置に因る練習時間の短縮が起こるのかどうかについては依然疑問です。
個人的には、もう少し続けた方がよいかもしれません。しかし、ここでDvorakの配列で、なぜ比較的動きやすい左手中指の上段が文字ではなく記号が割り付けられているかということは不思議です。
Dvorakの売り文句は、頻度の高い文字がホーム列に配置されていることですが、これならPLUM配置も同じことでしょう。PLUM配置では左手中指の上段に文字が割り付けられてる分、こちらの方が良さそうにも見えます。
鍵盤配置についての使い心地は、やはり個々が自分で確かめる方が確かだと思います。しばらく使って致命的に人が好まない問題があるのかどうかを調べてみたいと思っています。
先入観に捕らわれることなく、何度も疑ってみて欠点を見出だせなければ信じるべきだと思いますが、あまり大家の説だからと鵜呑みにするのは勇み足（手？）かもしれません。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/04(火) 01:32:17ttp://members.jcom.home.ne.jp/gangas2/FTsisaku.html
0689省略
2005/10/15(土) 03:09:382か月振りに直接入力できない文字を打つ機会があったが、
その字というのが、青梗菜の「梗」と餃子の「餃」。
中華料理の話をするときにしか使いそうもないので、
追加するのがためらわれる。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/15(土) 03:17:370691名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/15(土) 03:25:240692名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/15(土) 10:35:11定期的な練習は必須でしょうか。
0693省略
2005/10/18(火) 23:16:33中国人の彼女ができたら考えるかも。
>>691
もし自分で植物の「ききょう」を書くなら、
多分カタカナを使っちゃうと思う。
国文学関係の人はまた別だろうけど。
>>692
覚えてますよお。
全文字ランダムテストのテキストを作っておいて、
大体毎日全体の1/4〜1/2くらいずつやっている。
最後まで行ったらまた別のテキストを作って最初から。
出張で10日くらい練習しないこともあるけど、
そのくらいのブランクならほとんど影響ない感じ。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/18(火) 23:51:050695名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/23(日) 03:18:390696名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 22:51:250697名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 22:54:10ttp://plone.crew.sfc.keio.ac.jp/groups/tut-code
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/12(土) 01:35:270699名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/15(火) 22:55:47dvorak配列に変えて５日目。
遅いながらも、なんとかタッチタイプできるようになった。
200字/分ぐらいまでいったらt-codeにとりかかる予定・・・
だが、dvorakでのローマ字変換もなかなか快適そうなので、
この地に安住してしまうかも。
0700省略
2005/11/18(金) 22:44:560701名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/18(金) 23:30:590702名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/20(日) 22:51:45そうだ、実は俺も今年でとうとう四収雄丸習聞む式線点係[']\ って、余計なお世話だ!
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/30(水) 23:10:07新規参入者の練習報告もないし、
独自拡張や独自改良の話も聞かない。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/01(木) 13:20:07ENTERも1回キーを押しただけで、2回改行されてしまう。
他の人はどうですか?
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/03(土) 02:49:23同じく BS を押すと 2文字分消えてしまう問題が発生しているよ。
Firefox/1.0.7 では問題なし。
0706名無しさん@TUT-Code
2005/12/04(日) 13:44:02必ず2文字消えるというわけではなく、正しく1文字消えることもあります。
遅いマシンだと2文字消える現象が出にくい印象を受けました。
とりあえず、TableWindow::output()のWM_KEYDOWNとWM_KEYUPの
PostMessage()の間にSleep()を入れてみたら、
2文字消える現象はほとんど発生しなくなった気がします。
0707706
2005/12/05(月) 08:19:31速いマシンで試すとやっぱり2文字消えて、全然解決されてませんでした。
0708706
2005/12/05(月) 12:44:51ふと思いついて、kanchoku.iniにoutputSleep=1を入れたら、
速いマシンでもほとんど2文字消える現象は起こらなくなりました。
(>>706の変更を入れたexe)
0709kt ◆F5fxfgOgYg
2005/12/07(水) 21:28:52---
今はACTを使っています。辞書をチューニングしてあるので，同音・同訓異義語
や送りがなの打ち分けは可能です。
《人工と人口》〈じんこう→人工〉〈ひとこう→人口〉
《早いと速い》〈わはい→早い〉〈はやい→速い〉
《申込と申し込み》〈もうしこみ〉〈もうししこみみ〉
記号の入力もできます。
【t】【n】【t】→「↑」
【s】【n】【s】→「…」
【n】【v】【z】→「√」 ※全てDSK配列です
---
しかし，爽快感がゼロ。意図的に奇妙な日本語を使うことへの気持ち悪さが付
きまといます。だから，漢直に切り替えることにします。
---
T-Codeには規則性がないとはいえ，ひらがなの入力が右手→左手なので少しACT
に近いかな……という理由でT-Codeを選びます。普段はACTを使うことになりま
すが，1年後ぐらいにはT-Codeに移行しないな，と考えています。
# 「の」，「が」，「ぁ」，「種」の4文字
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 02:14:25ところで入力環境は何を使うの？
0711kt ◆F5fxfgOgYg
2005/12/08(木) 06:54:52ご声援ありがとうございます。
Windowsユーザーなので，将来は漢直Winを使う予定です。今日明日に使うこと
はありませんが，キーボードに合わセッティング（最上段数字キーのずらし
やオン・オフ切り替えスイッチなど）をしておきました。
eelll/JSにて練習中でございます。
# 「の」，「が」，「お」，「る」，「ぁ」，「種」の6文字
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 15:17:04直らない…
>>706
よろしければ、コード見せてください。
http://www.d-toybox.com/studio/lib/fixedon1.8.html#IMEBugs
の194559が関係あり?
0715706
2005/12/08(木) 21:57:28>>708にも書きましたが、Sleep(0)だと速いマシンでは効果がなかったので、
outputSleepを使うようにしました。
--- table_window.c.orig Tue Nov 2 20:09:32 2004
+++ table_window.c Sun Dec 4 13:10:31 2005
@@ -923,4 +923,5 @@ void TableWindow::output() {
PostMessage(activeWin, WM_KEYDOWN, l, 1);
//</v127c>
+ Sleep(tc->OPT_outputSleep); // Firefox1.5でBSで2文字消えるのを回避
PostMessage(activeWin, WM_KEYUP, l, 0xc0000001);
//<v127a - outputSleep>
0716省略
2005/12/13(火) 23:35:37# 2736文字
0717省略
2005/12/27(火) 00:53:240718名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 02:32:28tcode_cp932.vim が 10月16日付けで >>311 のものにアップデートされていました。
KoRoN さん、ありがとう。
という訳で >>311 の diff は消してしまいました。
Cygwin の Vim 6.4 (2005 Oct 15, compiled Dec 18 2005 16:00:54) で
tcode_cp932.vim を試してみた所、これも無事 T-Code入力できました。
Vim は軽くて (･∀･)ｲｲ!!
2006年は新しい漢字拡張で lou2hv;t (qwerty) と入力しますた。
今年【大吉】だったら、漢直人口倍増計画を発動しませう。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 11:05:040721名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 22:40:23一人寂しく連習することにしますた。
とりあえず新年 age
0722kt ◆F5fxfgOgYg
2006/01/04(水) 16:31:22… … … … … … … …
‥ □ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥
‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥
… … … □ … … … …
‥ ‥ ‥ ‥ ■ ‥ ‥ ‥ ‥
‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ■ ‥
□ … … … … … … …
‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥
‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ T-Code
… … … … … … ■ … ■ 1打目
‥ ‥ □ ‥ ‥ ‥ ‥ ‥ □ 2駄目
0723hvgdir
2006/01/04(水) 22:29:46結構、連習しておりますが、なかなか時間がとれません。
よくないとは思ったのですが、平かなとカタカナだけ先に
やってしまいました。今は、少しずつ漢字をやっつけており
ます。
emacsでのtc2では、それでも結構、使えてしまっていたので、
漢字習得に時間がかかっております。
今さらでつまらない質問ですが、アルファベットの入力と
小数点の入力と、ギリシァ文字の入力は、できないのでしょうか?
できるのならば、どのようにするのでしょうか?
教えて下さいませんでしょうか?
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 01:38:36かな文字を覚えたらどんどん交ぜ書き変換を使って入力しよう。
漢字を覚えるのに時間が掛かっても （ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
tc2 の場合設定により動作が異なるけれども、デフォルトでは、
一打目の後、二打目に Space を打つと一打目のアルファベット小文字がそのまま
入力され、シフトキーを押しながら打鍵するとアルファベット大文字が入力される。
だから小数点の入力も "."+Space で入力できるはず。
"33" 打鍵で英数字の2バイト文字・1バイト文字の切り替えができる。
俺は英数字には2バイト文字を殆んど使わないので、toggle-input-method して
直接入力する場合が多いな。
ギリシア文字の場合は、「アルファ」と入力してから「α」に変換したり、
"22" 打鍵で JISコード表を出して文字を選択したり、tcode-insert-ya-outset を
使って入力したりするなど、色々と方法がある。
もちろん input method を greek なにがしに変更して入力するも良し。
とにかく T-Code infoを読んでみよう。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 09:15:52ufjajwps (in QWERTY)
0726hvgdir
2006/01/05(木) 11:37:54ありがとうございます。遅ればせながらT-code infoも読みました。
疑問が解決しました。安心して使えます。
私も結局今までtoggle-input-methodして英数字を直接入力して
おりましたが、他にいい方法があるかもと思うと、結構ストレスが
あったものですから。
ギリシア文字に関してもありがとうございます。参考にいたします。
ついでの質問ですみませんが、連習で漢字の習得をちょぼちょぼと
やっておりますが、一つ一つ完璧にしてから進んだ方がよいでしょ
うか？もしくは、ある程度できたら次に進んだ方がよいでしょうか？
（200番台に突入しました。でもそれからなかなか進みません）
経験者のご意見を伺えるとうれしいのですが。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 22:43:22おっと、それは難しい質問です…
info Node: "Practice makes perfect!" に
「実際の生活で使い始める前に、十分練習をすることが理想です」とあるように、
T-Codeを習い始めの勢いのあるうちに、せめて 400番台ぐらいまではみっちりと
連習するのが好ましいのだろうな…
とは言うものの、自分はどうだったかと振り返ってみると、eelll 連習はある程度
できたらどんどん次に進んじゃった。
そもそも T-Code かなを覚えた後、十か月ぐらいは変換ばかり使っていて、
漢字を全く憶えなかったよ。わはははは。
> emacsでのtc2では、それでも結構、使えてしまっていたので
と良いことが書いてある。そう、結備使えてしまうんだよね。
だからそんなに連習、連習と気張らないで、
もっと気楽に変換を使いつつ T-Code していけば良いんじゃないかな?
そうするときっと、ある日突然、漢字学習意欲が高まってくる時がやってくる。
その時にまたガガッと eelll 連習すればいい。
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