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【漢直】T-Code/TUT-Codeスレ Lesson3【連習】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001nobody ◆cxDnurUjDY NGNG
に、のに、にて、は、のは、ては
自分のことはよく分からないものだ。
景色のよい丘の上で、走行中の新幹線から飛び降りた。

T-Coder, TUT-Coderの皆様、引き続き連習しましょう。
超絶技巧入力など、他の漢直の話題も歓迎します。
「連習」の意味については過去スレを参照してください。

過去スレ
Lesson1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1014523030/
Lesson2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1061936143/

関連リンク
・T-code本家: http://openlab.jp/tcode/
・TUT-code本家: http://www.crew.sfc.keio.ac.jp/~chk/
・増田式・超絶技巧入力: http://member.nifty.ne.jp/kb/index-kb.htm
・漢直Win(Windowsで漢直): http://www.sato.kuis.kyoto-u.ac.jp/~yuse/tcode/kw/
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
連想記憶は、習得には有利な点があるが、習熟となると記憶の想起の時間が負担になってくる。
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
連想式割り当てでもそのうち無連想で打鍵できるようになるんじゃないの?
T-Codeに慣れた頃にローマ字入力しようとして全く指が動かずに驚いた覚えがある。
004499NGNG
同じコピータイプでも秘書業務の一環としてやる場合と
専門業務として連続した時間をとれる場合とでは
連想のじゃまさが変わってくる、と解釈してます。
0045省略NGNG
>連想式割り当てでもそのうち無連想で打鍵できるようになるんじゃないの?

なる。と言うか、実際にそうなった。
TRYの3打鍵文字の中には、ちゃんと打てるんだけど
元々の連想はもう忘れてるものも多い。
ラインプットの中の人もそんな感じじゃないかと想像している。

# 2585文字。
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
実用的になる500〜1000字を習得・習熟するのにかかる時間はどれくらいになるか。
これから漢直しようとする者の一番の関心事は、これでしょう。
004740NGNG
ローマ字入力も、ある意味連想だよね。
覚え始めの頃は「こ」と入れるのに「k,o」と意識してた。
だけど頻繁に使ってるうちに無連想になる。

山田先生の『常用者のための日本文入力法の基礎的研究について』
をさっと見てみたが、
「一見いちばんむずかしそうに見える無連想方式が、実はそれほどむずかしくも
なく、かつ人間の本性にもっとも適しており、しかもコードの決定における自由度が
高いぶんだけ、指の使い方がより合理化できるものであることなどが分かった」
とか書いてあるものの、この無連想方式というのは``キーコードの当て方''についてであって、
``覚え方''が無連想であるべきとは書いていない。

T-code の info には
*指の動きでコード(キーの入力順)を覚える。*
例えば「kd」で「の」という覚え方ではなく、「右手中指→左手中指」
の動きで「の」というように覚えましょう。
というのがあって、ここら辺が無連想式学習の根拠になってるのだろうか。
それとも山田先生の他の研究に、そういうのがあるのだろうか。

連想で覚えたキーストロークが無連想になる過程の段階で、
連想イメージがどの程度脳への負荷、邪魔になるか、という問題なのだろうけど、
省略氏やラインプットの中の人のこと、また自分のローマ字での経験などを考えると、
それがそんなに気にするほどの負荷なのかとも思うな。
理論上ではなく、定量的にどうか、ということ。

のっ氏のアホな連想記憶実験の結果も気になる。
0048970NGNG
>>39
>配列自体が練習方法に関わるとの意味は???
例えば、超絶技巧は増田式キーボード練習法を使用すると覚えやすいとか、
T-Codeはeelllを使って練習すると覚えやすいということではないかと思います。
0049のっNGNG
私は連想式と無連想式はかなり違っていて、今は逆に連想式だからこそ分速500打鍵入力の
速さを出すが容易なのではないか? と想像しています。

それでは >>41の続き。さて、その連想とはどのようなものなのか?
ラインプットの例では下の四つの手がかりを使って連想打鍵を工夫しているという。
 (1) 漢字の読み e.g. 夜 ヨル
 (2) 漢字の意味 e.g. 鏡 ミラ
 (3) 漢字の形  e.g. 刈 メリ
 (4) 漢字の熟語 e.g. 皮 ヒフ
ふ〜ん。なるほど。

どの連想方式がは分らないのだけれど、↓ここにも連想コードの例が載っている。
ttp://www.sungains.com/entry01.html

「田中麗奈が、ハマカノリレアニ、か」

因みにいま使っている Qwerty T-Code+私家版擬似2ストローク拡張で、田中麗奈は jbya33j9e。
JISカナ配列で「ハマカノリレアニ」のキー位置がどこかを確認している最中に、
ふと、考え込んでしまった。

「ハマカノリレアニ、ハマカノリレアニ……も、も、もしかして連想式っていうのは
 漢字打鍵を記憶するのではないってことかぁぁ?」
(つづく)
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>49
そうだとすると、ラインプットの中の人は
田中麗奈をハマカノリレアニと読んでいるかも知れない。
文をラインプット語として読んで、変換をへずに直接入力している感じなのかも知れない。
そうだとすると、これはすでにある文書を入力する目的に特化した方法だね。
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
田=ハマ、中=カノ、奈=アニ
一体どういう連想なのかがわからない。
オレって頭悪いのか?
0052970NGNG
中=カノ
中野

田=ハマ
浜田

奈=アニ
na -> ani(子音と母音を逆転させpostfixとしてiを賦課する)
0053970NGNG

0054のっNGNG
>>50 あはは、先に言われちゃった (´Д`)。
私も連想式について集めた情報の断片と自分の漢直実験結果から、同じ推測に至りました。

ここで「鏡=ミラ」などを、仮に「連想音」とよぶことにしてみる。
「田中麗奈」を「ハマカノリレアニ」と読むなら、これを「連想音読み」とよぶことにしてみる。

前スレで、漢直打鍵と文字の読みには、何か関係があるのではないかとの報告をしていました。
そこで、連想式を使っている人は漢字をどのように読むのかを想像してみると、やはり連想音読みを
しているのではないかと思ったのです。

T や TUT より以前からある連想式習得に必要なものは何なのかを考えてみると、

(1) カナ配列を覚えて打鍵できるようにする。配列として覚えるのはこれだけ。

ラインプットのカナ配列はJIS配列とは違っているようです。またキーボードも少し特殊で、
右手のホームポジションがキーふたつ分右側であるようです。右手の方が使用頻度が高く、
これが前スレのラインプット入力のビデオで右手が忙しく見えた理由だと思います。

(2) 漢字の「連想音」を覚える。
(3) 漢字を入力するとき、その漢字をかならず「連想音読み」して、その音をカナ打鍵入力する。

のではないかと。

もしこれが本当ならば、すでにある文書を入力する目的に特化した方式であると思われます。
結果として漢字が出力される訳ですが、その心理的プロセスが無連想式とは異っている。
まずもって「お、俺には、できね〜」ですね。文章を書く時に使えないもん。

「連想」という言葉の定義を一度考えてみる必要があるのでしょう。
次は、言葉の定義を考えてみるのと、自分の連想(?)記憶実験の結果について報果してみようと思う。

# 誰か連想式を体験したことのある人いませんかね?
0055970NGNG
連休で出かけているのか、書き込みが少ないですね。
ここ一連のレスを読んでいるうちに、再度、純粋な無連想式が無性にやりたくなったので、
無連想式のコードを作成しています。
部首画数順のコードの練習はストップです。
同一部首の漢字が数十個あったりすると仮想鍵盤上で捜すのが大変で、結局無連想式に
覚えなければならない割には手の動きが非効率的です。
これならいっそ、完全に無連想式で打てない漢字は変換を使った方が良いだろうという
結論になってしまいました。
005699NGNG
>>55
あらら。
自作するからには、どんな特徴を盛り込む計画なのですか?
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自作コードをがんがん使ってる人はいるのですか?
0058970NGNG
>>56
かなはphoenixのものを流用するので、左手(子音)先打ちです。
記号・機能類もphoenixのものをそのまま流用します。
漢字コードはカナに合わせて出現頻度の高い漢字をLRに割り当てます。
それから順次RL、LL、RRに出現頻度の降順に割り当てます。
具体的には増田式キーボード練習法を自分なりにアレンジした練習法に合わせて
漢字を割り当てます。
増田式では二打鍵目を固定して一打鍵目を順次入れ替えて練習します。
ただ、増田式のままではRRからこれが始まるので出現頻度の高い漢字が交互打鍵にならず、
打ちやすさに悪影響を及ぼすのではないかと考えられます。
そこで私のコードでは、最も出現頻度の高い漢字から順に、
ck,vk,xk,bk,zk,3k,4k,2k,5k,1k,cj,vj,xj,bj,zj,....
の各コードに割り当てることにしました。
#各指の能力についても私は増田さんとは違う考えをもっています。
3ストロークは擬似2ストロークを使います。
かな、記号、機能で200文字分、2ストローク漢字で1360文字分、
3ストローク漢字で1600文字分定義します。

練習する順番もコードの順、つまり出現頻度の最も高いものから順にやって行きます。
出現頻度は以前前スレで誰かが紹介してくれたpdfファイルのものを使用します。

今回のコードでは左手に負荷が多くかかりますが、そのことによって左手の能力が
強化され、将来的には左右のバランスがとれていくのではないかと思っています。

>>57
私は何故か、自作コードを「作る」ことに取り憑かれています。
0059省略NGNG
>>57
基本はTだけど、それに1200字以上を独自に追加して
毎日がんがん使ってますよ。
もう追加部分なしの入力は考えられません。
0060名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
同じくTだけど頻度の高い文字の配列はわりと入れ替えてる。
デフォルトでは打ちにくい文字があるから。
みんなそういうことしてるんじゃない?
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漢直って小乗仏教ですね。
0062名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つーか、戒律と修業が厳しくて、ご利益を得るまでが大変なだけかと。
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漢直はまだやったことがありません。皆さん、どの漢直をどれくらいの期間使っていて
どれくらいの漢字を直接入力できるんでしょうか。
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
二ヵ月がんばって続けて練習できれば、ものになると思います。
難しいのが、今までの入力メソッドからいつ乗りかえるのかということなんだけど、
二ヵ月もやれば日常レベルの入力ができるようになるかと思うので。

僕自身はどうやったかというと、正反対で、三日くらいドカッとやって、
一週間放置して、を四ヶ月くらい繰り返したあげく、
今までの入力メソッド(skk)と共存しながら使ってるうちに、
T code だけですむようになったという、ムラ気なやり方でした。
0065970NGNG
とりあえず使用可能なものが出来たのでuploadしました。
コード名はJ-Codeです。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~y_hagiya/j.zip
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漢直小乗仏教説ワラタ
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
戒律は厳しくないんじゃないかな。
みんな結構好き勝手に変更を加えてるようだし。
修業の方も、思った程大変じゃない、と言う人が多い。
でもそう言うのは、使えるようになった人だけなんだよねえ…。
「挫折しますた」という人の意見も聞きたいけど、
そういう人は意識的にここを読まないようにしてるかも。
0068名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近 T-Code の練習始めました。
ひと月たつけど、まだひらがなカタカナ覚えきれてないです。
この状態だと日常で使えないし、覚えるそばから忘れていくしで、
正直、辛いです。
早く快適に打てるようになりた〜い。
0069970NGNG
私が作った配列ならカナは2時間で覚えられるんですが。。。。
007099NGNG
みなさんどうやって乗り越えたんでしょうね。
・木→森式ストローク表を紙に打ち出して眺め、
・かなが存在する大体の範囲を頭に入れる。
のをおすすめしてみるテスト。

>>69
私はGかなの母音(&濁点)先打ちに慣れるのに1週間かかりましたが。

#MLから取ってなかった過去ログを取ろうとしたらなんか
#エラーで返ってくる……。
0071名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初代スレからいるようだけど2年たってもまだ漢字がおぼえられないとか
KAZIK をはじめ自分が使っていない配列や
自分が使いこなせない配列を公開しつづけるのはいかがなものかと
単なる配列ヲタですか
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正直、省略氏以外のコテハンは誰が誰だかわからん。
予想に反して長続きしてるスレだね。
0073970NGNG
>>69
私の方式は子音先打ちなので、「覚える」のはそんなに時間がかからないです。
ただスピードを上げていくのは時間がかかると思いますが。

>>71
KAZIKはもうWXGが無いので使い続けていくことはできません。
それに、使っているうちに飽きて来てしまいました。
というより、交互打鍵方式の方が好きになってしまいました。
より良いものを作ろうと考えるのは悪いことなのでしょうか?
使わなくなった配列でも、公開しておけば、それが他の人が新しい配列を作る
ヒントになるのではないかと思って公開しています。
私の場合でも、他の先人達が公開してくれた情報があったからこそ自分のオリジナルが
できているわけですし。
これから先でも新しい良いアイディアがあればそれを実現しようと思っています。
007461NGNG
小乗仏教というのは、
大乗仏教がみんなの利益を目指すのに対して、
自分の解脱という個人の利益を優先して考える上座部の考え方を
大乗側が軽蔑的に表現した言い方なのですが、
辞書をみんなで共有して利益を得ることができないという意味で、
漢直はなんか小乗仏教的だなあと思ったのです。
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いやいや、漢直は小乗というより金剛乗だな。
真言をとなえると、指が動いて漢字が打ち出されるとか・・
0076970NGNG
>>68
ああいあうあえあおあ
ああいあうあえあおあ
#繰り返す

あいいいういえいおい
あいいいういえいおい
#繰り返す

あういうううえうおう
...
かかきかくかけかこか
...

こんな感じで練習してみては?
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
超絶の場合、かなの部分は両手チョイなので、かなの配置そのものは
10分もあれば頭に入るが、ストレスなく打てるまでに持っていくのにやはり
時間が掛ってしまう。漢字と同時に覚えたので、今でもかなを打つ方が苦手だ。
0078のっNGNG
GW 中にスレが延びてて >>54 の続きを書くタイミングを逸しちゃった。
まあつまらない内容なのでそのうち頃合いを見はからって書こう。

>>74
漢直をマスターした人は独覚だとか…… (´Д`)、まあ仏教のたとえはともかくとして、
漢直コミュニティー(?)は軽蔑されるほどクローズじゃないと思うよ。
T-Code (TUT-code も含む) は openlab で開発・公開されている。
交ぜ書き変換辞書も tc2 のパッケージ中で公開されているし、辞書の追加データも公開されている。

実態は漢直人口、とくに無連想式漢直人口はあまりに少ないし、一般からは
漢直は「変な入力方法」として無視されているのじゃないかな。ちょっと悲しい。

個人的に漢直にはまだ試されていない可能性があると思うし、
多くの人に使ってもらいたいと思ってるんだけど。

# >>54 でまた typo りますた(涙)。s/報果/報告/、s/異って/異なって/
0079省略NGNG
>>68
> 最近 T-Code の練習始めました。

ようこそこっちの世界へ。
どんな感じで練習してますか?
EELLLは使ってますか?
橋田表は机の横に貼ってありますか?
008068NGNG
>>76
ありがとう。
復習をそんな感じでやるようにしようかな。

>>79
今はひたすら EELLL です。
一応 lesson 100番台まできています。
でも、昨日 lesson 20番台を復習してみたらかなり忘れててショック。

橋田表は貼ってないです。
貼ってあるとつい頼ってしまいそうなので。
日常で使うようになったら貼ろうかと思ってます。
0081省略NGNG
>>80
前にも書いたけど、何はともあれ平仮名は気合いで覚え切ることが大切。
本気になってみっちり練習すれば、一週間で覚えられるらしい。
平仮名さえ覚えたら、まあまあの仮名漢機能が使えるから
思い切って日常生活を全部Tに切り替える。
あとは自分にとって必要な片仮名や漢字を随時覚えつつ、
のんびりと、でもコンスタントにEELLLをやる、というのが理想かなあ。

それから橋田表は貼ってもいいと思う。
何回も同じ字を参照しているうちに、
「こんなに毎回調べるくらいなら覚えた方がまし」
という気持ちになってくるから。

# やっと1文字増えて2586文字。
0082名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漢直遣いって1000人は居るよね?
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漢直人口1,000人として、平成16年4月1日現在日本人人口推計12,771万人
0.0008% 以下の普及率ということになりますた
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあまあだな。
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1,000人中、無連想漢直常用者は100人いないかもしれません!
1ppm 以下ということでしょうか、隊長!
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TUT コードって、どっかで実用に使われてたよね。今はどうか知らんけ寺。
あとラインプットみたいなのも入れたら
相当多くなるんじゃない?
T の発想を元にした、UNIX的な文化圏と、
そうでない所の出所ははっきりわかれてるのかな。
0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TコードMLって停止中?
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
プロタイピストとして職業で使っている人を除いたら、
1000人はいないんじゃないかな。せいぜい100人くらい?
それに最近ではほとんどの文書が最初からワープロソフトで作られるから、
手書きや印刷済の文書をあらためて入力するための
プロタイピストという需要自体が減ってきてるんじゃない?

もっとも中国を含めるとまた話が違ってくるかも。
なにしろあの国の人口は日本の10倍だからね。
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中国に幻想持ってない?
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
leim の chinese-b5-tsangchi なんかを試してみると面白いよ
おお、これが中国語の漢直か
0091名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2タッチとか無連想なんて言ってるのは日本人だけなのかも
0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
輸入法とか
ttp://input.foruto.com/source/index.html
0093名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
かな2打、漢字4打、連想法(混ぜ書き的 & 部首+無連想)

とかで良い気もします

頭が悪いので、覚える漢字は最小限にして、応用でなんとかできる方式のほうが、自分には向いている気がします
0094名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>93
普通のローマ字で変換もできるようにして、
あいているキーとの組み合わせで漢直を使えるようにしても
いいかもね。
実際ローマ字であいてるキーは大してないけど、
一つあいてさえいれば三打鍵で T と同じ数の漢字は入れられる
訳だから、全然問題ない。
skk あたりなら漢字かなまじり文の辞書も簡単に作れるしね。
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さすがに4打数は多いと思う
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>94 禿同。

a〜zのアルファベット2打鍵からなるすべての順列組み合せのうち、
一般のローマ字入力法では使用されてないシーケンスって何個くらいあるんだろう。
誰か数えてくれないかな、そういうのを調べるのが好きな人。

もしその数が500前後より大きいのなら、ローマ字入力は完全に今のままで
かつ実用的な数の漢字が直接入力できるという非常に敷居の低い漢直メソッドが
デザインできるんじゃないだろうか?
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>96
970氏の KAZIK がそんな配列じゃなかったのかな?
009894NGNG
そうか、なにもローマ字で使ってないキーを軸に
漢字を入力しなくても、(xa,xb,xcとか)
ka, ki, ku, ke, ko 以外の kb, kc, kd とかの
組合せは使える訳だね。
ローマ字の組合せが 50音濁音拗音いろいろ
あわせて 200 くらいあるとして、
使うキーをアルファベットに限っても、
26*26-200 で、476 も二打鍵入力が可能だね。
三打鍵も入れればもっと増える。

ただ、面白そうだけど、おれはもう一度
漢直を覚え直す気にはなれないな。
ローマ字との共存を目指す人にはいいかも。
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Romk-code ってのもあるよね。
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>96
かんな開発者が同じことを考えて試してた記憶あり。
T-Code MLで昔読んだような。
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
D-Codeもあるよね
0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
かなの配列にローマ字入力を流用しただけで、
敷居を非常に低くできると言えるのだろうか。
TUT のかなはローマ字類似の方式 (しかもローマ字入力よりキーが少ない) だが、
敷居は低いのかなあ……?
某かんな開発者の人も、D-Code を発案し習得を試みつつ
結局断念してたようだったし。

D-Code では 400 強の漢字にコードを振っていたそうだが、
その程度の基文本字数で実用的な漢直が実現できるのかも、自分は疑問に思っている。
基本文字が少ないと、その分補助入力に頼らざるを得なくなって、
漢直の特徴であるはずの快適な入力が維持できないんじゃないかと。

KAZIK の作者の方がこのスレにいらっしゃるようなので、
ローマ字をベースにした漢直の実際の使用感などを、ぜひ聞かせてほしい。
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今までの変換メソッドを流用できるのが利点では?
例えば SKK をベースにすれば、
通常の SKK の使い方もできるし、漢直もできるというように。
SKK の場合、いくつかの同音異義語を覚えるだけで、
かなり一意に字を選択できそうだ。
おれ自身 SKK ベースの T を使ってるけど、
作るのはそんなに難しくない。

問題は、そんな使い方をしていたら、いつまでたっても
覚えないかも知れないということだけど。
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>103

確かに、
漢直と、交ぜ書き漢字変換とを組み合わせると、
変換の選択肢が一意になる確率がとてーも高まるので、便利。

> 今までの変換メソッドを流用できるのが利点では?

でも、「変換メソッドを流用」できるか疑問だ。
わたし自身、SKK ベースの超絶を使ってるけど、
普通の IME とかだと、交ぜ書きとうまく組み合わせるのが大変そうだなー。


0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SKKだったら接頭辞や接尾辞が直接入力できると便利そうな気がする。
0106970NGNG
>>102
使用感ということであれば、所詮qwertyローマ字ベースでは2ストローク無連想式頻度順の漢直とは較べるまでもないでしょう。
Dvorakローマ字ベースなら多少はましでは無いかと。
それから、中指シフトの花や月に、SPCプレフィクスの漢字コードを組み合わせたりするのも面白いかも。
0107繭で漢直NGNG
窓使いの憂鬱を使って T-Code 入力する怪しい設定作ってみますた。
ttp://homepage3.nifty.com/songs/tcode/mayu/

MS-IME 2003 との組み合せで MS-Word、Excel、NotePad 他で交ぜ書き変換できます。
部首合成変換できません。ごめんなさい。
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>107
おっ。TUT-Code版ができたら試してみたいです。
私も以前、mayuの&PostMessage()を使えば、
漢直Winと同じように文字を送りつけられるかと思ったのですが、
mayu用設定ファイルを生成するためのスクリプトを作ろうかな、
と思っただけで、漢直Winでいいや、になってました。
参考:さくら配列、AZIK、花、Nicola等の仮名入力の窓使いの憂鬱用設定ファイル
ttp://www.fiercewinds.net/programming/SakuraLayout/VariousMethods.htm
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
107氏がどのようにして作成したかは知らねども、
半自動化してないのであれば、TUTとか dvorakとかを期待するのは酷であろう。
しかしすごいね。
0110107NGNG
>>108
TUT入力実験用の設定を作ってみます。Qwerty配列用のもので良いでしょうか?

>>109
全手動で作ってみますた。配列全てを並べたためサイズがデカイだけです。
繭の設定方法を理解していないまま自分の漢直実験用に作った設定なので、
かなりいい加減なものです。
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>106
> 使用感ということであれば、所詮qwertyローマ字ベースでは2ストローク無連想式頻度順の漢直とは較べるまでもないでしょう。
> Dvorakローマ字ベースなら多少はましでは無いかと。

なるほど。ということは、
KAZIK ≦ phoenix ≪ J-Code
みたいな感じだったのでしょうか? >使用感

習得後の入力効率では無連想式頻度順の漢直にかなわなくとも、
習得期間が短くてすむとか、かな入力法を新たに覚えずにすむ
などの利点があるように思っていたのですが、
そのあたりの得失はどうでしょう?

> それから、中指シフトの花や月に、SPCプレフィクスの漢字コードを組み合わせたりするのも面白いかも。

かなの入力のしやすさを重視したアイデアですね。
漢字がたぶん 3ストロークになってしまうのと、
交互打鍵率をあまり上げられないのが難点かな。
SPCプレフィックスだけでなく、同時シフトを許容して、
漢字熟語を連続シフトで入力できるような方式が実現できれば
入力効率も良くなるかも知れない。
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
T だと「みょ」とか「きょ」とか「いっ」とかを入れるのに
ローマ字よりかかるのがちと不満。
実際は、「ゃゅょ」を含む読みはほとんど漢字で入力することが多いので、
「っ」を除けば大した問題ではないのだけど。
0113970NGNG
>>111
>KAZIK ≦ phoenix ≪ J-Code
>みたいな感じだったのでしょうか? >使用感

そう言われてみれば確かにそんな感じですね。

>習得後の入力効率では無連想式頻度順の漢直にかなわなくとも、
>習得期間が短くてすむとか、かな入力法を新たに覚えずにすむ
>などの利点があるように思っていたのですが、

まったくその通りなんですが、WXGでかな漢字変換と併用していたので、
ついついかな漢字変換を使ってしまって、なかなか漢字は覚えられなかったです。
#実用上はほとんど問題なかったのですが。

>漢字がたぶん 3ストロークになってしまうのと、
>交互打鍵率をあまり上げられないのが難点かな。

そうですね。

>SPCプレフィックスだけでなく、同時シフトを許容して、
>漢字熟語を連続シフトで入力できるような方式が実現できれば
>入力効率も良くなるかも知れない。

これはかなり大掛かりなような。
0114繭でTUT-codeNGNG
窓使いの憂鬱を使って TUT-code 入力する怪しい設定、また作ってみますた。
ttp://homepage3.nifty.com/songs/tcode/mayu/

T-Code 用の設定をここ一月ばかり試用してみたのですが、なかなか快適です。
0115108NGNG
>>114
どうもありがとうございます。遅くなりましたが試してみました。
これすごいですね。ちょっと感動してしまいました。
普通にIMEを使うのと同様に漢字キーを押すとTUT-Code入力モードになって、
TUT-Codeで入力できるので、シームレスに使える感じというか。
ただ、キーを押した後に文字が入るまでの反応が
ちょっと重い感じなのでメインで使うところまでは行かない感じですけど。
(MS-IMEのローマ字変換テーブルに漢字も登録できるといいんですけど…)
0116107NGNG
>>115
>ただ、キーを押した後に文字が入るまでの反応が
>ちょっと重い感じなのでメインで使うところまでは行かない感じですけど。

やはり、クリックボード経由の文字ペーストは PC の CPU パワー、再変換時には
HDD のスピードがもろに文字入力反応速度に反映するみたいですね。

私は Celeron 1.8GHz の NotePC でテストしたのですが、十分速く、ストレス無く使用できています。
Meadow+tc2 のもっさり感とほぼ変らないぐらいでした。
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今のノートってそんなに速いのか。
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もうすぐLC2004があるのですが、この機会に
漢直オフ会をやろうとかいう話はないんでしょうか?
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>118
よし、企画することを許可する。
0120名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
T-code mailing list のログって公開してないの?
0121名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
T-code メーリングリストのログはメンバーに公開されているよ。
だけど最近メーリングリストのサーバーが停止しているんじゃないかな?
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぐーぐるで T-code の検索結果約 278,000 件!
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1052486375/929-

さすが T-code、大人気ですね・・・ってな訳ゃないわな
ほんとは 500件ぐらいでつか
0123名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
T-Code && 入力 で50件、
T-Code && G-Code で50件、
TUT-Code で50件……。
0124省略NGNG
ようやく2600文字。
無理に増やした感じがしないでもないけど。

# LC2004は最終日だけ行く可能性あり。
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LC2004 て平日開催なんだね。
仕事休まないと行けないな・・・
0126nobody ◆cxDnurUjDY NGNG
LC2004かあ…最終日は、夕方からであれば、行けない
こともないかな。

#ぢつはまだ、T-Coderと呼ばれる人種の人に会った
#ことがなかったりする。
0127名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
数年前の京都のLCの時、ラクダ本の近藤さんに会ったけど、
T-code の話してみればよかったなあ。
0128雨田NGNG
#99取りにがしたので改名
2か月ぶりの更新です。bushu.rev本体に手を出してます。
今後の改良の礎になればいいな〜なんて
http://hp.vector.co.jp/authors/VA021953/kanchoku/
0129省略NGNG
>>126
たった今まで自分のこと言われてると気付かなかったよ…。
今となっては存具が在具の間違いなのか、それとも
ざいぐがぞんぐの間違いなのか記憶があやふや。
一応前者で訂正しておく。

LC2004最終日のLightning Talkでうちの大将が喋ることになったので、
万一の場合のバックアップ要員として上京する可能性が上昇。
2002の東京で会ったdebの人とか、
2000の京都で会ったR社の人は来るのだろうか。
0130名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ひょっとしてみなさん、変人ですか?
0131名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いや〜まいったな。そんなに褒めないでくれよ。
0132nobody ◆cxDnurUjDY NGNG
>>129
存と在は自分もときどき間違えるんだけど、漢直ネタと言って
いいか疑問だったので、メール欄に書いたんですが…
わかりにくくてすみませんでした。

LC2004は、オフ会の企画 & 幹事をしてくれる方が、
このカキコから24時間以内に現れたら行くことにしまつ。
ただし、行けるのは早くても15時くらいからですが。
0133省略NGNG
>わかりにくくてすみませんでした。
いや、指摘してくれなかったら今でも間違ったままだったと思う。感謝。

>LC2004は、オフ会の企画 & 幹事をしてくれる方が、
>このカキコから24時間以内に現れたら行くことにしまつ。
あと2時間か…。俺は最終日に行くことが決定したけど、
他に参加表明している人もいないようだし、
オフ会やるのは今回は無理かな。
もし参加するなら個人的にメールちょうだい。
世界一でも翻訳困難でもどっちでも。

# またちょっと増えて2607文字。
0134のっNGNG
自分も夕方近くならば LC2004 行けそうな感じ。
一度 T-Code の神々にお目にかかりたいものです。
でも、東京ビッグサイト周辺は不安内なもので幹事を引き受けるのは難しいな・・・
何時に何処どこ集合と号令があれば、そこへ向いますが。
0135nobody ◆cxDnurUjDY NGNG
うー、寝てしまった〜
3人は集まれそうですね。一応行くことにします。
>>133
メールしますのでよろしくです。
>>134
じゃあ、ゆりかもめの国際展示場正門駅の改札前ってことで
どうでしょう? おれは15:30以降ならおっけーです。
何か目印になるものを持っていただければ、それを探します。
0136のっNGNG
それでは、ゆりかもめ国際展示場正門駅改札前で 15:30PM
「T-Code」と書いた白い紙を上にはりつけたNotePC、手に持ってます。
IBM の ThinkPadです。

# しかし、またやってしまった。不安内、ぢゃなくて不案内だよな。恥ずかしー。
# こんな漢字能力では、自分の将来が不安・・・
0137省略NGNG
うっ、15:30だと丁度発表の真最中。
Lightningが終わるのが16:00の予定だから、
せめて16:30くらいじゃないと行けない。
0138のっNGNG
> うっ、15:30だと丁度発表の真最中。
あららっ。Lightning Talks は 15:00-16:00 ですね。
17:00 以降にしましょうか。

しかし、クロージングセッションが 16:30 とすると、
17:00 ごろの駅前は大混乱かもしれないです。

# Lightning Talks 面白そうだな〜。でも 3時より前には行けそうにないし、
# 一時間参加するだけで 6,000 円は、ちと高いかな。
0139省略NGNG
明日は朝から外出するので早く決めてくれ〜。
今夜は25時くらいには寝ちゃうから、
それまでに新たな指定がなかったら
大混乱覚悟で17:00に改札前をうろうろするよ。
0140のっNGNG
> 明日は朝から外出するので早く決めてくれ〜。

了解です。
それでは 17:00 に、ゆりかもめ国際展示場正門駅改札前集合ということで。

0141nobody ◆cxDnurUjDY NGNG
じゃあ、余裕見て 17:30 にしましょか?
LC2004 とか EXPO に参加してた人が飛び込みで来るかもしれないし。(w

#激しく変なメールを送ってしまって、すいませんですた。 > 省略氏
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