【哲】バッドノウハウについて語るスレ 2【学】

[0001 バッドラッパー NG NG]

バッドノウハウについてあれこれ語りましょう。例えばUNIXにおけるバッドノウハウの事例を
あげるもよし、「お前、バッドノウハウって言いたいだけちゃうんかと」と異議を唱えるのも
よし、あるいは「ハッドノウハウとどう向き合うべきか？」という話をするのもよいのでは
ないかと思います。

前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1077096486/

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ネタ書きに来たんじゃなかった。

>>760
vi(系)はEditor for programmers。
はじめっから使いどころを指定しているので、
それ以外の分野でけなすのはバッドノウハウ。

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

知り合いの知り合いに弱視の方がいるんだけど、Linuxつかってた。
CUIは点字ディスプレイ等との愛称がよいらすぃ。

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[0767 ls NG NG]

ぬるぽ

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結論としては、あらゆるノウハウはバッドということでFA？

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いや全てのノウハウはバッドでもありグッドでもある。
分かるかなぁ〜分かんねえだろうなぁ〜

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おれがオールドタイプだったころ。
アムロはニュータイプだった。
教授はテレタイプで、文系の先輩はスクールレイプだった。
分かるかなぁ〜分かんねえだろうなぁ〜

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結論として、ノウハウとバットノウハウの違いを
どうしても理解できない人もいるということでFA

[0772 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>771
デバッグをデバックと読んじゃうヒトかい、おまいさんは。

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベッド→ベット
バッグ→バック

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Bat know-how

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

コウモリ ノウハウ

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウ 〜その意味と定義〜

丸暗記型のバカチンが、何でもかんでも全部覚えなきゃならんと曲解している場合
あらゆるソフトを使う上で起る「知識の屑化」。
丸暗記型であるが故、数多くの情報が脳内で錯綜し混乱する。
必要な事を必要な分だけ取捨選択して覚えればいいという事を理解できない。
そういった連中が「バッドノウハウ」という言葉を好んで使う。

またバッドノウハウ論者から見た「バッドノウハウに冒されていない人」というのは
自分の主観的な価値観で定めた「気に喰わないソフト」を使ってない人だけ。

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>772-773
独逸人ですから

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベッドノウハウ。

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベッドノウハウに対するグッドラッパー
それは、愛

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

サガミオリジナル

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

003

[0782 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

000

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

もはや茶々を入れるだけのスレになってる… orz

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

性欲を持て余す

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>783
元からｵﾅｰﾆするだけのスレだったんだから
どう変ろうともどうでもいいや

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベッドノウハウもさんざん既出。

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベッドでウハウハ

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ベッドモゥホゥ

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(･∀･)ﾎﾓｰﾘ?

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

や　ら　な　い　か

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　　　　　_,,-''￣￣`-､　　　　
　 　　 ／　　　 　　　　＼
　 　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　
　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-, 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　　＜ ウホッ、いい男！ｵｳｵｳ　
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[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾊﾞｯﾄﾞｵｳｵｳ

[0793 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たしかに>>791は良くない

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>791
海坊主さん？

[0795 ナックファイブけっと NG NG]

>>794
メタルゴッドでつ。

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ペインキラー：グッドラッパーのシノニム

[0798 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

エミネムはバッドラッパー

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

パラッパラッパー、なんてネタにいかないで
バッドノウハウが理解できない○○と
バッドノウハウを説明できない○○の争いは再開しないの？
あー、でも説明できてても理解できないから無意味なのか。

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

世界の中心で800ゲットと叫ぶ

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾀｶﾀﾝに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするスレはここでつか？

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>801
上原多香子？

[0803 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結局のところ、バッドノウハウって一体何だったんですか？

[0804 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そんなこと聞いているようじゃ理解できないね。
と、アームストロングは Jazz とは何か聞かれてこう答えたそうです。

[0805 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ZIPのようなもの

[0806 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まだつかってる？

[0807 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

90210とか?

[0808 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>803
昔ファミ通に連載されていた裏ワザ・バグワザの類

[0809 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やっぱりdebconfはバッドラッパーでつかね？

[0810 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

パッケージ全般がそうかもね。

[0811 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

隠蔽ラッパー

[0812 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウでウハウハ

[0813 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そして今日もバッドノウハウを生産するJoeyHでありました。
めでたしめでたし。

[0814 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[0815 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

臭いものラッパー

[0816 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Yacc!
これから
俺が
メメメメメmake world
chek it!

こんな感じ？

[0817 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ノウハウなんてものは全て低次元なもので、
排除されるべき、と過激に言いきってしまった
塩兄ちゃんみたいな人が、どうしてUNIXなんて
ものに拘ってるんだろう。

[0818 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

すべて排除とは言ってないような・・・

[0819 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>817
かまってほしいのさ。UNIX方面の人々に。

[0820 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>818
止揚といいかえようか？

ノウハウ＝低次元
数学＝高次元
とするのなら、パンを焼いたりご飯を炊くことも
数学的に厳密に記述するよう向かうべきなのか？
まさか。知のありかたなんてそれを取巻く人間次第。
まちまちなんだよ。
UNIXの多くの知識が低次元な多くの"ノウハウ"によって
支えられてる現実を避難するなら、さっさと
形式的な仕様書でも起こせばいいんだよ。ぐちゃぐちゃ
コードいじってないで。

[0821 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>820
ところで彼の方々はコードいじりをする人なの？

[0822 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Microsoft Word, Excel, PowerPointのファイルが壊れた場合に
StarSuiteまたはOpenOffice.orgで開いて保存し直すというのは
バッドノウハウですか？

[0823 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>822
ですね。Word, Excel, PowerPoint が OOo なりと同じファイルを
開くロジックを含めばそんなことしなくていいわけですから。
ttp://www.microsoft.com/japan/support/mswish/suggestion.asp?mode=feedback&lcid=1041&mode=feedback&lcid=1041

[0824 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あの日記読んだ時はなるほどと納得したけど、２ちゃんでもこんなに議論されて
いたのか。

結論から言うとバッドノウハウはなくならないと思う。やっぱさ、オタクって
いるわけじゃん。俺も含めて。コンピュータ使えることだけがアイデンティティ
ってやつもいるし、バッドノウハウをいくつ知ってるかでその集団の中での位置
が決まるみたいなのも体験してきたし。やっぱなくならないと思うな〜。まだ
スキルある連中はこれでいれるけど、なんの取り柄もない人間だとお笑いに走る。
おもしろさを競う場面じゃないのに、あいつおもんないねん！とか言って自分が
上位であることを確認したり。

俺はそういうの大好きだったけど、今はもうオタはやめた。UnixだろうがWindows
だろうがMacだろうが何でもいいと割り切った。コンピュータは単なる手段だ。目的
ではない。俺はコンピュータを使っていかに何か成果を出すか、ツールとして有効活用
できるかに関心が向いている。

ま、オタクの世界の落伍者かも知れん。無意味なスペック競争やってる連中とか、
OSマンセーしてる人間ほどエネルギーがないんよ。老化か？

[0825 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

OS論争にしても、ブランド論争にしても、理由があって何かを支持するほど人間は
頭がよいわけではないことを悟った。

例えば、Windows対Macintosh対Unix対各種OSの論争を読んでいてもそう。
どのOSを支持するかはほんと単なる偶然というのか出会いというのか。
最初に使った機種に惚れ込んだり。買い換えた機種に惚れ込んだり。こう
なったら恋は盲目。まわりの批判が馬鹿の批判に聞こえる。

何かの製品の特徴について議論していると、A派はAがすばらしい理由を
探す。AがすばらしいからAを支持するのではなく、Aを非難されるのが我慢
ならないから、Aを肯定する理屈を選択する。AをBに変えて読んでください。

この手の議論は２ちゃんでも延々と繰り返されている。AよりBの性能が高い
ことが認めざる得ない状況になると今度はAの反撃だ。Aが有利となるような
あらたな価値観を創造する。例えば、GUIが普及しているのに対して、CUIを
マンセーするようなことだな。もちろんCUIでなきゃできないこともあるん
だが。まあ、例えだ。

人間ってのは、理屈があって何かを支持するのではなく、まず何かに対する
思い入れがあって、それを肯定する理屈を後から足すんだよな。それを解説
したのがあの馬鹿の壁だけどな。ま、俺も含めてみんな馬鹿の壁の向こう側は
見えないんだよな。

バッドノウハウもそうだよ。それに、バッドノウハウがアイデンティティに
からんだりするから感情的にもなるって。さらにバッドノウハウは職業安定
の要でもある。これは職人の世界もそう。バッドノウハウはなくならないだ
ろう。

[0826 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

この手の議論を初めて体験したのが、ファミコンだよ、ファミコン。
ファミコンが多数はで高性能でおもしろいソフトがたくさんあった。みんな
欲しかったよ、ファミコン。でも、家庭の事情で買ってもらえないやつも
けっこういた。ほんとはみんな欲しかったんだよ、ファミコン。

で、ゲーム機買ってもらえないやつは知恵をひねった。なんとか安売りされ
ているSEGAマーク3を買ってもらったやつもいた。そいつの場合は安売りって
ことだから、売れていないSEGAのマシンだから買えたんだな。本心はファミコン
が欲しかったんだよ、そいつ。でもさ、そいつSEGA信者になったね。寂しいはず
だよ。おもしろいソフトはファミコンよりは少ないし、カセットの交換もでき
ないしさ。SEGAがすきだからSEGA派になったんじゃなくて、最初になんとか
手に入れられたのがSEGA機だったわけよ。

もう一つ多かったのが、MSX派。これはファミコンはおもちゃだけど、MSXは
パソコンだ、勉強できると親を口説いた知能派。こいつらもほんとはさ、ゼビウス
とかマリオとかドラクエが遊べるファミコン欲しかったんだよ。スクロールもスムーズ
だったファミコンが。でもさ、買えないからさ、次第に狂信的なMSX信者になって
いったよ。MSX派が集まって、にっくきファミコンの悪口大会だ。MSXがファミコン
より以下に優れているかを確認するのが日々の日課だ。やれ、ディスクがついている
だの、メモリが多いだの、RGBだから発色が良いだの。俺はなんかPCエンジン派だった
記憶がある。きもいぜ。

今にして思えば、みんなファミコンほしかったんだよな。こっそり買ってる連中も
いたし。こういう理屈抜きの感情とか立場とか思い出とか微妙にからまっているから、
バッドノウハウの議論も、Unix対Win対Macの議論もなくならないだろうな。一歩引いて
観察するようになった昨今では、まったくどうでもよい事に思えるんだがな。

[0827 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

長文駄文３連泊すまそ・・

[0828 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マジレス厳禁。。

人間は感情で動いているなんて書いちゃだめ。特にここの板は。みんなウニが
すばらしいからウニを使っているのだ。わっはっは。

[0829 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>824-826
ここはお前の日記帳じゃねえんだ．チラシの裏にでも書いとけ．な？ (AA略

[0830 元MSXユーザー NG NG]

>>826
＞いったよ。MSX派が集まって、にっくきファミコンの悪口大会だ。MSXがファミコン
＞より以下に優れているかを確認するのが日々の日課だ。やれ、ディスクがついている
＞だの、メモリが多いだの、RGBだから発色が良いだの。俺はなんかPCエンジン派だった
＞記憶がある。きもいぜ。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

[0831 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>なんの取り柄もない人間だとお笑いに走る。

あ、おれのことだｗ

[0832 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>830

-> 勉強できると親を口説いた知能派。

[0833 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここが落ちですか？ｗ

->俺はなんかPCエンジン派だった記憶がある。きもいぜ。

[0834 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>833
落ちはココ。コソーリファミコン購入してたSEGAファンやMSXファンけっこういたｗ

-> みんなファミコンほしかったんだよな。こっそり買ってる連中いたし。

[0835 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺はメガドライブ派だったが、UNIX使いって何派が多いのだろう。

[0836 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PC-FX派じゃね？

[0837 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

漏れもメガドラ。つーかモトローラ派だったといえるかもしれぬ。

[0838 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺はファミコンだよ
君らと違ってオタクじゃないからな（笑）

[0839 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

落ちは

>>824-826は哲のウルテク使ってみました

でないの？

俺はメガドラ派、ふつーPC-FX派
なんて語らせるのが目的つーか

[0840 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

テラドライブ派ですが、何か？

[0841 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

元MSXユーザでつ。
ある日うっかり電源入れたままROMカートリッジを引っこ抜いたことで
キャラのデザインが変わるという裏技を発見し、以後何度もそれを繰り
返して遊んでますた。








馬鹿だったなあ、、、、＿|￣|○

[0842 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

一般人はファミコン以外その存在すら知らないんだよな。

そんな俺はF1が出るまでカセットビジョンだったけど（泣
バルーンファイトがやりたくてしかたなかった。

[0843 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Windowsも知らないやつ多いしな。パソコンだと思っている。ちょうど母ちゃんが
メガドラで遊んでいると「ファミコンばっかりして！」と怒るようなもんだ。

[0844 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>826
>RGBだから発色が良い

RGBマルチ端子のついてるモニタなんぞ持ってる人なんて、
そうそうはおらんかったでしょ。ていうか時代がバラバラ。
MSXがどーのとか言ってる割にPC-Engineなんて出てくるし。
88VAの発売はMSXの出たずっと後だぞ。

[0845 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>844
今までマターリしてたのになんでそんなに怒ってるの？心に余裕がないのでは？
仮に自分のことだとしても、今となっては笑い話だと思うけどな。もうちょっと
落ち着こうぜ。

で、マジレス。RGBのモニタ持ってるやつ少なかったね。MSXと言うとテレビに
つないでいたからね。でも、PCエンジンが元気な頃、MSX2が普通に存在していた
気がするが。

それから、時代がバラバラって、昔話で時代がバラバラだといけないのか？
過去にこういうやつがいたと言うとき、同年代の人物しか出してはいけない
と求めるあなたの方が不思議。いや、どうでもいいこと突くのが・・略

[0846 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXおたくの溜まり場らしい展開だ

[0847 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

844っていかにもだな

[0848 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

漏れはゲームボーイがテトリスで流行った頃、ATARIのLYNXで遊んでた。。

[0849 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

さすがUnix板

[0850 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

age

[0851 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あげなくていい

[0852 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあそういわずに

[0853 中学生 NG NG]

始めて来ました。
よろしくお願いします。

[0854 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

みんなファミコン好きだよな？

よく考えたら。ファミコンのカセットとふーぅっと吹いて埃をとるのはバッドノウハウなのかな？

[0855 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

長時間遊んで本体を手で触ると火傷しそうなほど熱くなっているから、
氷水で冷やすのはバッドノウハウ。

[0856 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

たけしの挑戦状　でパチンコ屋で２コンのマイクでやから飛ばすのもバッドノウハウ

[0857 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>856
それをやらんとクリアできないのだから、バッドノウハウではない。
しかもノウハウとかですらない。

[0858 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

リアルにバットノウハウの意味が理解できない人っているんだね…

[0859 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>854
バッドノウハウの極みだな。
端子部が剥き出しのまま保管するな、埃っぽい所に保管するな、
必ずビニール等の袋に包んで箱にしまえ、と外箱の目立つ所に
大きく目立つ文字で注意書きを書きさえすれば、埃なんてそもそも
かかる事などありえないのに。

ビニール袋。まさにグッドラッパー。

[0860 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>858

ネタにマジレス・・する人、ウニ板にもいるのか・・衝撃

[0861 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マジレス事故を避けるためのバッドノウハウを教えてください。

[0862 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>861
それは罵倒ノウハウでカバーします。

[0863 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Namazu.orgがハックされたのは、バッドノウハウと言う言葉に

許せない！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

となったウニ板の連中がいたからだろうか。なぜ恨まれているのかわからん。