【哲】バッドノウハウについて語るスレ 2【学】
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0001バッドラッパー
NGNGあげるもよし、「お前、バッドノウハウって言いたいだけちゃうんかと」と異議を唱えるのも
よし、あるいは「ハッドノウハウとどう向き合うべきか？」という話をするのもよいのでは
ないかと思います。
前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1077096486/
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカンファレンスだとか説明会だとか開いてるんだけど
来てるのが、彼のHPの常連だとか仕事の付き合いがある連中だけで
そこで2chちっくなプレゼンして、マンセーマンセーってやってる。
>>587
ネタじゃないよ
もしかして、バッドノウハウがネタってこと？
それとも、このスレ？真面目に考えてた俺って空気嫁ない馬鹿禿？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0590名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0591名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0592名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0593名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDFUを展開しているスレはここですか?
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG窓厨のｵﾅｰﾆｽﾚになってる
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前はWindowsでネットワーク管理したことあるのかと小一時間
問い詰めたいよ。どうせWordとかExcelとかしか使ったことないんだろ。
（それでもWindowsが使いやすいというのは信じられんが…）
0597573
NGNG覚える気がなけりゃ、どれだけ簡単でも覚えられんというのは同意。
でも漏れが指摘したいのは、Unixは覚える気があっても、早い段階で覚える気を削がれる点にある。
このスレ的には、その原因はバッドノウハウ…と言いたい所だが、本音としては原因はもっと他にある。
それが何であるかは、初心者に教えるならWinとUnixのどちらが簡単かを考えりゃわかるかも。
#Unixの方が教えるのが簡単、とか言うヤシはその能力を活かしてUnix人口増やして下さい。
その方が漏れも嬉しいから。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGエクセルやパワポで書類が送られてくるとテキストで書けと
文句をぶつくさ言いながら近くの人のWinマシンにファイルを
転送して見せてもらうという・・・
趣味と仕事をごっちゃにして周囲の生産性を落とす、
最も関わりたくないタイプのUNIX信者ですね
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0600名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWordで文書作れって言われるのが一番辛いというか断る
人の作ったWord文書修正する羽目になると逃げられないから泣きたくなる
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたしかに見た目は原稿用紙っぽくもあるけどなー。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたんに文字書くだけなら、確実にExcelの方が楽でしょ。
あと、罫線を多用する文書とか。
仕様書は専らExcelで書いてます。議事録もExcelで書きます。
何か変?
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意。
そういうやついるねぇ。
俺は会社ではOE使ってるよ。
htmlメールも(意味があるなら)社内ならありだと思ってるし。
>>599
Excelはかなりよくできてると思うけどなぁ。
Wordが糞なのは認めるが。
もちろん、俺は基本的にはWindowsなんて嫌いだし、UNIX系が大好きだけどさ。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0605名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG雲丹叩き、窓擁護してる変な人達一体なんなの？
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大人
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバッドノウハウって本当に議論が深まらないんだよな．なぜだ．
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGグレートノウハウ!!
グレートノウハウ!!
グレートノウハウ!!
グレートノウハウ!!
グレートノウハウ!!
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG坊やだからさ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバッドノウハウで食ってる人がたくさんいるからさ。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG化石人種がｲﾔすぎ
バッドな部分に目を向けつつ妥協するならまだわかるが
心の底から有難がってる奴って頭オカシイんじゃないか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのスレにはその化石人種のような人物は居ませんが、何か？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> このスレにはその化石人種のような人物は居ませんが、何か？
スレには、人物が居たり居なかったりする性質は無いと思う。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG化石が使いそうな言い回しで笑った。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまともにバッドノウハウを語る奴もいない
まともにUnix批判する奴もいなければ
真剣に反論する奴もいない
笑えるポイントもない
なんのために存在するんだ このスレ
ﾄﾞｻﾞのｵﾅｰﾆのため？
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> なんのために存在するんだ このスレ
> ﾄﾞｻﾞのｵﾅｰﾆのため？
そうなるべくしてそうなったのだ。何故なら…
まあこのスレを読めば分かるよ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac板で時折ｳｨﾅと呼ばれる人種
主にWindowsを好んで使うキチガイをこう呼ぶ
Windowsを使うからどうとかいう意味ではなく
単に「そのキチガイがWindowsを使ってる」というだけの話で
普通のWindowsユーザーやWindowsそのものにとっては迷惑な話である。
だがﾄﾞｻﾞは、他のWindowsユーザーに対し妙な仲間意識をもっていたりもする。
ﾄﾞｻﾞと呼ばれるキティの脳内では「ドザ = Windowsユーザー」であるようだが
実際は「無闇にWindowsを肯定したがる、ｷﾁｶﾞｲ」を指す。
-攻撃性-
比較的高い
Windowsを絶対的に優位にさせたい、延いてはそれを使う自分が優れているという事に
結びつけようと必死になる傾向が強い。
そのためであれば、自作自演 嘘 大袈裟 紛らわしい事を平気で言う。
また、それらの手法で自分らの優位性を確立しようとしていたところに
専門家や、より詳しいヲタが現われて、ﾄﾞｻﾞを論破した場合に
「この板の住人は煽り耐性が〜」や「マジレス乙 誰も読まないよｗ」という
捨て台詞を残し消えていく。個体差はあるが、引き際はアッサリしている。
-特徴-
嘘、大袈裟、紛らわしい、FUDを得意とする。
個々のﾄﾞｻﾞは自分の発言にオリジナリティがあると勘違いしている場合が多いが
実際のところはコピペと然程変らない。
どこかで見たネタを盲信し、そのまま書き込むケースが多い。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG主にMacを好む人種
世代の違いによって、二種にわかれる。
Macの筐体のデザイン(外見的要素)や、UIのデザインが他の何物よりも優れており
この点が優れてないOSは、他の何がどれだけ優れていようが糞以下のレッテルを貼る。
また、芸能人や著名人、高所得層が好む傾向が強いのを勘違いし
まるで自分が優れた人間であるかのうに錯覚しているオメデタイ人達。
ﾄﾞｻﾞ同様に、Macを使っているからどうだという事はなく
単に「そのキチガイがMacを使っている」という事にすぎない。
-攻撃性-
非常に凶暴
迂闊にもMacに批判的な事を、ﾏｶｰがいる前で書けば
すかさず、ﾄﾞｻﾞのレッテルを貼られ人格否定される。
さらに、Windowsの話なんざ一度も出てないのに延々とWindows批判を聞かされる。
それも見た目の事ばかり。
-特徴-
凶暴ではあるのだが、基本的な攻撃は「コピペ」。
ただ、異常な程粘着されるので面白半分でからかってはいけない。
また限度を知らないのがﾏｶの特徴で、ﾄﾞｻﾞのように負ければｱｯｻﾘ退くようなことはしない。論破されたら、相手がウンザリするまで延々コピペ攻撃して精神的に参らせる。
さらに、ﾏｶｰは被害妄想が強いらしく、「俺普段はLinux使ってるんだけど、Macってここがダメだよね」的な発言が現われると、Linux板まで出張し各スレを延々と荒らし続けたりもする。
マカーが凶暴たる由縁はここ。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまだ、然る可き蔑称が定まっていないUnixを好むｷﾃｨ
基本的に弁が立ち、頭は良いのだろうが、それが災いして
柔軟な思考ができない。単純に言えばインテリ気取りの厨房。
ﾏｶｰやﾄﾞｻﾞに見られる傾向も、化石にあてはまる。
その傾向とは「自分至上主義」。ただ、Unixの黒い歴史も知っている世代になれば
馬鹿な事を平気で言うような事はしない。
-攻撃性-
低い。基本的に受け身である。
他所の板まで出向く事もなければ、執拗に粘着する事もない。
また、わざわざ煽ろうという事もしない。
だが、化石の攻撃性は「反論」に現われる。つまりカウンター型。
在り来りの煽り文句で煽って、お約束のレスが付くと思ったら大間違い
オリジナリティ溢れる反論をし、論破を試みてくる。
ときおり比較的軽いレスを付けてくるものもいる。
これは若い世代だと思われる。その場を茶化すような謎めいたレス。
また、これらよりも大人な方々はレスなんか付けやしない。
-特徴-
大人しいが、火をつけてしまうとしつこい。
ﾏｶ程ではないが、ﾄﾞｻﾞ以上の粘着性をもつ。
Unix板は過疎板なのに、割と個性的な人間がいるため分類が難しい。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG2chのPC関連カテにまつわるバッドノウハウでした
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0622名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人数が少ないから目立たないが攻撃性・粘着性ではドザ・マカ以上なのだが
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその場を茶化すような謎めいたレス。それでいて若い世代ゆえの根拠の無い言動が目立つ。
結論:>>622は脊髄反射によってのみ生きる生物
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG必死なんだから仕方ないよ
あの分類が図星だったんだろうさ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結構、グサグサと刺刺してると思うけど
まあ、数が少ないだけに特徴掴みづらい部分はあるだろうけど
攻撃性の質が違うというのがあるけど、実際にはここまで↓言っちゃうわけだし。
>柔軟な思考ができない。単純に言えばインテリ気取りの厨房。
>「自分至上主義」
>ﾏｶ程ではないが、ﾄﾞｻﾞ以上の粘着性をもつ。
上の分類を別の物に置き換えてみると
ドザ = 機銃(数打ち当る)
マカ = 有線式魚雷(線が届くかぎりどこまでも追い掛け)
化石 = 地雷(踏めば危ない、踏まなきゃなんてことない)
一番ヌルいのは機銃だと思うけど。
まあ、書かれてるとおり「何を使ってるか」じゃなくて
何使ってようがキティはキティ。
マカもドザも化石も、たまたまそのOSを使ってたってだけで
実際はどれを使おうがキティなんだよ。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおもしろいな
機銃(飛行機) = 飛行圏内ならどこでも攻撃可能 目視で攻撃目標が補足できる 攻撃機自体が移動する(手当たり次第攻撃できる、威力は低い)
有線式誘導魚雷(潜水艦) = 海の中じゃないとダメ ソナーでこっちの動きは探知されてる 攻撃機自体が移動する(Macに批判的な事書かないと何もしない、どこかで何か書けば大抵反応してくる、追い掛けてくる、威力は高い)
地雷 = 埋まってる場所に行かなけりゃ平気、設置した場所にしかない 踏むか踏まないかは運任せ的なところがある 移動はしない(Unix板にこない限り滅多に踏まない。攻撃範囲は狭いが威力高し)
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうでないなら、ツラ晒してみろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> サトルを叩いてる香具師はすげーキモイ面してそう。
> そうでないなら、ツラ晒してみろよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
頭悪いってのがバレバレになるようなレスですね（苦笑）。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0630名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> キモメンがさっそく一匹釣れたか。
やっぱり馬鹿でしたね:)
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおいおいそんな糞レスじゃ、自分でキモメンだと名乗ってるのと同じだって（ｐ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> おいおいそんな糞レスじゃ、自分でキモメンだと名乗ってるのと同じだって（ｐ
>>627 のような恥ずかしいレスをしてるのに自分が馬鹿だというのに気づかない
わけですね? :)
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0634名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自作自演 乙
おまいの目的は何なんだ？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0636名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0637名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0638名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG視野が狭いというよりは、自ら望んで外の世界を知ろうとしないのだろうな。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰の事言ってんの？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG(・∀・) ｷｯﾄ ｵﾏｴﾉｺﾄﾀﾞ!!
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0642名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG・ファミコンのセレクトボタン
・ディスクシステムのA面B面
・ローグライクゲームのコマンド
グッドラッパー
・ぼうけんのしょ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 視野が狭いというよりは、自ら望んで外の世界を知ろうとしないのだろうな。
これはTeXやemacsを喜んで使い続けてパワポは使いこなせない
人種のことですか？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGというレッテルを貼って満足しているようじゃ、修行が足りません。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0646名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるんだが，パワポは数式関係は辟易するくらい使えないね．
表示は醜いし，使いにくいことこの上ない．だから，パワポを
使わざるを得ないときは必ずTeXPointも使うことにしてる．パワポが
もっと使えりゃいいのに，ほんと不毛だよ．まあ，普通はTeXで
書いてPDFでプレゼンしてるんだけどね．数式の扱いは，やはり
TeXに一日の長がある．Word, PowerPoint は発狂するくらい使えない．
何かパワポをマンセーしてTeX, Emacsをけなしている馬鹿がいるので，
あえて書いてみました．まあ，要は適材適所で使えばいいだけなんだよね．
馬鹿にはそれがどうしても分からんらしいが．
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何するのにもUNIXでOK！
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 何するのにもUNIXでOK！
誰もそんなこと言ってないのに、本当に頭弱いんだねｗ
age厨だし、内容から見ると、このスレ名物のいつものバカだな？
バレバレｗ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGバットノウハウ = Unixという考えがおかしい。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0651名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> Windowsにはグッドラッパーがたくさんあるな
たとえば？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾜﾗﾀ
二行目で早くも最初と話がくい違っている。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ、>>647は頭が弱いからそんなことも理解できないんだよ。
例のバカだから、放っておきな。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいやいやUnixも負けてないよ。
バッドノウハウが沢山あるだけグッドラッパーも多い。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0656名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUNIXの世界はバッドラッパーで溢れていまつ。
特にコマンドラインプログラムのGUIラッパーはバッドなものが多いでつ。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGwgetとnmapのフロントエンドぐらいしか知らないんだけど
そんなにGUIラッパーなんてあるの？
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0659名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他には？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0661名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0662名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと聞いていき、上げられる程度の数じゃ溢れてるというほど多くはないって言う腹だろうな。
今のところ「3つしか」が「4つしか」「5つしか」に変わっていくだけで、
脳内詰め議論を行っているに過ぎない。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他に言いたいことは?もう寝たら?
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG氏ねや。頃すぞ。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0666名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGグッドラッパーというものの概念は分からないんだろうな。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGイマイチな奴に特有の思考なんだよな。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0669名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGラッパーによって悪いところが隠せると思っている人が言い出したことなのだから
これ系の話題がこうなるってのは、致し方ないことだろう。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGperlとかsendmailとか言われれば「へー」とか「ふーん」程度には同意するけど
具体的どんなものバッドノウハウっていうの？
バッドノウハウたる必要条件は何？
高林ﾀｿのページみても、アレが糞これがクソと曰うだけで
具体性がなくてよくわからないんだけど。
ついでにバッドノウハウの定義について誰か詳細に語ってよ。
同じく本家高林のHPみてもよくわからん。
結局何が言いたいんだろう。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG主観で判断していいそうだよ。
つまり「俺がバッドと言ったらバッドなんだい！」ってことらすぃ。
だから、2chでバッドノウハウに関する議論なんかしても無駄だろうね
無知なアンチ君が「とにかくバッド とにかく糞」とわーわー騒いでるだけの
スレになっちゃうしさ。現状見ればわかるだろうけど。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>高林ﾀｿのページみても、アレが糞これがクソと曰うだけで
>具体性がなくてよくわからないんだけど。
それがバッドノウハウ界隈の全てを現しているわけだが。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつまり、具体的な話を出さずに「Unixはバッドノウハウの塊だ」とか叫べば
バッドノウハウについて語ったことになるわけね？
ちなみに、批判の対象はUnixだけなんだよね？
他のOSにバッドノウハウがあろうが無かろうが関係なし？
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG基本はこれでしょ。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 高林のバッドノウハウカンファレスのプレゼン資料見る限りでは
> 主観で判断していいそうだよ。
> つまり「俺がバッドと言ったらバッドなんだい！」ってことらすぃ。
まるで新興宗教だな。バッドノウハウカンファレンス（？）は
信者による集会みたいなもんか。気持ちわりー。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG布教活動だけはやってほしくないものだね。迷惑なことこの上ない。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0678名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0679名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGよくよ考えれば誰もが使う必要ないだろUnixなんて...
むしろ、わからないと弄られないならセキュリティ的にいいんじゃないの？
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 以前、Unixには誰もが使えるファイラーすらない！と騒ぐ奴がいたけど、
> よくよ考えれば誰もが使う必要ないだろUnixなんて...
> むしろ、わからないと弄られないならセキュリティ的にいいんじゃないの？
そう考えている人はかなりいる。
しかし口に出していうと、オープンソース厨に嫌がらせをされるので、
口をつぐんでいる。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUnixには誰もが使えるファイラーすらない！と騒ぐ奴と
殆ど同じ生き物。
使ってるOSが、プロプラかオプソかの違いしかない。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>663 いきなりなんだ？図星を突かれて発狂した？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0684名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGハン板に帰れよ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0686名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたの母国に興味はありません
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG世界一ィィィ！！バッドノウハウが減ることはないィィィーッ！！
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