大学はいつまでUnixにこだわるのか？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUnix系OSだけを使ってきた奴がいた。大学に入って初めてコンピュータに触れ
て、以来院までの6年間ずっとSolarisやLinux, FreeBSDばかりだったらしい。
そいつはなかなか優秀だったようで、言語やOS・ネットワークなどの基礎は
しっかり理解しているようだが、いかんせんいまどきの知識に欠けている。
GUIを使ったプログラムは書いたことがないらしい。ネットワーク系の研究室
だったから仕方ないのかもしれないけど。
で、大学はいつまでもクラシックな教材だけで教育を続けていていいのか？
そろそろ学部教育からしてもうちょっとモダンなシステムを使わせた方が
いいのではないか？ なんだかオレの学生時代（VAXやSun2時代）と大差
ないことをやっている気がしてちょっと心配になる。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃあくだらない1行レスばかり入れてないで、具体的な考えでも
何か書いてみたらどうか？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカッコイイ、マジで。そして実践的。
ちょっと感動。しかも学校なのに試験もなくて良い。
大学と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないってUNIX板のスレで
も言ってたし、それは間違いないと思う。
大学行ったことないからわからないけど教えることがそんなに変わったら
アホ臭くてだれもアビバなんか行かないでしょ。
嘘かと思われるかもしれないけどテキストに含まれるWindowsって単語の数でマジで大学を抜いた。
つまりは大学ですらアビバには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあえていうならφ∩σ＝φかな
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一応、mips系のキャッシュ周りとか書いたけど？
君は何をやってるの？
最近は、組み込み系でもPowerPCとかx86の時代だなぁ。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG授業受けたいなあ。そうなるまではやはりソースの公開されて
いるOSで続けるしかないのでわ?
Linux, (Free|Net|Open)BSD, Solaris, AIX, Windows2000あた
りを対比しながらどこが違うのか、どこが優れているのかなど
知りたい。
TRONはOSの授業としてはｲﾗﾈ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGリア厨確定
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなのVMSをなぞるだけだから、おもいっきりつまらないと
思うぞ。ってゆーか、おまえら見ていると、やっぱり基礎力
の必要性を痛感するよ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアホ丸出しの文章だな。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmipsは各メーカが出してるチップごとにキャッシュ周りが
違うから、それぞれ対応するんですよ。
本当に世の中を知らないようだけど、もしかして無職？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxとWindowsでも、プロセス管理やメモリ管理が違うんだけど、
なんでVMSの話しが出てくるの？
単に「俺は昔のことも知ってるんだぜぇ」って言いたいの？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> MIPSとかSPARCとかAlphaとかPowerPCとかVAXとかやるのは性格のゆがんだ
> ジジイだけ。
古いよ！ジジイはお前だろ！ 書籍でさえもっと新しいよ！
"Computer Architecture: A Quantitative Approach" (3rd. edition)
* IA-64 architecture and its first implementation, the Itanium
* Pipeline designs for Pentium III and Pentium IV
* The cluster that runs the Google search engine
* EMC storage systems and their performance
* Sony Playstation 2
* Infiniband, a new storage area and system area network
* SunFire 6800 multiprocessor server and its processor the UltraSPARC III
* Trimedia TM32 media processor and the Transmeta Crusoe processor
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0265名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本当に君をみていると悲しくなるよ
>>263
やめとけやめとけ。そいつにヘネパタ本を紹介したところで
何ですかそれ？っていわれるのがオチだ
基礎的な知識を積み重ねておかないと、あんな悲しい技術者
になるということがわかれば、それはそれで反面教師として
役に立つ存在だということでいいだろ。それ以上はほっとけ。
ちなみにヘネパタの第四章なんかは、まさにSPARCやAlphaやPowerPCで
一度でも学んでいるだけで、理解度が全然違うんだがな。
>>263よ 本を持っているようだが、それならpp361-362のグラフをよくみて
何故、そのようになるか説明できるようになりなさい。その過程で得た
知識は１０、２０年後でもさびない知識だぞ。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0267名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
3rd ed.が出ているだなんて orz
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインテルがとち狂って作ったものの、いまや Windows でさえ
ろくに使ってない機能だし。(リング0と3は使ってるが、
だったら特権モードとユーザモードで済む話)
16ビット Windows 時代はこういうメカニズムしか使えなかった
から仕方なしに使ってたがな。
x86 を深く…なんていうと、こういうくだらねえ機能の話に
なるから無駄。
あと簡単な仮想記憶機構を自作するのはたいして難しくないぞ。
時間が余った学生にはいい追加材料だ。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0270名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGわれわれ以上に嘆いているようです。
プールがびっくりした −また少々ショックを受けた−
のは、クルーがゴライアス5号のシステムのことをごく
表面的にしか知らないことだった。
簡単に答えられそうな質問なのに、船のメモリバンクに
問い合わせなければならない羽目になることも多かった。
だが、しばらくするうち、彼が受けたような徹底した訓練
は、今の時代には不可能なことがわかってきた。
システムの数が多すぎて、人間ひとりひとりにはとても
マスターしきれないのである。
さまざまな方面の専門家たちがいるが、みんな自分の
用具が何をするかを知っているだけで、その知識は
仕組みにまでは及んでいなかった。
「3001年終局への旅」
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDQNも参戦してきたみたいだなぁ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前の方が痛すぎ
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGamazonの3rd editionみると、
> Publisher: Morgan Kaufmann; 3rd edition (May 15, 2002)
てなってるけど去年出たってことは日本語版があるの? 日本語の
「新装版」ってやつは古い奴だよね?
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPublished 1990. Third edition 2003
と書いてあるが。
それ出版予定日か、それとも予約開始日じゃないのか？
いずれにしてもAmazonじゃなくて、本に書いている方が
正しいだろ。どう考えても
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヘネパタ本は、読む本でもあるが先のグラフの問題のように、
（アレは漏れ様エクササイズだが）、課題を解いていく本でもある。
大切なのは、考えていく過程で身につく知識と、そして思考力だ。
読んだだけでどうにかなると思った君は、本当は一度もヘネパタを
読んだことがないんだろうな。
ちなみに「あのエクササイズを全問やってみました」とかいう奴がいたら
漏れは立派だすごい、よくやったと褒めてやる。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうかなぁ？
本を読んでるだけの君よりは、仕事してると思うけどなぁ。
3rd editionは役に立ったかい？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG君凄い偉そうだけど、何の権威なの？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG仕事も色々あるからね。仕事に誇りを持つのはいいことだとは思うが、
しかしながら井の中の蛙じゃ傍目から見てみっともなく写るわけだ。
まあ頑張りなさい。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0281名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG年収を比較するっていうなら、藻前が上場一部企業の重役とかでない限り
漏れの方が上だろうな。仕事している時間は藻前の方が遥かに長いだろうが。
作業に拘束されている時間だけなら藻前の勝ちだってことは認めてやるよ。
よかったな。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG釣りネタ？
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0284名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0285名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0287名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどこ？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0289名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすべてはCS板の代わりにある情報システム板という変な板のせい
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0292名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0293名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヘネパタで学習した知識が使える場面てどういうのがあるんでしょうか?
研究でも開発でも実装でも何でもいいんで専学卒の漏れに教えてくださいおながいします
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0295名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0296名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG6年もプログラムを勉強してきてGUIプログラミングに
触れたことないということは「興味がないからやらない」という
だけのことだろう。まあ、そういう環境に置かれてしまった
ということに関しては１の主張は正しいが。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0298名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学部の教材として奈良ITRONもありなんじゃない?
MINIXｱｷﾀって先生もいるだろ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0300名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドングリってこった。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだがまあ、RTOSの学習にはでかすぎる(ような気がする)。
学習程度の目的ではソースを手に入れられないだろうし。
ならば現時点で十分に小さくソースも手に入れやすい
ITRONて選択肢は十分にありうる。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれを考えていく過程で得られる知識と思考力は死ぬまで錆びないだろう。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0304ﾋﾟﾙｹﾞｲﾂ
NGNG0305名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0306名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0307名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIs Windows NT (or windows 95, or even Windows CE now) a Real-Time Operating System?
http://www.dedicated-systems.com/encyc/publications/faq/rtfaq.htm#Windows_NT
Is Windows CE 2.0 a real-time operating system?
http://www.dedicated-systems.com/encyc/publications/faq/rtfaq.htm#Windows_CE
Windowsはスケジューラが低能すぎ。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSolarisの上でJava GUIコンポーネントをバリバリ使ったプログラムを書いていますが何か？
VBじゃないとモダンじゃないのでダメですか。そうですか。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGVB使ってないなんて糞以外何者でもない。
時代錯誤もいいとこだ。
時代は.NETなんだよ。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに時代はそれ系の言語が流行なのかもしれん。
だがある程度より(最近はその敷居がより高級寄りの傾向だが)低級な部分を隠蔽して
しまっている言語を学ぶことは、それが目的であるプログラマ養成の場ではなく、
それを自己のアイデアを実装するための単なる一般教養としての手段として学問や研究を
推し進めるべき大学教育という場では、それだけでは無価値だ。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>自己のアイデアを実装するための単なる一般教養としての手段として
生産性を高めるツールを習得すれば分野によっては役に立つ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0313名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0314名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ以外なら便利でしょうな。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0316名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大学は下請け派遣プログラマを養成するところじゃない。
たぶん>>1は外注先から派遣で来ている中年プログラマ。
新卒は社員。あと２、３年もすれば、この社員に顎で
使われるだろうな。
可愛そうに。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG検討し、設計しているのかなんて、>>1には想像もできまい。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0319名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.tomilab.net/prospective/desired.html
0320名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNGWindowsは喫煙と同レベルで扱われているわけだな。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0322名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0323名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUnixカーネルの(一般的な)知識って普通どのくらいのことを言うの?
そろそろカーネルを読んでみたいと思うのですが
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGといっても過言でない浸透率だったが
なぜ一般社会をはじめ大学までWindowsになったかの意味を
読んだ方が近道だな
Unixに固執すれば負けだし捨てても負け
>>323
英字新聞を読んで英語で内容を分析した能書きを垂れる
ようなイメージを持てばいいんじゃない
言語と内容の双方をきちんと理解したとき
一般的な知識と言えるだろ
アメリカの一般のオッサン程度だな（ｗ
それを越えたら自分で同等の物が書けるくらい
を目指したい
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGが
を
な
け
る
い
き
ろ
(w
い
い
これであってる？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそこにOfficeがあったから。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0328名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG連中は自分達を風俗関係者以上の存在だと勘違いしている。
って事だな。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG水商売は一流の営業センスが要求されるからな
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG水商売の意味理解してないだろ?
客商売と同じ意味で、浮き沈みが激しいことも加わってる。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGT大?
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0334名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0335名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新一「日本の先住民族さ。日本人が住む前から池沼は日本に住んでいるんだ」
アンヌ「新一君は池沼なの？」
新一「……（池沼笑い）」
アンヌ「私は日本人の味方よ。新一君も池沼みたいな事言うべきじゃないわ」
キリヤマ隊長「池沼どものWindowsは完全粉砕した！ 我々の勝利だ！
我々のソフトウェア開発を邪魔する者は二度と現れないだろう！」
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