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Plan 9 第二版

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
配布元:
http://plan9.bell-labs.com/plan9dist/

国内サイト:
http://ar.aichi-u.ac.jp/plan9/
http://ar.aichi-u.ac.jp/plan9/getting.html
http://ar.aichi-u.ac.jp/plan9/fs/
http://ar.aichi-u.ac.jp/plan9/install/
http://ar.aichi-u.ac.jp/plan9/unix.html
http://basalt.cias.osakafu-u.ac.jp/plan9/p9index.html

前スレ: Plan9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/990293679/l50
0021名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>20
管理者の要らないシステムはノーコストだろ。
そんなところにUNIX入れれば誰かが面倒みなければ
ならない。Windowsなら素人でもそこそこ適当に弄れる。
そういう意味。なにかおかしいか?
Windowsで済ませられる、Windowsがベストな選択肢
こういうところで、他のものを持ち込むようなことが
許されるはずはない。
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えーと、ここは何のスレ?
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ、ユーザが各自で Windows を管理しているので、管理コストが低いという
話でしたか。BXP や VID みたいなディスクレス Windows を導入してるのかなと
思って質問したんでした。

正直、Plan 9 のディスクレス端末みたいな形で運用を Windows/Linux 問わず
実現できたら、実際に管理のコストは激減するのになと妄想してるんです。
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>21
正気?
0025名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正直なところシステムを使って何かをしたいのであって、
システムの管理のためにいろいろ考えたりするのは面倒なだけだ。
漏れは素人でも自分のためのシステムを構築して、
なおかつ問題なく運用できるような仕組みを考えるべきだと思う。

...結局システムをいじるほうにいってる漏れはやっぱり好きだからなんだよな...
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↓なにかに喩えて話始めます
0027名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えー、人生には3つの袋があると申します。
002825NGNG
>27
任せた。
0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>25 でも、それって管理を素人に押し付けるってだけで、
管理の手間が総量として減るわけじゃないね。
0030名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
                  _ -─ ¬く  ̄  ‐- 、
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \
                /  , ‐''"         \ \
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  | >>16
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |  燃料投下、乙であります!
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>6
何にびびったの?
0032名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ザ・プラン9 とかいう漫才集団は Plan9 使ってるんだろうな!(゚Д゚)
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ニュ速じゃ諸中スレ壊れてるけど
マターリ壊れた1000オーバーってのは確かに始めて
流石Plan9
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
三つの袋、気になる....
続きキボンヌ。
0035名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.tp9ug.jp/
これを忘れてた
ティクショウ
>>33
そゆことか
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Inferno & Plan9製品版の日本発売元
http://www.ntl.co.jp/2/product/inferno/
Infernoダウンロード
http://cgi.www.vitanuova.com/cgi-bin/www.vitanuova.com/download.pl
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
【最強】Alef【Plan9】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045435208/
Plan9って?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/989436279/
0038名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
google で"三つの袋"を検索しやがれ貴様ら。

> 一つ目はお袋さん。生みの親、パートナーの親は人生の先生であり宝です。
> 二つ目は胃袋。毎日の生活を楽しく過ごすには暴飲・暴食をしないこと。
> 三つ目が堪忍袋。どんなことがあっても堪忍袋の緒は切らない、切るときは覚悟をしてから
> この三つの袋です。

だそうです。金玉袋ではありません。
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
【Plan9】マイナーOSで自宅鯖【TRON】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1063121502/
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TRONと一緒の扱いはひどいなw
0041名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>40
TRONってだめなの?
仕事で使いそうなんでつけど
ちょい期待アゲ
0042名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>41
http://pc.2ch.net/os/
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TRONは実身仮身がめっちゃ楽しそう。
機会あれば使ってみたいな〜
0044名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TRONを禿しく誤解してるうえに板違い・スレ違いな駄文を連ねる
厄介な御仁が居座ってるスレはここですか?
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
仕事でBTRONなんて使うわきゃないし、ITRONに実身仮身なんて存在しない罠。
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TRONネタは荒れるからそろそろやめようぜ。
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
TRONネタは荒れるのか・・・。スマンカッタ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
hito sukune
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
fossilの状態がおかしくなったのでflfmtでフォーマット
したのですが、どうも内容が無くなってしまったようです。

ventiだけがある状態から復帰(venti+fossil)したいのですが
どうしたらいいんでしょう?
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://plan9.aichi-u.ac.jp/fossil/exp.html
にある手順じゃだめなの?
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱり相変わらずEmacsは動かないの?
http://plan9.bell-labs.com/magic/man2html/1/emacs
っていうか誰も移植してないというか
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
venti のスコアがあれば fossil/flfmt -v score だけど...
vac: はスコアに入れないでね。
0053名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>12
夢はもっと大きく、Plan9鯖で2ch運用。
0054名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
venti のパーティションが無事なら、venti のパーティションから
スコアを吸い上げることもできます。
0055名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
fossil/flfmt -v scoreはvacでやってました。
vacコマンドも使用してそれで出た値も使用しました。

ventiのhttpで見ることができるスコアを使用してみましたが、
flfmtはエラーぽい表示が出るだけでした。

ventiからスコアを吸い上げる方法は解らなかったので、
findscoreのソースを修正して(検索している部分でscoreらしき
ものを出力)一番最後に出たscoreでflfmtをかけるとscoreの
ようなものを3行出力して、フォーマットは完了すけど中身は空。

ventiのパーティションからスコアを吸い上げるコマンドとかは
あるのでしょうか。
0056名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Plan9もやっぱりいつかは80年代のUNIXと同じような道を辿るのかな?
0057名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
200X年 Plan9 International (9I)設立
0058名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
9iはOracleの商標では?w
0059名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://p9c.cc.titech.ac.jp/plan9/opr.html#restore
これみれ>55
006055NGNG
thx!>59
0061名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
端末でログインしてたらパスワード聞かれなくなったんだけど
仕様なのかな。
便利だけど怖いんですけど。
0062名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
factotum が鍵を覚えたんじゃない? cat /mnt/factotum/ctl してみ。

鍵が保持されている領域は、他のプロセスからメモリを覗かれないように、
カーネルが頑張ってくれてるから安心。スワップアウトもされないので、
ディスクに鍵が残ることもないのでさらに安心。
0063名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Oracleが動かないね
0064名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>63
動いたよ
0065名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱりファイルシステムのチューニングが必要ですな。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
企業のLinux完全移行には「法外なコスト」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/06/news013.html

これってLinuxだけが槍玉にあがってるけど、他のUNIXも大差ないのでは。
Linuxが面倒なことといったら、配布系間の違いに現場の管理コストが
増えるぐらいの違いしかないような。
0067名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そら、乗り換えとアップグレードではかかるコストが違うのは当然でしょう。
0068名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ザ・プラン9 とかいう漫才グループがいるらしいね。
0069名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>68
>>32でがいしゅつ
0070名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正直なところ、
今現在分散OSの研究の流れってのはどうなんだ?
次世代のOSになるよう鎬を削ってる集団がいくつかあるのか?
それともまともに動くのはplan9だけとかいう
寒い状況なのか?
0071名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.tp9ug.jp/
それなりにMLが麻盛んなんですね
0072名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>> 71
9fans のことかな? それなりにメール流れてるみたいですね。

>> 70
今は OS そのものの研究ってより、既存の OS の上にミドルウェア的に
実装するっていうの? そういう感じのプロジェクトのほうが多いように
感じますね。
0073名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>72
HPCやHAとかのクラスタ系がまさにそうですな。
もうちょっとソフトウェア工学しているものだと、ORBつかってどうこうっていうのが
ちょっと前に流行ったし、JavaでもBeansつかってどうこうっていうのがあったけど、
こっちは最近流行ってないなぁ
0074名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>72
何でだろ、ユビキタスとか言い出したら必ず出てきそうなのに。
何か問題があるのかな。
0075名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ttp://opensource.jp/licenses/plan9.html
0076名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
組み込みでも linux が走るなら、別に OS から作らなくてもって
ことなのかしらん。9fans でも時々名前が出るけど、VSTa なんて
のはどうなんだろうね。あと、inferno を忘れてた。ごめん。
0077名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
前スレを保存していただいてるんですね。ありがとうございます。
http://p9c.cc.titech.ac.jp/plan9/2ch/1.html
0078名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
モナーフォント入れてみた。
すごくキレイ、、なんだけど、、、
半端じゃなく重く感じるね。。。
0079名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
mona17.tgz をもう一回ダウンロードしていれなおしてみてください。
008078NGNG
わざわざ手間をかけさせてすいません。
書かなかったのが悪いのですが、
catsf 加工済みのモナーフォントで、大きな window を作って、
cat bigtext なんてやると固まるね、ということだったんです。

ところで、 mona.17.font を diff してみると、
95c95,100
< 0x22000x2274/lib/font/bit/misc/math1
---
> 0x22020x2203mona.17.2202
> 0x22000x2200mona.17.2200
> 0x21d40x21d4mona.17.21d4
> 0x21d20x21d2mona.17.21d2
> 0x21900x2193mona.17.2190
> 0x212b0x212bmona.17.212b
と出たんですが、無くても大丈夫なんですか?
0081名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2200 などのサブフォントをちゃんと mona.17.font に追加して、
再度 mona17.tgz を作り直しました。ご指摘ありがとうございました。
mona.17.font の行数が原因で遅いというわけではなさそうですね。
なんででしょう。ウィンドウのサイズはどのくらいですか?
008278NGNG
サイズは 20,90,980,750 で使っています。
注意して眺めていると、アルファベットだけの場合は、
あまり気にならないほどの速さなのに、
日本語文字が入ってくると、とたんに遅くなっているようです。
0083名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
20 90 980 750 のサイズで wc file
7734 19027 344698 file
なファイルを acme で編集してみましたが、ストレスは感じませんでした。
PentiumIII 700MHz の Windows2000 + VMware 3.0 上で fossil から
ネットブートしたディスクレス端末での状態です。ファイルはふんだんに
日本語を使っています。
0084名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VirtualPC 2004 を買ってきた。

以前、Libretto に Plan9 をインストールしようとしたとき、
VGAが VESA だったので認識できずにCUIとしてしか
使えなかった。
VGAドライバを書こうと思っていたが、仕事が忙しくなって
放置した。

で、VurtualPC 2004 ですよ。
エミュレートするVGAは
S3 Trio 32/64 PCI (8 MB Video RAM 搭載)
だそうで、今度こそと思ったが、またもや認識せず。
仕方なくとりあえず inst/textonly を実行するが、
アチコチでハング!

ショボーンヌ

元気が出たらまた挑戦しまつ
0085名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Plan9ってどうよ?
ちょっと勉強しようと思ってるんだが。
盛り下がってるならヤメよかな。
0086名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>84 氏には言うまでも無いと思うけど
ついでなのでこれ貼っておきますね
http://www.fywss.com/plan9/info/vga

0087名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>86
ありがとう
VGA周りは X Free86 そっくりだから、情報は結構あるんだよね。
VirtualPC 2004 で 640x480x8 以外のモードが動くかどうかわからないけど、
640x480x8 でなら動かせるとは思う。

こないだ試したときの鬼門は copydist で、通過したのは1回のみ。
まだ試せる手段はそこそこあるので、また今度試します。
0088名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
盛り盛りですよ。>>85
0089名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アリサワ先生とこ更新ないと思っていたら
サイトがなくなってる
ションボリ
0090名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>89
http://plan9.aichi-u.ac.jp/ 
>>1 とはURL変わった?
0091名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おまいら、Alefのソースが公開されましたよ?
岡本先生も聞いてるけど、4版で動くのかなあ

0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>90
>1がドキュソなだけで、もう2年ぐらい前からそっちのURLに変わってる。
0093Plan9moeNGNG
年金改革関連法案 これ国民を嘗めてるとしか思えない。   
           <-_-;>


君らどうよ?
0094名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
よその板でやったら?
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
infernoって面白そうなんですが。

英語の原文を拾い読みしたのですがミクロ的過ぎて
既存のPlan9,Unix,UnixcloneなOSとの決定的違いが解りません。

どなたかこのOSの特徴を解説しているページ(マクロ的に)
を教えて頂きませんか?
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
inferno って VM みたいなもんでしょ ?
全然違うんでは ?
0097名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
乱暴に言うと、Plan 9 は 9p2000+c で書かれたシステムなのに対し、
inferno は styx+limbo で書かれてる。でも、どちらも OS の設計の
核にあるのは、ファイル共有プロトコル(9p, styx) と資源をファイルで
表現するというアイデア。

ただし、inferno は MMU がなくても実装できるなど、組み込みみたいな
小さいシステムも考慮に入ってる感じ。
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、9p や styx の話は抜きにして UNIX や Plan 9 と inferno の
比較を考えると、一番特徴的なのが limbo でのプログラミングだと
思う。API がすべて limbo なわけなので。

こんな感じで良かったでしょうか?
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>98
いいと思います
0100名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>91
4版でAlefなくなって悲しかったから今から試してみる。
0101名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Alefが何かそもそも分かってない俺。

0102名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
むかしむかし、オウム真理教という団体があってな…
0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マハーポーシャという店を構えてですね…
0104名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
くっさいんですわ。店に入ると。ものごっつうくっさい。その店の中で…
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ラクダがレースしてた。
0106名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「その方がまだマシだった」
0107名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
kore ha rinakkusu yori tanoshii desuka?


eigo sumaso.
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>107のどこが英語なのかと小一時間(ry
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>100 次は Alef と limbo の比較なんて知りたいです。
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんだか盛り上がってきた予感。

最近、論文とかmanの和訳やってるけど要る?
みんな原文で読んでるだろうから激しく要らないような気もするけど
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
激しくほすぃ! > 110
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
plan9.jp 取ってあげてくれ。 >>110
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://plan9.ipng.wakhok.ac.jp/translations/papers/
とりあえず論文3本だけ
始めたばかりでよく分かってないので質は期待しないで

次は使いそうなmanでも訳そうと思うけど、何かリクエストある?
ブート関係をやってしまおうと思っているけど
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>99
付いて行けない俺は取り敢えずlimboから攻めろって事で
理解していいですか?

それともplan9(9p,styx)からですか?
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>113 すごいっす。
ブート関係は予定に入っているということなので、kfs, venti, fossil など、
ファイルシステムあたりをリクエストさせてください。
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>114 Plan 9 の上で inferno して、limbo で hello world してみる。
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>116
ラジャー(歳バレバレ)
0118名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://plan9.ipng.wakhok.ac.jp/translations/index.html
遅くなったけど、ブート関係とVGA

>>115
了解、manの前に Venti のpaper やります。
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
boot admin ができれば一気にユーザーが増えるかも。
北海道って凄いね。
0120名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Virtual PC 2004に入れてみたけど、
VGA関係が駄目だった。

それ以外は時間かかるけど、問題なくインストールできたみたい。
まだあまりさわってないのでわからないけど。
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