バッドノウハウについて語るスレ

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウについてあれこれ語りましょう。例えばUNIXにおけるバッドノウハウの事例を
あげるもよし、「お前、バッドノウハウって言いたいだけちゃうんかと」と異議を唱えるのも
よし、あるいは「ハッドノウハウとどう向き合うべきか？」という話をするのもよいのでは
ないかと思います。

バッドノウハウの定義などについては>>2以降で

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウ

学校に行かないといけないこと



･･･とガキのころ思っていたヤツは少なくないハズ

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウで思い出すのは、gccをあるシステムでコンパイルするために
昔必要だったおまじないだなあ。
先輩に聞いて知ったのだけど、文書化はまったくされておらずという状況だった。

「口伝による伝承」とかいって仲間うちで笑ってたけど、3年近くそのまま必要
であり続けたからな。

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>702
> バッドノウハウ
>
> フロッピーをコルクボードにピン止めしてはならない。
> 磁石付きクリップではさんでもいけない。

確かにそれは初心者にとって直感的でもないし、そんな本質的でない
ノウハウは覚えたくもないな。よってバッドノウハウと認定:-)

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあフロッピーは滅びつつある文明の遺産だから、その取り扱いがバッドノウハウでも誰も困らない。
実際5インチの方がバッドノウハウ度が高かった分先に滅んだわけだし。

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

IA-32はバッドノウハウの塊だと誰しも思っていたけれど、
実はMC680x0のインストラクションセットのほうが
未来がなかったという罠。

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウ = バカよけ

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>708
> バッドノウハウ = バカよけ
いやバッドノウハウと口にすることでバカが集まってきてしまうような気がする。

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>709
> > バッドノウハウ = バカよけ
> いやバッドノウハウと口にすることでバカが集まってきてしまうような気がする。

バッドノウハウの存在をアイデンティティの拠り所にしている贋UNIX者が
うじゃうじゃいるからな。

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↑どっちの意味にも取れますね↑

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>707
未来が無かったというか、結果的に早く廃れたということだな。
これはテクニカルな理由ではなくもっと上の層での話だ。

「優れたものが受け入れられるとは限らない」というのはスレ違いだと思うが、
代わりがないと使われてしまってバッドノウハウが増えるというのは繋がってくるな。

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つか、(自称)童貞教祖に泳がされすぎ。

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>706
> 実際5インチの方がバッドノウハウ度が高かった分先に滅んだわけだし。

うわー、それもバッドノウハウのせいですか。きっと久米宏が
ニュースステーションをやめたのもバッドノウハウのせいなんですよね？
そうですよね？

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>714
きっと教祖が童貞なのもバッドノウハウのせいなんだろう。

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

とにかく１レスに必ず一語はバッドノウハウを入れなければならないという
お約束はバッドノウハウじゃないかと思ったり。

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

unixそのものがバッドノウハウのカタマリだからなー

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>717
> unixそのものがバッドノウハウのカタマリだからなー

unixがのしてきたころのハッカーたちの罵倒ぶりはすごかったね〜

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>718
罵倒ノウハウかよ！！

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いまやBSD系の一部にしかその伝統は残ってないよね

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

罵倒ノウハウはしかるべき人にしかつかえないからな。
ヘタレが罵倒ノウハウを持ち始めるとLinuxのように悲惨なことになる。

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あ、罵倒ノウハウとはヘタレなのに罵倒したがる人のことをいってたのか
なるほど。

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ヘタレが有名人の名を借りて罵倒を試みるのは無様だよね〜

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今日は疲れた。疲れたからバッドノウハウ。

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

UNIXとの互換性一切無視した全く新しいOS&UIってないの？
あ、Windowsがそうか。

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

unixどうしの互換性ねえ・・・
バッドノウハウという意味ではそこが一番なんじゃないかな

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>バッドノウハウという意味では
ってどういう意味?

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

727、途中で送信してしまったよ。
--続き--

と、釣られてみるテスト

[0729 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

TeX信者・Emacs信者・Sendmail信者必死だな

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

長さんの追悼番組TBSでやるからみろよ！

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

嫌い TeX > Sednamail > Emacs 好き

[0732 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

伝統は全てバトノウハウハ

[0733 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

RubyもPerlのバッドノウハウ大量に受け継いでるんだよな。
ていうかRuby自身が新規のバッドノウハウ撒き散らしててｳｻﾞ杉。

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>バッドノウハウという意味では
と
>新規のバッドノウハウ
ってどういう意味?

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

イチイチ説明しなければならないのもまたバッドノウハウですね
いや、この場合は、たんに物分りが悪いだけか

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

信者と言う言葉のイメージを悪くしたのもバッドノウハウだ。
大量生産、大量消費じゃプログラムを利用するノウハウの蓄積が出来ない。

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>735
物分かりの悪い俺様を馬鹿にするのはバッドノウハウの温床なのでバッドですよ(多分)
それとも奥が深い症候群の人ですかぁ?

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

何でもかんでもバッドノウハウなのがバッドノウハウですね。

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スレの伸びがえらく速いな…。まあ原因はアレだろうが。
それはともかく、namazuのバッドノウハウが大好きなnamazu信者の
俺は逝ってよし（死語）ですか？

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「逝ってよし」はいますごくナウい。
それより30代はドリフ見ろよ。死語を
過剰に意識するのは大体30代だからな。
分るんだよ。

[0741 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

私は20代だけど。えらく思い込みの激しい人だな…。
ま、別に30代でも40代でもいいよ。2ちゃんだしｗ
ところで、TeX信者、Emacs信者、Sendmail信者ってなバッドノウハウソフトの信者に
namazu信者の私を加えて欲しいんですが、このスレではやっぱスルーなの？

[0742 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウであるためにはまず役に立つソフトでないといけない。

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

役に立たないソフトはグッドノウハウ。

[0744 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

グッドノウハウ＝面倒でない、迷惑に思わない＝どうでもいいノウハウってことか

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

各種shellの仕様が細かく違うのもバッドノウハウですよねえ
あーやだ

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>745
ほんとですよねえ
あーやだ

[0747 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>745=746
お前らはshellの奥深さを知らないだけだろ。

[0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ちょっとは建設的な話をしよう。

>>747はどんな点をもって「shellの奥深さ」と言ってる？

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

奥が不快

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>749
ゴムもつけずに中田氏するからだYO!

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>676
> Solarisなんかでftpdがjaで動いてて、Windowsの
> FTPクライアントから接続できないとかもそう。

なにそれ・・・詳細キボンヌ。

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>535
教祖様による要約キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
ttp://namazu.org/~satoru/diary/20040328.html#p01

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>752
> 教祖様による要約キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!

教祖さまと言ったら例のあの人だろ。

[0754 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

えーと。麻原彰晃？

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

マサチューセッツの笛吹き

[0756 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

パロアルトのオルガン弾きは違いますかそうですか。

[0757 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

bindの設定ファイルはバッドノウハウ認定してもいいですか？

[0758 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

認定してなんかいい事あるの?

と、色んな人に言いたかったけれど

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>757
俺が認定する。

[0760 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ダメなものをダメと言っておけば
それが踏襲されることはない……はずなのだが

[0761 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

複雑怪奇だろうと便利だから残っているわけで。

[0762 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

00:24 電波確認

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>760
> ダメなものをダメと言っておけば
> それが踏襲されることはない……はずなのだが

おまえの「はず」では、世の中は動いてないってことだ。

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

今から俺権限で>>760をバッドノウハウ認定するので消されて下さい。

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ダメなものを有難がる馬鹿が多い業界ですから・・・

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

自分もダメな発言をすれば多くの人に有難がられるはず、と・・・

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

bindの設定が簡単だったら飯食えないじゃないか！

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>757
うーん、コメント以外は変だとは思わないから、
半分だけ認定。

>>767
次はsendmailで飯食いなさい。

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

飯食わないとお腹が減ったり死んだりするってのは激しくバッドノウハウだな。
飯中毒の飯信者ばっかり。みんな馬鹿だなあ。

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

bindの設定は、ダメダメだから新しくなったんだろ……え? 新しい方の話?

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Postfixがまともな水準になったので、Sendmailでは
もはや飯が食えません。

[0772 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウを死守しなくては飯の食いあげです！

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>772
> バッドノウハウを死守しなくては飯の食いあげです！

使い方のドキュメントを書いたらこういう罵声を浴びたって話は、昔から良く聞くよな。

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、まともなソフトを書いてからバッドノウハウ云々言うこったな。
ヘボが何言ったってみっともないだけ。

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

> まあ、まともなソフトを書いてからバッドノウハウ云々言うこったな。
> ヘボが何言ったってみっともないだけ。
これに尽きるね。

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

(つω⊂)マスばっかりかいちゃってまつ・・・

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

教祖のこと?

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そもそもコンピュータで飯を食うこと自体がバッドノウハウだろう。
プログラマが自分から水商売になってどうするつもりなのか。
ってね。

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>そもそもコンピュータで飯を食うこと自体がバッドノウハウだろう。
新規開発ならともかく保守・運用ってことならまさにそうだな。
コンピュータなんてコストダウンするのが主目的なんだから
自分自身もコストダウンしろよってこった。

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いや、新規開発こそがバッドで保守・運用にはグッド。
コンピュータなんてコストダウンなんぞに
そもそも巻き込まれてはならない分野のはずだ。

[0781 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>778-780
ネタ？それとも真性のヴァカ？
バッドノウハウの議論ってのはいつもグタグタになるなあ。

[0782 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>781
バカにも語れる(ように思える)話題だからなんじゃないかな。
バカの壁みたいなもんで。でも本当は「奥が深い」んだよ ﾎﾝﾄｶﾖw

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

定義がグダグダだからでは

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>783
> 定義がグダグダだからでは
そんなことはない。教祖が一言「バッドノウハウ」認定を出せばバッドノウハ
ウ。出さなければバッドノウハウじゃない。それだけ。明確。crystal clear.

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ｿｳｶｰ

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バッドノウハウというのは、ゴキブリホイホイの餌みたいなもんですな。
そのキャッチーさでバカどもが寄ってきて、気の利いたことを言おうとする。
まとめてポイとできないのは残念だがね。

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>784
そうすると、教祖がグタグタ?

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

教祖が素人童貞ってのを複数の場所で聞くのだけど、自分で言ってるネタなの？

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>787
> そうすると、教祖がグタグタ?
滅相もないことを。我々下賎の民は素人童貞教祖様の御宣託を有難くそのまま
拝聴しておれば良いのです。

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

民主主義や資本主義が
バッドノウハウなのか決めない事には
資本主義に向いていないからネタだの何だのと
言われてしまうだけで終わる希ガス。

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

教祖様って何気にイケメンだよね。これだけ騒がれてるのは
多分、ゲイのウニ屋にもててるんだろな、オモてた。

[0792 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

素人童貞でイケメンでゲイでウニ屋にモテモテでFA？

[0793 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「奥が深い症候群」で許容されうる最大奥深さを、教祖のアレが届く範囲まで、と定義したいと思う。

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おまいら哲ﾀﾝいじめるな！

[0795 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そうだな、私はアンチバッドノウハウ派だが、ちょっと目に余るぞ。
まあ、「バッドノウハウ議論のエンドレス低レベル化仮説」のいい傍証ではあるがｗ

[0796 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

下品はいくないので、元のレベルに戻しとくよ。



レベルが高い議論とか言ってる奴は奥が深い症候群なのでバッドノウハウ。

[0797 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

「バッドノウハウ」と「奥が深い」を組み合わせて使うと、どんな主張にもやすやすと無
意味な反論ができて場をしらけさせることができる、というのがバッドノウハウ。

[0798 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おまいら、哲ﾀﾝがいい男だからって嫉妬してるんだろ！
そういうみっともないのやめれ！！

[0799 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんだかんだいっても、納得せざるを得ないもんな

[0800 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まあ、15を64に変えればまともに使えるようになるよ、という情報が、
10年あまりに渡って「知る人ぞ知るノウハウ」だった事例もあるからな。
11年目にやっと、ある人がオリジナルを64に変えて、すべて解決。

[0801 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>799
必死すぎて哀れでさえあるな。

[0802 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

イケメンは何かを言うだけでそれだけで誰かが関心持って聞いてくれる。
ブサメンは何を言っても放置される。たとえどんなに正しいことでも。
人生って辛い。