Linuxではなく敢えて*BSDを使うその理由

[0001 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

数年前にLinuxバブルが起き、軽薄なマスコミに踊らされて、
まぁ普段の生活の中でMS/Windowsに対する反感も募っていたのであろうが、
Windowsを捨て（或いはこっそり使いながら）Linuxを使い始める人が増えた。
興味が無いから詳しくは知らないが、最近は林道図なんてのも出たらしいな。

しかし、周囲から奇異の目で見られながらも*BSDを使っている人間達が居る。
俺もその1人だ。PCなんか持ってもいないような奴でさえ、その名前は知っていたりする程に
広く世に知られているLinuxでなく、敢えてBSDを使っているその理由を、ひとつ、
お前等、熱く語ってはくれまいか

[0695 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ノートPCでshutdownの時、5回に3回程度ハングアップする。

[0696 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>695
APMBIOSの出来が悪いのでわ。
うちにはノート4台あるけど、suspend/resume、shutdown -pでハングしたことは一度も無いよ。

[0697 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>696
嫁さんに頼んで新しいの買ってもらえ。

[0698 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>697
お、オレ?!
いや、オレはもういいや...

[0699 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PC/ATやめてUltraSparcにでもすれば？

[0700 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PRIMEPOWERがオススメ。
OS以前にCPUや電源のホットスワップができない機種は論外。

[0701 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここで営業しても時間の無駄だよ

[0702 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

裏側のサーバなんだけどuptimeが2年ぐらいのマシンがあるなあ
FreeBSDの4.4あたり。誰もメンテナンスしたがらなくて使われ
ているけどほったらかし

[0703 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>685
あぁ、Slackwareは良いね。確かに良いよ。

[0704 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>703
Slackware使うくらいならまだFreeBSDのほうが、、、やっぱ駄目だ。

[0705 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

インスコだけでなく自分できっちり各種設定から環境構築までできる香具師だとして
FreeBSDとLinuxではどちらが良いですか?

仕事でLinuxとFreeBSD両方使っているのですが、トラブルはFreeBSDの
方が少なくて安定しているのですが、ゼロからの環境構築を考えると
Linuxの方がかなり楽です。
RedHadとかだとインストールした瞬間からGUIの設定ができているし
各種設定もそれなりに使える状態ですしね。
FreeBSDもインストールしてデフォルトでそこそこ見栄えのいいデスクトップ環境が立ち上がってくれればいんだけど。

[0706 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>705
Macかえ。

[0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>705
> FreeBSDもインストールしてデフォルトでそこそこ見栄えのいいデスクトップ環境が立ち上がってくれればいんだけど。
イラネ
というか、ユーザが何使うか判らないのに勝手にソフト入れるのはMSクラス

[0708 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

debian だと、入れるパッケージが決まってるなら
ほとんど機械作業で好きな状態に持っていけるよ。
初期状態は非常にシンプルだし、
ある意味愛着がなくても管理しやすい OS。

[0709 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

LinuxのRPMとかって、古いバージョンにセキュリティ関係の修正とかを抽出して作った怪しい独自buildだったりして嫌。
しかもそんな類のいろんなRPMが山のようにデフォルトインストールされてたりして鬱。

[0710 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そこでSolarisですよ！

[0711 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>700
CPU単位でほっとスワップできる機械なんてないぞ
モジュール単位になるだろ、どうしても。

[0712 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ユニプロセッサでCPUホットスワップが理想でつね。

[0713 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>705
>インストールした瞬間からGUIの設定ができているし
GUI入れる予定が無い場合、これ最悪じゃん。
vineとか赤帽は、膨大な数のpackageいちいち選ぶのがそもそもうざい。
(ので、結局Full Setupが一番楽ってことに。M$よかたち悪い)
RPMなんて終ってる。でび＋aptならまだましだが。

[0714 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

っつーか、/stand/sysinstallにもXとかdesktopの設定menuなかったっけ。
使ったことないけど。

[0715 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>705
>各種設定から環境構築までできる香具師
なら、683でも書いたが、始めからGUI=設定が楽、ではないと思うが...

[0716 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>709
> LinuxのRPMとかって、古いバージョンにセキュリティ関係の修正とかを抽出して作った
> 怪しい独自buildだったりして嫌。

それはセキュリティ対策のためにversionあげずにやってることで、
rpm系Linuxだけの欠点ではない。
debだって*BSDだってやってることでむしろ利点。
鯖管理したことあるか？

> しかもそんな類のいろんなRPMが山のようにデフォルトインストールされてたりして鬱。

デフォルトで入れる方がアフォ。

>>713
> vineとか赤帽は、膨大な数のpackageいちいち選ぶのがそもそもうざい。
> (ので、結局Full Setupが一番楽ってことに。M$よかたち悪い)

最低限で入れればよいだけ。

> RPMなんて終ってる。でび＋aptならまだましだが。

apt4rpm知らんのか？

[0717 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>714
デフォルトの設定がシンプルすぎる．

FreeBSDに派手さを求めてはいけないのかも知れないけど...

[0718 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

デフォで入るものがどうのこうのなんて、本質的なことじゃなかろうに。
アフォらし。

[0719 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ここは犬厨の多いインターネットですね

[0720 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>718

わかってないな。

インスコ厨房にとっては、デフォでどれだけカッコ良い環境を
提供してくれるかで、本人の実力評価が変わってくるので
非常に重要な問題になる。

周囲の香具師らには厨房本人がカッコ良く設定したのか
デフォで最初からカッコ良いのかはわからないからな。
どうせインスコ終わったら使わないんだし...

[0721 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

おいおい、すれ違い甚だしいな
ここでやってこいや

第13回 Linuxのデスクトップ普及を目指すスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1092644365/

[0722 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

俺はFreeBSD→Debianだが、よかったことは、
・hard disk crash後の復旧が楽。
portsだと時間がかかるし、versionが上がってしまったりする。
・余計なものが入らない。FreeBSDは*bin.??等余計なものが入りすぎ。
・kernelのversionとrelease versionの独立性が高い。
・core teamメンバの個人研究(主にkernel)に振り回されない。
悪かったことは、
・PAOの快適さを失った。(移行当時; 今は問題なし)

[0723 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

デーモン君の方が可愛いから(w
ペンギン生意気そうなんだもん!!

[0724 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>717
なんか笑えた。

[0725 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

FreeBSDユーザがLinuxを忌み嫌うのはLinuxに対する危機感の現れと言えよう。

[0726 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>727
なんというか「似たもの同士」ですからな。

[0727 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

曙と蛙

[0728 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>727
いるよね。そういうつまらんことしてよろこんでるヴァア

[0729 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Kondaraが消滅したときにLinuxの時代は終わっていた。

[0730 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ということにしたいのですね:-)

[0731 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>718, >>720
defaultで"出来上がっちゃってる"と勉強しない。インスコ厨の出来上がり。
シンプル状態から構築してく香具師の方が、"オレディストリ野郎"になる見込みがあり、より望ましい。

[0732 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

インスコ厨 つうか、鯖にKDE入れる厨は氏んでほすい

[0733 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>732
はげどう

[0734 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

え？なんか鯖運用する上でKDEってまずいんですか？
HDDの肥やしになるだけなら入れといても害ないと思うんだけど

[0735 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>731
好ましくねーよ馬鹿。/etcいじりやコンパイルの他にも知るべき事は山程あるんだよ。
それに現場では極力デフォルトで運用するのが一番コストがかからねー。
設定いじり厨はイラネ。

[0736 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>735
禿同
カスタマイズが玄人の証とか思ってる勘違いドザみたいに見える。
わざわざMac風にカスタマイズしなくてもMacな見た目の本家Macが一番いい。

[0737 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

鯖だろうが何だろうがKDEあったほうが楽じゃん。
それにSolarisだってデフォルトでCDE入ってるし。
今時GUIのない鯖なんて(ry

[0738 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

なんだ、単に運用上の好き嫌いの話か
なんか重要なセキュリティ上の問題でもあるのかと思った

論理的でないところといい罵倒してるところといい
ひょっとして構ってクンですか？

[0739 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

夕食は鯖の塩焼きだった。

[0740 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>739
defaultでしたか?

[0741 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

KDEみたいなGUIなんか入っていたらバックアップが大変じゃん。

[0742 709 NG NG]

>>716
クリティカルじゃないけどいちおうレンタルサーバで運用してますよ。
ウェブサーバ、メールサーバはもとより、SSH、SSL、DNSなどもportsで容赦なく最新にしてますよ。

[0743 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>741
それはバックアップのポリシーによる。

[0744 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

余計なもんがごちゃごちゃ入ってるの嫌い。

[0745 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

使わないもの、よくわからんものを入れたくないのは当然だよ。
変なサーバが動いたりよくわからん setuid のプログラムがあったり
したら困るしね。

[0746 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

変なportやunix socket開いているのが一番困る。CORBA関係とか。

一方で管理にbrowser必須の機器が増えてきているし…

[0747 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Solarisでサービス前チェックでATOKが動いていることに
気がついたらOSインスコ下奴を柴木倒すけどな
CDEはどうでもいいよ。動いてなきゃ。

[0748 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

鯖メンテ中に暇つぶしのゲームもできないようじゃ退屈だな。
やっぱGUIは必須。

[0749 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

最小インストールで必要なモノだけを入れて動かすのは普通だと思うが。
性善説が蔓延っているLinuxのような世界からしてみれば、bpf入れるか入れないかで
大論争になるような世界とは思想が違いすぎるんだろうな。

[0750 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

あ、ホントだハンドブックにセキュリティ上の重要な局面ではbpf外すように書かれてる
bpf外すとtcpdumpも出来なくなるんですかね？

[0751 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>749
そんな些細な事で議論するのは頭がおかしいとしか思えん。

[0752 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>751
あなた、Windowsの初期設定をも凌ぐ恐ろしい設定になってそうですね。

[0753 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>749の持ち出した例はあんまし良くないと思う。

[0754 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>753
詳しく

[0755 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>751
何年にも渡って何度も蒸し返されて閉口した。
5000通以上フレームしてるよな。
bpf外せなくしたわけじゃないのに何でがんばるかな？

[0756 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うちは鯖兼暗いアントだからGUIから何から一切合財入ってるよ。
bpfってなに？
どんなアプリか知らないけどなんで入ってるとダメなの？

[0757 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>756
bpfも知らないのか・・・・

[0758 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>757
鯖にGUI入れることに抵抗がない人なんてそんなもんだ

[0759 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>756
ハンドブックとFAQ全部読め

[0760 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

鯖機はハイスペックだから動画もサクサク見れます。

[0761 756 NG NG]

>>759
FreeBSDハンドブックのこと？
うちのDebianにも当てはまるなら読んでミマス。

[0762 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>761
なら知らなくて良いよ

[0763 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つか、何でここにいるの？ > 犬ユーザ
犬厨は犬板で吠えていてください。

[0764 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

夏だから

[0765 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

そーす探検のためにNetBSD入れた。

[0766 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>735,>>736
激しく勘違い。

[0767 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Windowsの壁紙代えるプログラマにろくなのはいない

[0768 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いやLinuxもいいけどFreeBSDてどんなかなー思て覗いてみますた。
でもなんで同じようなもの使ってるのに毛嫌いするの？

[0769 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>768
Win98派 vs ME派
Win2k派 vs 2003派
みたいなのがあるの知らないの？

[0770 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Linux派は余裕だけどFreeBSD派は自己弁護に必死。
このスレ読んでるとその必死さだけはヒシヒシと伝わってくるよ。
存在意義そのものが危ういから仕方ないんだろうけど。

[0771 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>769
知らんかった。へーへー。
しかし答えにも例えにもなっとらん気はするぞ。

[0772 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>768
導入、構築の流儀が人それぞれだから。
また、そこらへんはディストリによる違いが出易く、似て非なるものだから。
「同じようなもの」と言い切れる様になるには、慣れが必要。
中には、Linux distA > FreeBSD >Linux distB って人もいるだろう。

[0773 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>756
esniff

[0774 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>729
Momonga Linuxは違うの？
OmoiKondaraを使ってるだけ？

[0775 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>772
確かに。
俺の場合は
LFS > NetBSD > Slackware > OpenBSD, Gentoo > 越えられない壁 > その他諸々

[0776 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>774
目つきの悪いペンギンが絶滅した時点でバブルは終わっていたのだよ。

[0777 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>775
未完成品のOSだけを偏愛するあなたはロリコンでしょ？

[0778 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ｲﾝｽｺ厨用ヒエラルキー

[0779 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

１基本領域内で完結しているために、既に３領域使っちゃってるHDDにも
サクッと入ってくれるFreeBSDがなかなかに愛い奴と思える
漏れは変態ですか？

[0780 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>779
むしろ拡張領域に入ってくれないので不便。
技術的には何の問題もなくてインストーラだけの制限だと思うけど。

[0781 779 NG NG]

>>780
なるほど。
作業用Noteの場合限定(構成変更することも多い)なので、
Installerとかsymantec ghostがうまく扱ってくれないと困るから
(しかし、現状たいして困ってもいないので)
...ま、余談です。

[0782 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

プログラミングもできないのにUNIXとかいってんじゃねえよ

[0783 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>782
"プログラミング"って最近聞かない気がするが...w

漏れはawkとかsed(バッチ処理)とか生ftpを使ってて、
長いフ~1.xxx(長いファイル名)とか大文字小文字とかがウザかったのが
PC-U*ixのきっかけ。
その時一番簡単そうだったのがたまたまFreeBSDだった。
Linuxには縁が無かったが、v4lが使いたくなり、最近始めたとこ。

[0784 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>777
OSに完成は無い、あるのはリリースだけだ。

でも、ちっこいOSに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧな俺はやっぱりロl(ry

[0785 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ﾏｲｸﾛitronﾊｧhｧ

[0786 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スケジューラだけかよ

[0787 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>784 悟りは得られたか

[0788 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

小五
　ロ　リ

[0789 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>767
だってデフォルトの壁紙が恥ずかしすぎるんだもん＞F○V

[0790 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

Linux用のプログラムを開発するので*BSDを選択する余地はありません。

[0791 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>789
FMVの文字がもう少し小さければなぁ。使えるかもしれないのに。

[0792 791 NG NG]

やべ、伏字にするのわるれた。
FM●だFM●

[0793 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

壁紙を"なし"にするのはOKです(^_^)

[0794 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

卒研をやっていたころ、壁紙を先生の写真の合成画像にするのが流行っていた。
オブチ首相が「平成」ってやっている額の中身を先生の顔にするとか。