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Linuxではなく敢えて*BSDを使うその理由

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
数年前にLinuxバブルが起き、軽薄なマスコミに踊らされて、
まぁ普段の生活の中でMS/Windowsに対する反感も募っていたのであろうが、
Windowsを捨て(或いはこっそり使いながら)Linuxを使い始める人が増えた。
興味が無いから詳しくは知らないが、最近は林道図なんてのも出たらしいな。

しかし、周囲から奇異の目で見られながらも*BSDを使っている人間達が居る。
俺もその1人だ。PCなんか持ってもいないような奴でさえ、その名前は知っていたりする程に
広く世に知られているLinuxでなく、敢えてBSDを使っているその理由を、ひとつ、
お前等、熱く語ってはくれまいか
0521名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>520&FreeBSD&Mac同盟 vs Unix/Linux聯合 vs Windows帝國
に訂正
0522名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つか Mac OS X ⊂ unix だな。
0523名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>522 違います。
Mac OS X ⊂ キチガイ
0524名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんで*BSDスレなのにMacな話題が展開されてるんだ?
0525名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>524
Mac OS X ⊂ キチガイ
かつ
FreeBSD ⊂ キチガイ
なので
0526名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LinuxはUNIXじゃないってFreeBSD使いが行ってましたが本当ですか?
FreeBSDだってtrademarkは使えませんよね?
0527名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
POSIX is not UNIX.
0528名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>526
FreeBSD ⊂ キチガイ ですから
0529名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD使いって嘘つきばかりだもんな
0530名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
構って欲しいの?
0531名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うん。
0532名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>527
じゃあUNIXって何ですか?
0533名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>532
http://www.opengroup.org/openbrand/register/
0534533NGNG
こっちのほうがいいか。

http://www.opengroup.org/certification/idx/unix.html
0535名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
釣れますかー
0536名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
その人はFreeBSDは真正のUNIXだと言ってましたが、
533,534には入ってませんね。
0537名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みんなでいろんな嘘つきを想像するスレ
0538名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
518は、ある意味 非x86陣営 vs x86陣営 とも見ることができるな。
(しかし、それだとItanium2も非x86だが。。。)
0539名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
536の言う人はESR並の嘘つき
0540名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いやいやマクブー並みの嘘つき
0541名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>532
人によってUNIXの定義も異なるから、完璧な答えはない。

http://opensource.jp/sco/sco-vs-ibm.html
例えば↑の文書では「UNIXファミリ」、「起源上のUNIX」、「商標UNIX」という
言葉を使いわけてるな。
0542名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>521
FreeBSD/Unix/Linux聯合 vs NetBSD&Mac同盟 vs Windows帝國
そしてそれを生暖たかく見守るdragonflybsdとopenbsd
0543名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いいかげん飽きた>vs
0544名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>543
じゃぁ, 別の話題.
VFS のメタデータとユーザデータの書き込み順を
何とかしてくれたら Linux 使うよ.
XFS もイマイチ安定してないし, 組み込みに使う
気がしないっす.
0545510NGNG
何か俺のURLだけレスからVSネタになってるけど、
>>510のURLの先にあるグラフを見てみろ。
それが*BSDを使う理由だ。
0546名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
511で速攻でネタ扱いされているわけだが
0547名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>511,546 が何を言いたいのか分からん。
0548546NGNG
>>547(=545?)
ネタとみなされていますよーってこと。
0549547(!=545)NGNG
>>548
中身読んだ?
0550546NGNG
読んだよ。
0551名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、なんでネタ扱いにしたいのかわからんな。
0552名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
個別のOSのsecurity levelを比較したければ、
総数じゃなくて、%で語るべきだろ。

国策(例えば不正アクセス防止法)考える人は総数を気にすべきだけど。
0553低額所得者NGNG
BSDは綺麗で安定しているけど、保守的過ぎる。
Fedore Core 2が良く思えて来た。
0554名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://members.jcom.home.ne.jp/ocky1/pen.gif
0555名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあ、マックの一部だから組んでやってもいいよ>*BSD
0556名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SMPで使うにはLinux。FreeBSDのSMP/SMPngは糞。
0557名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>544
おもろかった(w
0558名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>553
独自の実装はムチャクチャ汚くて、リリース寸前に
でかい変更が入ってブチ切れる人多数になる(そこそ
こBerkeley的な)FreeBSDはBSDではないってことでOK?
0559名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>558 ??? imihume
0560名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>559
FreeBSDユーザは他のOSのユーザとちょっと違うと言いたいらしい。
0561名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>560
いや >>558 は多分FreeBSDユーザではない。
この支離滅裂さは、*BSDでは多分受け入れられないのではないだろうか。
0562名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>558=現役のWindowsMeユーザ
0563558じゃないけどな。NGNG
FreeBSDで自宅鯖兼ルータを印ストしてMe使っている俺って.....

だって、FreeBSDって、めっちゃ楽なんだもん>管理
0564558NGNG
いやcurrentとstableを日常使っていて幾らかha
コードも呼んだことがある一半端ユーザですが
何か?
0565名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あっそう。
0566名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>564
今からNEWBUSとか置き換えるには無理があるだろ。
newconfigの時にちゃんと主張すれば良かったんだよ。
0567名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
先に触ったのがFreeBSDだったからなあ…。
PC-9821だったから当時は他に選択肢なかったし。
Xにまるで興味がないというのも一因かな。

過去に会社でサーバ立てるときにDebianを評価してみたけど、パッケージ管理が
変なところで保守的なのと、やたら押しつけがましい印象があって使うのやめた。
今は時間があればGentooを触ってみたいと思う。
0568名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
『デーモン君のソース探検』を買ってFreeBSDをインストール。
http://www.advancedlinuxprogramming.com/のpdfをみつけてLinuxで実習。
『詳解UNIXプログラミング』は借りて読んだ。

とりあえず上二つの教材で理解を深めたいです。
0569名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>567
> パッケージ管理が変なところで保守的なのと、

X11とか?
unofficial packageでよろ
0570名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まくじっくのばかやろー!!!
0571421NGNG
たまたまvine3をsetupする機会があり、チョロっとやってみた。

...どんなユーザーが対象なのか知らないが、エンドユーザー向けだとすると、
Winに対抗出来るような出来ではないな、というのが率直な感想。
0572名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SuSEかMandrakeかTurbo辺りがデスクトップLinuxの本命でないの。
0573名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>572
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | Turboの代りにKondara入れて |
 |______________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
0574名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>573
Kondona
0575なにを入れるNGNG
ノートに入れてwinの代わりに使うのに適してる linux を教えてください。
(win と freebsd を使ってます)
0576名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>575
FreeBSDの不便なトコを書かないと。
0577名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Javaのサポートが遅いのが気になるな
0578名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>575
Debian
0579名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>575
OpenBSD
0580名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑クライアントの要求に答えられない香具師。
0581名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>580
Windowsを使わない理由の大半は
1.ちょっと脆弱すぎである
2.学生さんはお金がない

両方を満たすのはOpenBSD。
0582名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>581
お客はLinuxご指定です。
なのでDebianがよろしいかと。

From: [575] なにを入れる <>
Date: 04/08/24 11:46

ノートに入れてwinの代わりに使うのに適してる linux を教えてください。
(win と freebsd を使ってます)
0583名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>575
ふつーにfedoraかvineがいいんじゃないの?
Linuxでもプラグインのサポートは遅い(winに比べれば)。
0584名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>581みたいにはなりたくないね
0585名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>575
Winの代わりにノートに適したLinuxを探すなら
犬板にどうぞ
0586名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSDとWin併用してたら
Linux要らなくね?
0587名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初心者の素朴な疑問なのですが、

LinuxがFreeBSDよりも優れている点と
FreeBSDがLinuxよりも優れている点を教えてください。

どうもLinux系の人に聞くと、FreeBSDはクソとかっていうわりに
明確な理由を教えてくれませんし、
FreeBSD系な人に聞くと自分で調べろって言われます。
0588名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>587
自分で調べろ
0589名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初心者の素朴な疑問なのですが、

LinuxがFreeBSDよりも優れている点と
FreeBSDがLinuxよりも優れている点を教えてください。

どうもLinux系の人に聞くと、FreeBSDはクソとかっていうわりに
明確な理由を教えてくれませんし、
FreeBSD系な人に聞くとプゲラウヒョーって言われます。
0590名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Solarisが最も優れていることは間違いない。
0591名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
超漢字が最強に決まっているだろうが
0592名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おまいらゲイツ様に勝てると思ってんのか?
MEだよ?
0593名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>589
FreeBSD
・メーカーの関係者が作ったドライバが多い(長老コミッタにメーカー関係者が多すぎ)。
・熱狂的なFreeBSD信者のdjbがいても、標準はSendmail社が直接コミットするsendmail。
・xfree86.orgとx.orgが旧BSDLベースか現行BSDLベースにするかで喧嘩しているのを煽る。
・ApacheプロジェクトがJBossなどのGPL排除を訴えてantやGeronimoを打ち出すのを影ながら応援している。
・偏った思想に左右されないので、Microsoftからの寄付も拒まない。
・大抵の一般ユーザーは適材適所という言葉を知っている。
0594名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>593
初心者だといっておろうが!!(w
0595名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>589
Linuxの優れている点
何年かおきにブームがくる。
使ってる人がいっぱい。
ソフトもLinux用が用意されることがある。

*BSDが優れている点
マイナーで使ってる人が少ない。(攻撃されにくいらしい)
Linuxより丁寧に頑張ることが多い。(Linuxは、どんどん進んでいく)
そうじて使ってる人のスキルが高い。(いまさら*BSD使い始める人は少ない)
コミュニティーで一括管理されている。(ソフトは別だけど、パッチはある)
各BSD自体が1つのOSとして考えられる。(変更できる点がLinuxより多い)

ちなみに漏れは初心者です。間違ってたらごめん。
WindowsXPとFreeBSDとDebianを入れてるヘタレです。
0596名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>589
Linux系の人には、ホントにFreeBSD使ったことあるのかを最初に聞け。
あとはこのスレ読むだけで十分だと思う。
0597名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>594
FreeBSD
・makeが理解不能なくらい激しく高機能に拡張されている。
・マカーという熱狂的な広報を専門とする特攻隊を抱えている。

Linux
・NFSがSunなど商用UNIXや*BSDのモノとは互換性がない。
・とりあえず「Linux」と言っておけば株価が上昇する。
0598名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>597
> ・NFSがSunなど商用UNIXや*BSDのモノとは互換性がない。

うそばっかw
0599名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>598
ない。
0600名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
使ったことないんだろ
0601名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
LinuxのFSをSolarisからマウントできないの?
0602名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>596
>ホントにFreeBSD使ったことあるのかを最初に聞け。
オレの身近にもおったが、要はアナコンダが無いといんすとーる出来ないだけらしかったので、
「素直にWin使え」と言ったら、黙っていた。
0603名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD : 理論武装の頭でっかち
Linux : 現場優先の小手先勝負
0604名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>589
>LinuxがFreeBSDよりも優れている点
Winの次にユーザーが多い、FreeBSDよりとっつきやすい、
親切に色々教えてくれる開発者やユーザーが多い、などなど。

>FreeBSDがLinuxよりも優れている点
平均的なユーザーのスキルがLinuxよりずっと高い。
システムの構成が理解しやすい(僕がBSD系のSunOSから入ったせいかも)。

実装の良さに関してはよくわかりません。
(*BSDユーザーの一部がLinuxを糞と呼ぶ理由ぐらいは反駁できるけど)


>>597
>・NFSがSunなど商用UNIXや*BSDのモノとは互換性がない。
5年ほど前にSolarisとLinuxの混在環境で使えていましたよ。
特に互換性とかを意識せずに使えていました。
0605名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>604
> >・NFSがSunなど商用UNIXや*BSDのモノとは互換性がない。
> 5年ほど前にSolarisとLinuxの混在環境で使えていましたよ。
> 特に互換性とかを意識せずに使えていました。
古いNFSとは互換性がある。
最近のLinux <--> Solaris/FreeBSD/MacOSX なんかだとアレな状況になる。
0606名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
<<604
Winの次にユーザーが多いのはM(ry
0607604NGNG
>>605
>最近のLinux <--> Solaris/FreeBSD/MacOSX なんかだとアレな状況になる。
そうなの?職場のIRIXとLinuxはちゃんと接続できているな…
FreeBSDで試してみようかな。

>>606
"Linuxのみ"と"MacOSのみ"を比べるとそうだろうね。
0608名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「Linuxとっつきやすい」ってのは、何と比べて、どのディストリのどの辺が、なんだろうか...
0609名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSDヲタ必死だなw
そんなにムキにならなくてもFreeBSDがダメダメなのはよくわかったからもういいよ。
0610名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>587 です。

皆さんいろいろ教えていただきましてありがとうございます。
2chのunix板は初心者に厳しいと聞いていたのですが、
安心しました。

ここでのお話を聞いていると、Linuxは先進的でFreeBSDは保守的と
いうお話が出ていますが、Linuxの先進的な部分というのは
どの辺りなのでしょうか?
特に普通に見ている限りでは、その先進的な部分が見えてこないのですが?
0611僕はLinux使いですけどねNGNG
>>597
> ・NFSがSunなど商用UNIXや*BSDのモノとは互換性がない。

LinuxのNFSは短いcookieにしか対応してないね。


0612604NGNG
>>610
>2chのunix板は初心者に厳しいと聞いていたのですが、
ここは途中から雑談スレだからね。
あと、「本当に初心者か?」と思っている人もいるはず。

>どの辺りなのでしょうか?
>特に普通に見ている限りでは、その先進的な部分が見えてこないのですが?
Linuxの場合は開発者の層が厚いんで色んな機能の実装・拡張が素早かったり
実験的なことを行なう人が多かったりする。その程度の違いだと思う。
0613名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD でも、日本人の開発者が好きな機種のものは
開発が速かったりする。USB とか Firewire とか。
ACPI も実機を渡せばすぐに実装してくれる人も。

Linux だと日本人で開発に参加している人はほとんどいないので、
遠い異国で開発されたものを黙って使うということが多いように
見受けられる。

0614名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>610
Linux使いは多少危険でも新しい物を好む。
FreeBSD使いは安全じゃないと使わない。
って人が多いんじゃない?(Debianとかcurrentとか例外も当然いるけど。)
新しもの好きかそうでないか、何となくそんな気がする。

中身の方じゃ色々変更があるのだろうけど、一般ユーザーの漏れには分からん。
でも、Windowsを先進的とすれば、それに近い(追いかけてる?)Linuxは先進的なんじゃないか(笑
先進的ってなんだろう?GUI?それともACPIなどの基本的なとこのサポート?
0615名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ACPIはいずれこれが無いとどうにもならなくなる。
この先はBIOSがなくなってEFIになる方向だからAPMはAPMBIOSとともに自動的に消滅。
Wintel主導でプラットフォームが変わっていくのでWindowsの後追いするしかない。っていうか
それだからマシンがお安いのでIntelアーキテクチャをメインターゲットにしているわけだし。

Wintelの新しいプラットフォームで動かし続けたいというハカーがいるならどのフリーOSでも取り組むでしょ。
0616名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ところでマイナーディストリビューションのLinuxとFreeBSDでは
どちらがユーザ数多いの?

たとえば、バージョンやパッケージ管理のしやすさで
Gentoo Linux を選んだとしても、ユーザ数が少ないと
やはりシステムの安定性や完成度はそれほど高くないと
思うのだけど...

Linuxってディストリビューション同士でお互いの開発力を
食合っているように見えるのは漏れだけ??
0617名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いいんだよ、犬なんて放っておけ
0618名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>616
このスレの前の方参照。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1075991729/428-436
とか。

これからすると、RedHat, SuSE, Debian あたりは FreeBSD より
多いそうだが、ディストリ単体で見ると、FreeBSD よりも桁違い
に多いというわけではなく、同じくらいのオーダーみたい。
それ以外、例えば Mandrake とか Gentoo は、たぶん FreeBSD より
も少なそう。
0619名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
旧 FreeBSD ユーザ(といっても五年以上前)で現 linux ユーザだが、
linux を貶めるのに底辺ユーザのレベルの低さで
揚げ足取るのはやめてほしいな。
0620名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
開発者レベルでは仲が悪くないって話しも聞いた事有るけどなぁ
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