Linuxではなく敢えて*BSDを使うその理由
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまぁ普段の生活の中でMS/Windowsに対する反感も募っていたのであろうが、
Windowsを捨て（或いはこっそり使いながら）Linuxを使い始める人が増えた。
興味が無いから詳しくは知らないが、最近は林道図なんてのも出たらしいな。
しかし、周囲から奇異の目で見られながらも*BSDを使っている人間達が居る。
俺もその1人だ。PCなんか持ってもいないような奴でさえ、その名前は知っていたりする程に
広く世に知られているLinuxでなく、敢えてBSDを使っているその理由を、ひとつ、
お前等、熱く語ってはくれまいか
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG特徴ではなく感想だと思われ。
ところでなんでお前らインストールの話しかしてませんか。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG特徴ではなく感想だと思われ。
ところでなんでお前らインストールの話しかしてませんか。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどーよ？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今は明らかにLinuxの方が人気有るし……
BSDユーザーなんて今までずっと使ってきた人か
少数派マンセーの人しかいないんじゃないの？
0158156
NGNG＞だって…
これってオレへのレス？
オレ，FreeBSDを5年ほどサブや鯖として使っていて，鯖とか他人との互換性を
気にしなくて良い部分には重宝している(メインはLinuxとSolaris)．
だけど，実生活で出会う*BSDユーザーと2chの*BSDユーザーって落差が激しい
んだよね．このあたりに抵抗を感じる．Linux, Win, Macあたりは面識がある
人と2chとの間に大した差は感じないんだけど．
156で書いたのは上記の個人的な事情鑑みての独り言(っぽい)内容．
直接面識のある*BSDユーザーってみんなオレよりスキルあるもんな…．
2chの*BSDマンセーと違って．
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG母数が少ないと、相対的に痛い(≒発言量の多い)人のカキコが
目立ってしまうのかも
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその精神が重要なのさ！
初心者にも優しくLinux板ではバカにされるような事でも
UNIX板なら答えてもらえる
みんな、そうして大人になっていくんだよ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネットでよく痛いMacユーザを見かけますけど、リアルで見るとネットの数倍痛いです。
正直近寄りたくない＞Macユーザ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinux板でも暴れていますよ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じOSを2つ使っても面白くなさそうなのでLinuxで無いだけです。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその痛さに関する書き込みを2ch全体で集めるとUNIX板何個分になるだろうか？
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何度入れても、BSDに入れなおしてしまう。
ディストリビューション固有のコマンドを覚えるのが面倒なんだよなぁ。
本当はLinuxエミュなんか動かすのは馬鹿馬鹿しい気がするので
Linux使いたい・・・
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシステムにもportにもRelease使ってるけど、結構最新が使えてる。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG周りの人間で Towns ユーザーは Linux に流れていってたが。
FreeBSD ユーザーの痛い雰囲気って、FreeBSD 友の会にも言えると思うな。
もう今は購読してないけど FreeBSD-users-jp とか・・・。
同じようなフレーム繰り返しつづけてて飽きたよ。
まぁ、Linux は Linux で、やっぱり -users は痛いのばっかりだったので
どっちもどっちだと思ったので、正直痛い人なんてどうでもいいな。
0174ucode
NGNG0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じでFreeBSD(98)から入った。
まだ2.2.7の時だった。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今だと、Linuxじゃなくて敢えてBSDって感じでもないよな。
Windowsじゃなくて敢えてBSDならわかるが。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxが定着したという認識があるから「あえて*BSD」って表現になるんでしょ。
Linuxバブル期の1997-2000頃なら*BSDの使用に「あえて」という表現は当てはまらなかった。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFM7の次、Towns買ったやつはLinux。
自作始めたやつは386BSDって感じだったな。
両方回覧FDでやってたような。。。
漏れは中古のFM11でOS9に行ったわけだが。
これも回覧（以下自粛 orz
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMSXが初めてだった人はWindows
PC98が初めてだった人はFreeBSD
MZが初めてだった人はNetBSD
PASOPIAが初めてだった人はOpenBSD
FMが初めてだった人はLinux
MULTIが初めてだった人はHurd
i5550が初めてだった人はPlan9
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAppleIIが初めてだった人はMacOS X (そのままやん）
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG時代が時代でLinuxを触ってみたものの、ISPな奴らと仕事してFreeBSDへ。
職を変えてSolarisに戻るものの、大きなサービスはさっぱりないので
FreeBSDへまた戻る。
仕事を変えてSolarisへまた行くが、細々とありそうなのでFreeBSDへまた戻る。
予算ができて大量にWeb鯖を立てる必要が出てきてSolarisへ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0191名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最初は持ってたＰＣのデバイスの関係でLinuxをインストール。
そのLinux をやめたとき。
それは、ifconig のオプションが違っていたのに気づいたとき。
想像を絶するディレクトリに探しているファイルがあったりとか、
過去のUNIXの経験をものともしない斬新な構成が俺には
耐えられませんでした。つーか耐える気もなかったあのころ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんな経験を積んだんだろう・・・・・
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺もPC98が初めてだったからFreeBSDに落ち着いてるよ。
PC98用のFreeBSD?はぁ？何それ？だけど。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたいしたもんじゃない。
http://web.archive.org/web/20030423060909/http://www.jp.freebsd.org/QandA/HTML/3.html
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>195お持ちの方うｐしていただけると嬉しいです。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGURLを尋ねてきた質問に対する回答として「HPとは何か」を長々と語っていた。
そんな感じで、短い中に香ばしさ満載のページだったと記憶している。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGA. HPってなんでしょう? Hewlett Packard のことですか?
それなら <URL:http://www.hp.com/>; を見てください。:-P
UNIX MAGAZINE 1997/7月号 NetNews 便り (みるく) によると
"Acronyms, Initialisms and Abbreviations Dictionary" (1990)
には、85 種類の HP が紹介されているそうです。
例) Half Price, Handicapped Person, HelicoPter など。
また、この本は 1998/1 に第 24 版が出版されています。
"Acronyms, Initialisms and Abbreviations Dictionary (24th Ed. 3 Vol Set)"
ISBN: 0787621382, 価格: $597.00
他にも非常にたくさんの本が出版されています。
略称は分野が変われば、意味が変わってしまう可能性が大いにあります。
使う際には十分に気を付けましょう。誤解を避ける為にも、*正確に*
表現しましょう。 :-)
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれが便利っていうだけでBSD系を長年使ってきました。
Yggdrasil Linuxはバージョンアップの手立てが考えられてなかったりして、ずるずると・・・
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0203名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインストールとその後のセットアップ(packages で入れたもの
でも portupgrade とかやったり)の時間を考えると Gentoo
と大して変わらないような気がしている。Gentoo はパッケージ
のインストールのとき選択肢が出ないので、途中で
やらなにやらで止まっていて萎えるということがないので、
むしろスムーズにインストール→セットアップできる。
とはいえ、やっぱり FreeBSD のほうがお手軽やね。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGシステム全体を一回のmakeでってのはメジャーなディストロの安定版ではたぶん無い。需要がない気がする。
kernelとCライブラリはカスタマイズ済(Pen4向け，K6向け，SMP向けなど)のものがバイナリで公式配布されていることが多い。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmepisとかknoppix使ってDebianをinstallした方が楽じゃない?
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも、やっぱり、セクシー(高性能)なソフトはお金を払わなければ、
手に入らない場合が多い。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGBSDって商用じゃないの？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFreeBSDの src/usr.bin あたりなどには
漏れでも読めるコードが、結構あったりする。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何度かやってみたんだけど。やっぱりだめ。結局舞い戻ってしまう。
Vine/ART-Linuxとかインストールしてるマシンもあるんだけど。使ってない。
Terryのパッチキット当ててたときもlinuxはすごく賢かった。でもBSDマシンの
挙動が当時使ってたSS10とよく似てたのでBSDにはまってしまった。
真剣になんかしようってときはやっぱりFreeBSDに頼ってしまう。
プログラム書くのもemacsじゃないとだめ。未だにVSなんか使おうと思わない。
まぁ。プログラマじゃないので許されてるわけなのですが。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG感じる点もないんじゃないかな。パッケージ方式の違いだとか、ディ
レクトリ構成の違いだとか、設定ファイルの場所の違いだとか、覚え
れば済むような違いでしかない。プログラム組む人にとっては色々と
違うんだろうけどね。あとはカーネルのソースを読み始めたりした場合
とか。
どっちみち好みの問題だから、その人が判断すればいいんだろうけど
窓しか使ったことないような人がとっつき安いのは間違いなくLinuxだ
ろうし、そこから入門してこの世界が気にいったらBSDとかいろいろ
試してみて、どこかに落ち着けばいいだけの問題な気がします。
Linuxもディストリビューションによって全然違うからひとくくりに
出来ないけど。あと初心者に対する態度は*BSDよりLinuxの方が全然
優しいと思います。2ch以外にあまり出たことがないですけど。。
特にOpenBSDとNetBSDのスレで厨房チックな質問をしてもまずいい返事
は返ってきません。煽られて終わりです。コミニティー全体に流れる
閉鎖的な雰囲気はこんな島国の掲示板まで波及してるのか!って思って
しまって去る人も多いのでは？去る者は追わずの精神でそれを全然
気にしない人たちなのがまた風流です。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0214名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> Linuxもディストリビューションによって全然違うから
*BSDもね。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこのへんはLinuxから*BSDに入門する時はみんな感じる事なんじゃないかなぁ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG慣れるよ」って程度の意識だよ。平行してMS-DOS→Mac→Windows(w
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「オレも暴れた」じゃなくて「オレは暴れた」じゃないのか?
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNetBSDとかOpenBSDとかは知らんけど、
最近のFreeBSDコミュニティーはタコにかなり甘いな。
変な質問をしたら刺されるんじゃないかという緊張感がない気がする。
回答する人もタコの場合があるからあれなんだが。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのような状況なら回答する側も色々学んでいることだろう。
とっても良い状況のような気がする。
最近LinuxとIRIXとWindowsしか使っていないオレが言うのは不適切かもしれないけど。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうか? やる気がなくなっただけのような気もするんだが
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG脊髄反射で文章を書くタコが嘘を教えるから悩みものなんだよな。
自分が質問しているときですらろくすっぽじぶんで何かがんばってみるということを
しないようなやつが他のやつに正しいことを教えられるものかね。
もれが若いころは回答するときはソースコードを当たったり過去の記事を読んだりして
ある程度の論拠をもって回答していたもんだが。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGというか、マイノリティーになったから不安なんだろう。
Darwinは所詮Darwinだし。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG初心者への回答は少々いい加減なものになっても構わないと思うよ
初心者に辛く当たるコミュニティよりも
みんなで寄り合っていろいろ模索していく雰囲気がいいんだよ
そこから解決方法を学んだりしていくんだからさ
開発者寄りで通を気取りたいのなら回答しなければ良いし
回答内容についても難癖つけたりするなよ。放っとけばいいだろ？
いかにも通ぶってる態度がアリアリでかえって格好悪いと思わないか？
一日中張り付いて完璧な回答用意するならともかく
「連中の回答はまるっきりダメだ！なってねぇよ！」
とか、のたまうなんてw そんなに自己顕示したいのかね？
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGの論拠は?
そう思ってるだけ?
まあ、そうやって悟りきった態度というのも他人を見下して悦に入っていて
おぬしの抱く>>222のイメージと五十歩百歩なところだと思うがね。
あと>>222は完璧な回答を用意することを望んでいるわけではなく、
ソースコードなりニュースソースなりに論拠をもつ回答を望んでいるわけだが。
なんか嫌なことでもあったか?
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> なんか嫌なことでもあったか?
オマエモナー
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0230名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG初心者虐めが何よりも楽しい連中なんだからしょうがないんだよな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG電波はほっといてあげて。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG職場にもいまつ(⊃д`)
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分たちの*BSD、自分たちのＭａｉｌｉｎｇ Ｌｉｓｔ、やろうと思えばいくらでもできるのに。
おまいら若者気取りなのに若さがないよ。
明治時代に元旗本のじいさんが鉄アレイを使う若者を揶揄したり
明治生まれのじいさんが昭和生まれのは精神がなっていないと馬鹿にしたり
戦前生まれのじいさんが戦後生まれは根性がないと言ったりと
いつの時代でも年寄りは若者のすることをいぶかしがるもんよ。
でも、そんなじじいに屈しない若者の働きで時代が動いてきたわけだが、お前らはどうだ?
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0235名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネタとウザイのが目立って当然だろうな．
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxも*BSDもEmacsを使う上では全く変わらんよ.
名前が違うだけじゃね?
と言ってみるテスト
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0238名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS以上のものだよ。
それがEmacsだよ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0240名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSの系統から言ってぜんぜん別物でしょ。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG*BSDも、ふと気付けば多くのGNU Toolsが取り込まれてるし・・・
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNetBSD厨が出張荒らしをやったりMac信者がBSDって言葉を覚えちゃったり。
そんなことも理由の一つだと思う。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0244名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0245名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG薄々思ってたが、それは概ね正解みたいで安心した。
freebsd.org見るだけで、セットアップCD１枚の入手から大概のことが出来るから、
本やディストリ買わずに試食したい入門者にもFreeBSDはお薦めな気がする。
初めてだと判りづらいのはスライスくらいかなぁ。
Linuxって一見、情報多い、優しいって言われてるけど、Setup本使うのでなければ
大したことないと思う。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG半分程勘違いが入っている気がする…
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまぁ、入口が違ってたら違うこと言ってたかもしれんが...
よろしければ、どの辺がなのかご指摘きぼん。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLINUXでNFSサーバ作ったらかなりひどいことになりました．
当時はTurboLinux4位だったんだけど，2GB以上のファイル作ると
確実に落ちてくれたし，ネットワーク負荷に非常に弱かった．
しかも，メモリを大量に使用するプログラムを起動すると
非常に不安定でした．
それでたまたま薦められたFreeBSDを入れたら一挙に問題解決して
それ以来FreeBSDだけを使い続けています．
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0250名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0251名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> メモリを大量に使用するプログラムを起動すると非常に不安定でした．
これはよく分からん。
どういうこと？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当時からメモリを512MBとか積んで有限要素法の計算をやっていました．
プロセスのメモリ使用量もそれでギリギリ足りるか足りないかの
きわどい計算をやっていたのですが，Linuxだと頻繁に
システムが落ちる現象が発生しました．
最初はメモリのエラーも疑っていたのですが，同じマシンに
FreeBSDをインストールすると正常に動くようになりました．
まったく同じ計算をやっても特に不安定になる様子はありませんでした．
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