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ニュース、ML キテガイリスト 14人目

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
メーリングリストなどで慕われている電波有名人を挙げてみましょう。

前スレ
1人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/970/970678691.html
2人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1022/10221/1022165761.html
3人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1022/10225/1022501140.html
4人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1022/10229/1022907838.html
5人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1023/10230/1023030139.html
6人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1023/10236/1023635938.html
7人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1025/10257/1025712800.html
8人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1029/10295/1029503130.html
9人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1032/10327/1032762432.html
10人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1034/10348/1034870673.html
11人目 http://pc.2ch.net/unix/kako/1037/10374/1037490849.html
12人目 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1041858303/ (dat落ち中)
13人目 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1055296004/ (そのうちdat逝き)

このスレのお約束
 ML等でキテガイに出会ったら
 - 相手にしてはいけません(触らぬ Kitty にたたりなし)
 - 対処がわからない時はこのスレで相談しましょう
 - さゆりさんには萌えること
0624名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>623
誰も強要なんかしてないでしょ。
users-jp経由で受け取るのが嫌ならusers-jpをunsubscribeすればいいだけの話。

# 誰もsubscribeするよう強要してないよね。
0625名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
左手にコーラン、右手に剣
0626名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
不思議なのは、spam云々いいだした人が、普段そんなに投稿してない人ってことで・・
実は、どっかの板のまつり????
0627名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
メルマガか何かと勘違いしてんじゃねーの?
0628名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
普段そんなに、というか全く投稿してない人のほうが多く、
その人たちがSMAPウゼーと思っている確率は高いということ

あ、SMAPじゃないSPAM
0629名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>624
つまり、users-jpをsubscribeしたいならusers-jp経由でspamを受け取れと w
0630名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>629
なんだ、それで運営すりゃ解決じゃん!(w
0631名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>628
spamが嫌いな人は、こういうハーベスティングし放題のMLにわざわざ投稿しないしね。
0632名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つか、最初の「この ML は spam ばかりですね」というSubjectを見て、
「ここは酷いインターネットですね」を思い出してネタ投稿だと思ってた。
0633名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
久々に良い天然素材がやってきましたね。

煽って煽って〜
0634名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 社内でのメール環境が指定されている人も多く存在することを
社内でML読まなきゃならないの?

> 建設的な意見も言えない大人気ない人ですね。
やはり釣りか?
0635名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>634
自分の意見は建設的だと思っているのかねえ。

その割には、
[FreeBSD-users-jp 76692][FreeBSD-users-jp 76695]
には答えていないみたいですけど。

ま、相手しているほうにも「'd'すれば」なんて言っている人もいますけどねえ。
MHで'd'する方法教えてもらいたいもんだ。
0636名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>633
たしかに今後の展開が楽しみではあるが、天然じゃないでしょ。
絶対に釣りしてる、に500デブヲタ
0637名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[FreeBSD-users-jp 76700]

書き方が悪かったですね。
単位時間に処理できるメールーの量が、Windowsとは雲泥の差が
あるということが言いたかっただけです。

----

誰か、「WindowsでMewを使っていますが、何か」とか書いてほしいな。
0638名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
佐祐理さん(だっけ?)は今いずこ
0639名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
spamが迷惑という奴は
メール以外に邪魔なものをちゃんと排除しているのかね。
興味のないCMとか、チラシとか。

馬鹿ばっかりだな。
0640名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これは釣りだなー
0641名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>日本の大手技術系MLでfreebsd-users-jp以上にspamの比率が多い例を
>私は知りません。

users@jp.ipv6.org
tech-pkg-ja@jp.netbsd.org
0642名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
エサが古すぎるなあ
0643名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しかしここでも、イ中木寸 は意味不明なツッコミをしますね。
放置、放置。
0644名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
登録以外はモデレート or spam filtering でいいじゃん
なんであんなにかたくなに拒否しつづけるんかな
わずかな人数の議論だったのに、
脳内でCFA成立してて、前回の議論で合意されてるとか逝ってるし

spamに慣らされてしまっているから
>>100や200は別にいいじゃん
とかいう結論になるんだろうな。
もう、この時点で考えが一般的じゃない事を認識できないとICANN…
0645名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺としては、スパムに対し暗黙の歓迎をしているMLでは、どのくらいまで
増えるのか、どの程度荒れるのかといった観測をしたいので、
このままそっとしておいて欲しい…
0646名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>645
うおっち魂ですなw
0647名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そっとしておいたらどの程度荒れるのかわからんのでは?
0648名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FreeBSD-users-jpを見ながら、m*O(n)=O(m*n)になるとは
限らないなあと考えたある日の午後。
0649名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>ところでこれだけ目立つ投稿をしておいたのに管理者は
>spamの対策についてダンマリなんですかね?管理・運用を放置していて
>面倒なことはしたくないんですか?場を貸してるんだから俺の好きなように
>させろという沈黙の意思表示の積りですか?

基地外は放置。
0650名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「管理者なんとかしろ」じゃなくて
「おれがなんとかするから管理権よこせ」じゃないのかな。
0651名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
管理者は、単なるユーザよりも spam にさらされるでしょうな
0652名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ああ、みんなここに書き込みしてると思った。
期待を裏切らないおまいらに乾杯だよ。

ま、釣りでしょ。あれは。
どこかの方面に「ばっかでー。釣られやがってゲラゲラ」と笑いあっている人たちがいると見た。
0653名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今回のストッパーはふくしまクヮ?
ストップするか、クレーマーに埋もれるか、みどころ。
0654名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>651
そこまで文句があるなら自分でメーリングリスト立ち上げちゃえば
済むだけの話なのに、なぜやらないのかね。もうだいぶ前になるけ
れど、初心者向けのメーリングリストであるbeginners-jpを自力で
立ち上げて有名にした四国の平岡さんという前例もある。昔なら
ともかく、今は機材も回線費用も安くなってるからやる気さえあれば
誰でもできるだろ。

結局のところ、いま文句言ってるのはそういう自分でやる気力はない
奴なんだろ。技術力があって名前が知られている人は現状維持派が多
い(H野さんとか発端になってないほうのT田さんとか) みたいだし。
0655名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
っていうか友の会のサーバーでFreeBSD-users-jp-filtered-MLをやらない|出来ない理由が主張されていないのに、自分のサーバーで立ち上げる意義が見えないジャン。
管理的にもタイムラグ的にも、近いホストで運営したほうが万人にとってメリットがあるのは自明だし。
「設定するのがウゼー」っていうなら、「設定するshスクリプトを投げてくれ。それ確認して走らせるだけはするから」
とでも主張すればよい。
0656名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「俺が責任者やるからML作れ」という人が出ればいいらしい。

http://www.jp.FreeBSD.org/tomonokai/ にプロジェクトの話が
出ているから、これに沿ってプロジェクトの公認を得ればよい。
0657名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何故ここでは、
[FreeBSD-users-jp 76725] FreeBSD-freetalk-ja ( was Re: このML は spamばかりですね)
の話が出ないんでつか?
0658名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なかがわさんがMLつくっちゃいマスタ・・・・・・
板住人としては要チェキなのか?
あっさりそこのさばで、spam filter済みの配信サーバができそうなオカーン
0659名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>657
>>1を嫁
さゆりんじゃないからに決まってるだろ
0660名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
数時間見ないうちに厨からkittyに変身してたんだな。
FreeBSD-users-jpのニューヒーロー誕生ってとこですか?
0661名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、このキテガイは数ヶ月前のスレッドに目を通すくらいはしたんかいな。
0662名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、なんでバカは文末にもとのメールを全文引用するんだ?
0663名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあ何を言ってもムリだろうね。
毎日、数百・数千のスパムを黙黙と受け取って、
スパム産業を陰で支えてる人が相手だもの w
0664名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>662
バカだから。
0665名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
お、今日はずいぶんデブ管理者の反論がこっちにも来てるね。
0666名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えー実際にspam含めて全部受け取っている管理屋は(世間的基準で)
デブじゃねーけど。滅多にMLには投稿しない人でこの板にはほとんど
話題に出ない人だと思ったけど。
0667名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>666
おっとすまん。
管理者仲間のデブヲタ。に訂正。
0668名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあ、要するにシステムを構築するのはうまいかもしれないけど、
(それもあやしいけど)、
実運用が下手なわけですね。

なんか、これってBSDユーザーに多い気がする。
色々な面で。
0669名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ircの#うにっくす:*.jpでも話題になっているけど。

最近のFreeBSD本でFreeBSDを使い出したビギナーが、users-jpの魔窟に捕まってしまうのを防ぐにはどうしたら良いんだ?
ircでだけ本音を言い合うと、Kondaraのタコツボ化現象の二の舞いになりそうだ。
0670名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>669
ん?
もともとFreeBSDって内輪臭がプンプンしているだけど。
0671名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>> 実運用は下手

設定変更して参加者のみ投稿可能にするとか、現在よりもきつい制限を課してspam
を減らすなんてのは非常に簡単。前者なら数分程度だろ。

今の状態は運用の上手下手の問題ではなく、現在の管理者のポリシーだという
ことだろうな。 >>667 が書いてる実際の担当者を説得してポリシーを変更さ
せるしかないだろ。これだけ議論されていて実際の担当者が話に参加して来ない
というのは、users-jpでいくらやっても担当者に変更する気はないということだ。
0672名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>657
っていうか、
「SPAMがたくさんあるusers-jpは是か非か」を語るMLじゃなくて
「SPAMをできる限り排除したusers-jp」が欲しいんだもんw

ビールの泡みたいなアホ議論に巻き込まれるだけのためにMLはいる奴なんか物好きだけだよw
0673名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>602
それだ!
0674名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今の管理者って誰?
0675名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(´-`).。oO(このあたりで「SPAM流すと訴訟を起こす」とknkタンが頑張らないかなぁ…)
0676名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>671
ああ、実運用ってのは、ユーザーに不満を与えないって言う意味でだよ。
全部含めて。
設定ができるできないの問題では、もちろんない。
ああいうふざけた議論(になってないけど)が続くことが、だめだってこと。
0677名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>676
> ああいうふざけた議論(になってないけど)が続くことが、だめだってこと。
ネタが無くて暇なんじゃないの?
0678名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
現状維持派の意見(行間)に若干矛盾があるようだが、、、

A:SPAM避けぐらい自分で作れ/設定しろよヴォケ!できないようなカスは出てけ
B:でも、俺が作った/設定したSPAM避けは精度が100%じゃないから、ML本体に適用する自信がない/できないよ

とりあえず、A:パターンの人間の使ってるSPAM避け設定とやらを公開してもらって
人に言ってる事が、実際どれだけ自分ができてないかをあぶり出すのはどうよ?
0679名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
A:SPAM避けぐらい自分で作れ/設定しろよヴォケ!
 え? おれ?
 おれは見た瞬間に削除するマクロを手に組み込んだ。
0680名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
急にusers-jpが静かになったのは逆切れした誰かがDoS掛けて落したから?
それとも単なるネタ切れ?
0681名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SPAM避けぐらい自分で作れというなら、もっとも単純で効果がありそうな
「登録アドレスからの投稿かどうか」をわかるようにしてくれないとだめでしょ。
それは講読者には知りえないんだから。

0682名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
76735の配送castle.jp->updraft2.jpでやたら時間かかってるが、何かしてるのか?
0683名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Wanderlustでhtml mailをw3mで見るように設定し、w3mの名前を
変えておくとhtml mailを表示しなくなる。表示しないmailを
無条件に消してしまうと程よいSPAM除けになる。

なんてお気楽極楽対策だけで済んでますが何か?
0684名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今日うちに来たメールは600通ぐらい、うち200通ぐらいはspamで50通ぐらいは
M$向けウィルス

spamを避けるというよりむしろ気になるのだけ読んでる
世間一般的にはspamじゃなくても、気にならないのは見ないので実際届いてる
うちのほとんどは見てない

逆にspamでも気になるものは見る
GIRLS SUCKING HUGE DICKS!!! Great hardcore videos とか
Increase your penis by 2 to 5 inches in Week とか
0685名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うちは303通だけど、spamはusers-jpからのものだけだな。
ただし、virus/spamを送ろうというした記録は数知れず(すべてsmtpレベルでreject)
0686名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あっくんにFreeBSD-usersを紹介してもいいですか?
0687名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>686
合田直弘さんのご子息ですか?
0688名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>686
とりあえずfreetalk に入ってもらっていい具合にかき回して欲しいところ
0689名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
っていうかfreetalkとかいう不毛なMLに入るやつなんているのかと
三日で廃れると見た
0690名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>681
購読用のアドレスと、投稿用のアドレスが違う人が、ちょっと心配。
少数派?
0691名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
freetalkなんてネーミングセンスなさ過ぎ
自由な討論をしたいなら、"Free"をより強調して SuperFreeBSD-users
なんかどうよ
0692名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ヤヴァい!アツい!間違いだらけ!
0693名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>691
やっぱFREEだろ
0694名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>693,691
伝家の宝刀「FBSD」だろう
0695名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
登録アドレス以外からの投稿って、
たま〜〜に教えて君が間抜けな投稿してきて
メンバーに脱力感を味あわせるのが殆どだと思うがどうよ?
0696名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いいえ。
0697名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「どうよ?」っていう問いに「いいえ」って答えるのってどうよ。
0698佐祐理NGNG
みなさん、おひさしぶりです〜。

佐祐理は、メールサーバでspamメールをreject する事をお勧めします。
そしてエラーメールを

  Sender: owner-FreeBSD-users-jp@jp.FreeBSD.org

に送り返すんです。これは重要ですよ。

これでspam激減間違いなしです。佐祐理が保証します。
0699名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
このバヤイは「いいえ」で無問題だと思うがどうよ?
0700名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
佐祐理タンおかえりなさ〜い
0701名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>698
おまいって奴は…
0702名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さすが佐祐理タン
送り返す時の From: をどうするかまで含めてちゃんとusers-jpで発表して下さいな











漏れはここで萌えるだけにしておこう
0703名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
acroyear@gmx.chはusers-jpの運用方針を周知するための工作員
0704名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>690

投稿用のアドレスでも subscribe して、そっちの方は配送を止めておけば、
大抵の(参加者縛りな投稿規制付きの)MLでは投稿できると思うけど。
0705名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そもそも,こんなことで盛り上がっていること自体スレ違いなんで
すなおにヲチもーどに戻ることを提案しますが...
(Tsuyoちゃん育成モードも一応 可)

ML の使い方や,運用ポリシーなんて唯一絶対のものがあるものではないので,
多くの人は "俺的正義" による spam 排除希望を言い過ぎ.
自分の使い方が総てではないのですよ?

既に出ているように本気でそう思っているなら,spam フィルターを通した
users-jp subset ML を誰かが開始すればいいし,そもそも users-jp とは
別にそのような運用ポリシーの ML を作ればいい.
そのような力・根性がないのなら,現状に関して理由つきでポリシーも
提示されているボランティアで提供して貰っているサービスに対し,
(意見提示はともかく)文句をつけるのは筋違いでしょ?

# あぁ,この投稿もスレ違い...
0706名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
HTMLメールを排除するのはもちろんとして、
引用部分を除いて1行程度の短いメールも排除するようにしたら

man hoge
---
署名

みたいなクソレスや傲慢な連中のクソみたいなツッコミを受け取らないですむなw
0707名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>705
自治厨登場につきヲチ開始致します
0708名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>703

アクロイヤーなんだから、ミクロマンの悪役に決まっている。
0709名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
管理側にすり寄る人の狙いは何ですか?
単なるデブ専?
0710名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>709
釣り師
0711名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>709
2ちゃんねる向け受け狙い
0712名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>709
さびしんぼう
0713名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[postfix-jp:03481]
原因を何時間もかけて探ってるのですが、知識がないのでわかりません。
誰か教えてくれませんか?本気で困ってます。なるべく早い返事お待ちしてます。

[postfix-jp:03483]
他のサーバーとホスト名が重複している、あるいは同じIPが振られていると
いったことはありませんか?

[postfix-jp:03484]
親切に早急の返信を頂きありがとうございます。まことに恐縮ですが緊急の用事で
席を外すことになってしまいました。


久々にPostfixでワラタ (・∀・)ニヤニヤ
0714名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>706
とくに文末が「〜では?」で終ってるの禁止
0715名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あと行頭が'#'で始まる行が5行以上あるものも禁止
0716名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここで、
signatureが5行以上あるの禁止
とか言い出すと、年寄りがばれるな。
0717名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>705
よくBSD系MLで見かけるむかつく投稿スタイルだね

自分ではもうやめようと提案
でも、自分の意見は言う
最後にコメントで言いわけ

死ね
0718名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>717
確かによくみかけるお作法だな。
0719名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
[FreeBSD-users-jp 76740]みたいな提案には、ほっかむりなんだな。
まあ、誰がやるかというのもあるけど…。
適任は、'd'の達人だろうな。苦もなくやってるようだから w
0720名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
---
こういった状況や ML の運用形態からすると、spam 対策について考える時間的
余裕のある Tsuyoshi Takada 様が管理を引き継ぐ方向で話を進めて頂くのが真
っ当ではないでしょうか?

別の案として、完全な spam 対策を採った ML を Tsuyoshi Takada 様が作成し、
FreeBSD-users-jp の参加者に評価してもらうという手もあるかもしれません。

前回の議論はすべて理解していますか?
FreeBSD-users-jp と同程度の規模の ML の管理経験はありますか?
---

話題に乗り遅れた上に直接送ればいいような挑発文をMLに流す定番キャラきたー!
こういう奴らはSPAMよりうざいという事実に気付かないあたりがまさにSPAMよりうざいw
0721名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>717 たしかにその書き方がいちばん卑怯な気がする。
その三者のうちいずれかが欠ければ成立しないだろうが。
0722名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ところでさ、管理者ってだれなの?
76741が決定権を持ってそうな感じのメールを出してるが、これがそう?
0723名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>722

彼は違う。ごく普通の一般人。
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