Xで動くソフトのデザインがうんこな理由
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0001名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG(ここでいうデザインとは見た目の話ではなくてユーザビリティの話)
たとえば、Galeon。Win32だとSleipnirとか洗練されたタブブラウザあるのに
Galeonってありゃなんだ？
オープンソースで多数が改良する機会があるソフトウェアなのに
個人で開発しているソフトに負けてるとはどういうことだ。
UNIX使いはデザインセンスないのかな。
え？俺も？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0489名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG激しく同意
そういう恩着せがましい事して、感謝してもらおうなんて
愚かしい思考だね。
どうあがいても、LinuxとUnixは糞なんだよ。
きもいから、Linuxは消えろ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0491名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0493名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG煽るしか能がないのですね
まともな反論もできずに哀れですね Unixerって
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGGentooにそう言って、プロジェクトやめさせてやれ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0496名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0497名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0498名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGああくさいﾄﾞｻﾞ
ああくさい
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxを叩き潰せ！！！
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前には新Mac板を勧める。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！
Linuxを潰せ！Linuxを潰せ！
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれを使うやつも詐欺集団の仲間である
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0504名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0505名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG糞外道集団だよ
怖いしキモいよ
あーやだやだ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSCO関係者キター！！！
残念ながら、SCOの嘘はバレまくってますよ(ぷ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxは、ただの低能バカ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２度言わなけりゃあいけないってのは…そいつが頭が悪いってことだからです
３度目は言わせないでくださいよ
ﾊｲ!
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinuxは性能が糞
機能が糞
とにかく糞
もう著作権とかそんなの以前に誰も使わないよ
あーきもい きもいよ Linux
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>Linux関係の開発者が親切であるかしらないんだろうなぁ
そのほとんどは"Linux"と"Windows"以外は存在しないと考え
ているらしいが? 死んでいいよ。折れには関係ないから。
>>まともな反論もできずに哀れですね Unixerって
想像力も理解力もない葛野郎にわざわざ説明するほどの
暇仁はあんまり稲井よ。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾐｺﾐｺﾅｰｽ!! | 巫女みこナース！巫女みこナース！生麦生米巫女みこナース！ |
＜ 巫女みこナース！巫女みこナース！蛙ぴょこぴょこ巫女みこナース！ ＞
☆ | 巫女みこナース！巫女みこナース！ｾｸｼｬﾙﾊﾞｲｵﾚｯﾄ巫女みこナース！|
ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!! | 巫女みこナース！巫女みこナース！ソウルトレイン巫女みこナース！ |
＜ 巫女みこナース！巫女みこナース！姉三六角巫女みこナース！ ＞
☆ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!! | 巫女みこナース！巫女みこナース！立直一発 巫女みこナース！ |
☆ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!! ヽ ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（ﾟ∀ﾟ #） / ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾐｺﾐｺﾅｰｽ!!
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使ってる香具師なんて低能な社会不適合者でしょ
キモすぎるー
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオメーは黙ってろ！
てめーのメソメソしたセリフなんて聞きたかねーんだ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえ必死すぎて、何書いてるかわからんぞ
もうちょっと冷静になれよ な？
顔真赤だぞ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWindowsしか使わないだろうな
LinuxやUnixなんて、今日中に消される運命だ
そしてかわりにWindowsが入ると
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾄﾞｻﾞは言い子だね
いっぱいうんこを食べて
大きくなるんだよ。
ﾄﾞｻﾞは大きくなっても
ﾄﾞｻﾞにしかなれないからね。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「うんこ」で反論してるつもりなんだろうなあ。
・・・・甘ったれた事言ってんじゃあねーぞッ！
このクソガキがッ！
もう一ペン同じ事をぬかしやがったらてめーをブン殴るッ！
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれは、自然法則なんだよ。
逆らっても無駄だよ。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえが今…やっている事は「賢い行い」ではない
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞デザインが悪いと技術までダメ
デザインが悪いのは技術が劣るということでしょ。
デザインする技術は技術ではないとでも？
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトウェアの設計能力は違うわなぁ
まあ、LinuxとUnixはどっちも糞
なんせ、無責任なキモヲタが作ってるからね
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれともコピペ？
どちらにしろ暇なんだな。夏休みだもんね。
でも先に算数の宿題おわらせたほうがいいんじゃない？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここで言う「デザイン」は外見の話ではないと>>1が書いてるのだが。
仮に外見のデザインの話にしたって
それも技術無しでできるもんではないでしょ。
技術無しでデザイナーになれるか？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトウェア設計技術はソフトウェア設計技術
コーディング能力はコーディングん能力
どれも兼ねそなえた人もいれば、二つもってる人もいるし
一つしかもってない人もいれば、どれもない人もいる
見た目は不恰好でも、役に立つ性能の良いソフト作る人もいれば
見た目ばっかりで、中身はからっぽのもあるし
見た目も中身もダメダメなのもある
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG外見が不格好だけど高性能なソフトの代表といえば秀丸でしょう。
05261
NGNGそういう意図でこのスレたてたわけではないし。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGEmacsパクリなんだろうけれども、xyzzyのほうが外見も伴っていて(ry
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG名称も激しくダサい。
でも高性能。
しかし、そのプログラムは決して真似してはいけない最悪の書き方してるらしい。
構造化もせず関数も使わずモジュール化もせずリニアにベタ書きだそうだ。
そんなプログラムの書き方であれだけのものが作れるんだから
凄いと言えば凄いんだろうけど。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG秀丸を良く言うやつ初めてみた。
はじめまして。
>>526
おめでとう。君の意図通りになりましたね。
>>527
xyzzyイイ！
けど、見た目ってそんなに違うか？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0531名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG必死だな
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞秀丸を良く言うやつ初めてみた。
は？
秀丸は評価高いでしょ？
「良く言うやつ初めてみた。」っていったいどこの世界の話だ？
エディタ比較として有名な↓でも高い評価になってる。
http://homepage2.nifty.com/orangepekoe/editor/editor.htm
ちなみに私は秀丸は使ってない。
５年ほど前に試しにちょっと触ってみたことがあるだけ。
私はどうにも好きになれなかった。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザビリティの話なら
LinuxがそれほどWindowsやMacに劣るとは思えんなぁ
むしろ、見た目の悪さのほうが気になるぞ
フォント汚いし、GTKは田舎くさいし、QTは渋谷あたりにたむろする地方出身者みたいだし。
Xawなんて論外だし。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0535名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGステレオタイプに高機能だとか定番だとか曰うやつはいるが
実際に使ったやつが褒めたのはみたことない。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドザーはデマがお好き
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなら私の>>525だって
「ステレオタイプに高機能だとか定番だとか曰う」
でしかないでしょ。
さっきも書いたけど実際に私は秀丸なんか使ってないんだから。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマウスポインタの動きはどんくさいし。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺は秀丸はソフトとしての完成度は高いと思うよ。
ただ、エディタとしての方向性がEmacsユーザーの求めるものとは違うってだけで。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃあ、実際に高機能で素晴しい物かどうかは確かめてないわけね。
これだからドザーは。
Linuxも知らずに糞といい Unixを知らずに糞という
Windowsのどこが最高かも知らずにマンセーマンセー叫びまわる と
おめでたい人間ですね。
いやぁ、そこまで馬鹿だと逆に尊敬しますよ。
素晴しいですよ貴方。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれらの殆どって既にWindowsに移植されてるじゃん。
いまさらデスクトップでUNIX使うのっていったいなんのため？？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGtatibana並のデマ発言ですね
いやぁ素晴しい
どんどんXを貶めてください！
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその資産を活かす上で、Windowsそのものがボトルネックになるからだな。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0545名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGボトルネックにもなるし
セキュリティホールにもなるな
悩みは少ないほうがいいし
わざわざ棘の道を歩きたがるバカは、そう居ない。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG分野だけど、その全てをWindowsに取られてしまったと。
どうしてこうなったのかUNIXerが一番良く分かってるはずなのに
どうして現実から目を背ける？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0548名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「Linuxも知らずに糞といい Unixを知らずに糞という」
私がいつそんなことを言った？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1：Unixが過去につちかった膨大な遺産と、現在作られている無数のフリーソフトウェア
2：Windows向けに開発された商用ソフト、多数のWindows用フリーソフトウェア、移植された一部のUnixソフトウェア
1を選べば、その後自分が産み出した資産、もしくは新たに産み出された資産を、Unix互換OS上であれば、環境を問わずに活かせる。
物によってはWindows上でも活かせる。最近は移植性の高さが重視されているので、Win32でも使える物も多い。
2を選べば、Windows以外のOSでは資産を活かせず、もしWindows同士でも、もしバージョンアップに伴い互換性がなくなれば、途端に無駄になる。
ただし、死ぬまでWin使うのであれば、どうでもいいといえばどうでもいい。MSマンセー
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG拘り持つならそれ相応の技術レベルじゃないと恥かしいことは指摘しておこう。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGごめん
CADなんてWinでもUnixでもやったことないので知らないよ
Unixer全員がCADやってるわけでもないだろうし。
NTユーザーが皆CADやってるわけでもないだろうし。
君はCADやってるの？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんで？
拘りどころか、便利な物を便利に使おうと無節操に何でも使いますよ。
Xも使うし、LinuxもWindowsも拘りなく使うし、何か利点が見えればMacも使うだろうし
同じく利点が見えれば、商用Unixも使うだろうなぁ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG各OSが強いと言われる分野の作業をそのOSのユーザ全員がやるわけではない。
MACユーザの全員がメディア制作やDTPやデザインをやるわけではない。
Windowsユーザ全員がOfficeで事務をやったりエロゲーやったりするわけではない。
UNIXユーザ全員が鯖管ではない。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>550みたいに、変なところに拘って「俺ってすごいだろ」みたいな馬鹿もいただけないな
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG特に自慢になるようなことは何も書いてないと思うんだが。
それともXを使わないというのは自慢になることなのか？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGということは>>551の言ってることに同意してるわけですね？
> Unixer全員がCADやってるわけでもないだろうし。
> NTユーザーが皆CADやってるわけでもないだろうし。
で、結局何がいいたいわけさ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれは、Xを使わない。使うやつはバカだ。俺は馬鹿じゃない。俺は優れている。
>拘り持つならそれ相応の技術レベルじゃないと恥かしいことは指摘しておこう。
俺は絶対にXを使わないという拘りをもっている、しかし俺は恥ずかしくないなぜなら、それ相応の技術レベルがあるからだ。
以上、通訳でした
0558557
NGNG人に対し指導する立場であるとアピールしていると考えられます
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自己満足が大好きな痛い連中なんですね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾊｧ？
おれはただのWindowsユーザなんだが。その屈折したものの見方、
常人にはかなりいびつに感じるぞ。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGXって嫌われてるのか？
仕組みが古いから？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGププ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「Xなんて使わねーよ、shellだけでなんでもやっちゃうよ」
と言えば、玄人だと思ってる痛い連中が多いだけです。
主に犬厨や馬厨に多くみられる傾向です
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGということにしたいのですね？ ：)
あなたの屈折した物言いは常人にはいびつに見えますよ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0566名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUNIXerとは結局、人を見下すだけがその楽しみの全てな連中だからな。
将棋の奨励会にいるやつや、数学や理論物理で人生ダメにしたのと同じ。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGぼきは玄人だからShellさえあれば何でもできるんだい！！
と、玄人モドキは主張しています
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0569名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0570名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるほど、ドザーやマカーと一緒ですね！
決してWindowsユーザーやMacユーザーのことではなく。
ドザーやマカーといった連中のことですよ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG神様ハケーン！！！
0572_
NGNG0573名無しさん.xbm
NGNG0574直リン
NGNG0575名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGの二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
http://www.cappuchinko.com/
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGxpmね。
0577逆襲のユニックス
NGNG「Windowsを使う人間は、自分達の事しか考えない。だから、殲滅すると宣言したのだ！」
「厨が厨を裁くなど・・・・・！」
「このスレの住人が粛正すると言うのだ！」
「エゴだよ、それは！！」
「ユニックスが持たん時が来ているのだ、アムロ！ おまえにはなぜそれがわからん!!
# 原文と、順番とかちがってたらごめんなさい
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0579名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾄﾞｻﾞはcomplexの塊でつね
0580
NGNG統一感のあるアイコン (Windows の場合は Win98/XP あたりから?) とか、
標準コントロール、それなりに考えられたらしいスタイルガイド、それに
準拠しているようでちょっと拡張されたような突出したアプリケーション、
なんてのがあるから、それに触発されて「よいGUIを作るのだ」って人が
出てくるわけで。
漏れは昔 Mac のプログラマ、今は Unix と Windows のプログラマやって
るけど、コンシューマソフトソフトの場合 UI コードがコード全体に占める
割合は 50% を切ることは無い。クライアント･サーバのクライアント側だけ
とかじゃなくて、処理全体を見て。試行錯誤も多くて、とっても工数かかる。
で、Unix で似たようなものを作るときは、一対何を目指せばユーザに
対して統一感のあるすっきりした綺麗なUIを提供できるのかがわからない。
アテナならそれなりにヨーロピアンな感じの簡素なスタイル(旧PalmOS,
Newton Message Pad 風)でいけるけど、ユーザが twm 使ってくれてる
わけもないし。。。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその統合というのは操作方法の統合の意味も含まれるんではなかろうか
実際、KDEアプリケーションはかなり使い方がお互い似ていてわかりやすい。
(もともとKDEはWindowsを真似ているのか?)
だが一方でGnomeアプリケーションはそうでもないような。。
そういうことで私はKDEファンだしちょっとしたGUIアプリつくるときも
Qtしか使わないのですが、この場合はKDEプロジェクトのKDEアプリに
UIデザインを合わせますね
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもちろん操作も含まれてるだろうけども
ファイル管理だとか、ハードウェアの管理だとか操作だとか
諸々含めて、統合を目指しているのではなかろうか。
GNOMEは、GTK次第で大きく変るし、GTKはGTKのみでも使えるように
作られてるので、全体的な親和性は薄いようにも思える。
GTKアプリも、GNOMEは必須ではない物が多いわけだし。
逆に、KDEとQTでは、QTのみのアプリってそんなに多くなくて
KDEとQTを併用した物が多いので、統一感を感じるのではなかろうか。
KDEは、Windowsのようなに使えるデスクトップ環境にするのが目的なんだと思うよ。
悪く言われることが多いWindowsだけども、操作体系は悪くないと思うしね。
GNOMEはどうなんだろうなぁ。パっと見はWindows臭さがあるけど
操作体系は似てないし、GTKは単体で使えてコンパクトなのが魅力なんだけども
GTK2だと、富豪的な仕様になっちゃってるし。
俺が知る限りKDEアプリよりもGTK(GNOME)アプリのほうが多いと思うんだけど
KDE/Qt はC++で
GTKは、C/C++/Ruby/Perl と各種言語で使えるという差が、GTKアプリの増加の要因なんだろうか。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0584名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGQTはKylixでも使ってるよ。
つまりKylixで作ったアプリは間接的な形でQTを使ってることになる。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0586名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0587名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG
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