UNIXは難しいのか【初心者専用スレ】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0625名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその他(軟派) : 茶髪・ピアス・腰パン・コカ コーラ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一般的なPCユーザーは使ったことの無いOSに手を付けることに
かなりの抵抗を感じていると思う。
私は現在院生をしておりまして、研究室には何台かパソコンが有ります。
Winが一番多いですがMacも有ります。私だけLinux使ってますけど(w
自宅Winユーザーは余程のことが無い限りWinしか使いませんし、
自宅Macユーザーは基本的にMacしか使いません。
最近、眠ってたPCを復活させようとしたらWinが入らなくてfedora core 1 を入れました。
みんなに使いやすいようにデスクトップをアイコンだらけにしておきました(w
それでもちょびっとも触らない。
聞くと口々に「難しい」「分からない」etc...
ただの食わず嫌いって感じがしてゲンナリしました。
結局そのPCは私が引き取り、私が使ってたPCにwinを入れて提供。
最近のLinuxはデスクトップOSとしてそこそこ使えるものになってると思うんですが、
Linux&UNIX=難しい&分からない
ってイメージが定着しすぎてる気がします。
gnome-panelとか使えばそんなに高い敷居が有るとは思えないんですけどね。
長文スマソ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGm(_ _)m
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一般のPCユーザってのは「OSって何」だろ。
食わず嫌いなのは当たり前。
多くの人は「コンピュータなんかこの世からなくなれ」って思ってるのに、
それに気付いていないでぐちゃぐちゃ言っても無意味。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレスサンクス
やっぱ考えすぎか(w
でも、「使いかた分かりません」って言われて
「何すんの」って聞いたら「ネットで検索」...
そんなんWinもMacもLinuxも変わらんだろうと...
まぁちょっと愚痴りたかっただけっす(w
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG花の院生活というものでしょう
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネットで検索程度なら、その場で面倒なく出来る方を選ぶのが普通じゃないかな？
ネットで検索する事がどうしても必要で、Linux端末一台しかなくて、時間的に余裕が
無けりゃ、頑張って使うだろうさ。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別に難しい事に使ってるわけじゃないよ。
入力時には Dvorak 配列で、通常使用時は qwerty 日本語入力は skk とかいう環境を実現したいだけ。
ショートカットやコマンド入力は普通 qwerty で操作し良いように作ってあるし。
Windows の不具合と Windows 上で Unix 的な環境を作るという面倒につきあうのが嫌だ。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> そんなんWinもMacもLinuxも変わらんだろうと...
クリックするアイコンの名前が違う。普通の人にとっては大問題だ。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＿l≡_、_ |＿ (
（≡,_ﾉ` ） ) やれやれ・・・
<__ヽyゝヽy━┛
/＿l：__|
´ ｌL ｌL
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0636名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>多くの人は「コンピュータなんかこの世からなくなれ」って思ってるのに
それはちょっと極端な考え方ではないの？さすがに多くの一般人はそこまで思って無いでしょう。
それに>>633のいうほど馬鹿で適合力が無いとも考えにくいし。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなこんなで大変なことが多少はわかるかも。
地域差は結構あるようだけどね。
うちの県は笑い話には毎日事欠かないような
新ネタの嵐です。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカタカナは余裕で読めるらしいが、画面に出るとあせるらしい。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0640名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一番ｹﾞﾄおめ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおたくのお母様はテレビを見るときも大変ですね
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、残念ながら>>633が現実です。
コンピュータの重要性は多くの人が認識してるかも知れないけど、
詳しい知識を持ってるかどうかはまた別の話。
電源入れれば画面にウインドウやアイコンやボタンや
マウスポインタが出てくるのがコンピュータというものだ！
なーんて本気で思ってる人が「一般人」なのですよ？
CUIを見た瞬間に「何かやばいことやってる！クラッキング？」
という程度の認識しかないのが「一般人」なのですよ？
そんな人達にも「使える」という意味でWindowsが優れているかと言えばそういうわけでもない。
もしそうならばWindowsのUI操作を逐一説明した本が大量に出版されるはずがない。
WindowsこそがPCのあるべき姿、と彼らの脳に刷り込んでしまったMSの戦略的勝利だ。
UNIXはそれとは違うから、何だか特別な存在に見えてしまうのだ。
初めからUNIXがスタンダードだったなら、
かえってWindowsの方が「難しい」と認識されてたかもね。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなわけはないと思います。
おれは何も知らない初心者に対しては
GUI>>>>CUIってのは普遍的だと個人的には思います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00000097-myc-sci
UNIXの本質はキャラクタ指向。UIとこれは直接は関係ないけど
CUIが一番マッチしたインタフェイスだと思う。それに計算機の
本質にもっとも近いのがCUIだと思う。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもちろん、初心者がUNIXを使うならGUI環境を使えばいい。
ただこっちのGUI環境はWindowsのそれとは違うよね。
そのちょっとした違いで「難しい」と感じるのがいわゆる一般人なんじゃないかな。
確かにUNIXを本当に使いこなしたいならCUI使えないと話にならないけど、
一連の複雑な作業をまとめてブラックボックス化するのがGUIなのだから、
それはそれで一つの使い方なのだと思う。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGトーシロを混乱させるのだろう
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>643はパソコン一般板に貼ってきて煽って来ます。一般人の意見も聞きに逝きます
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰かここまでの話を3行くらいでまとめてください。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＷｉｎｄｏｗｓ最強！
同上
以下略
0649643
NGNG何かおかしなこといいましたか？
当たり前のことを言ったまでですが。
計算機のことを何も知らない初心者が
CUIがとっつき易いなどと言っているのを
見たことがありません。
また、UNIXの本質がキャラクタ指向である、
このことに反論があるならちゃんと説明してください。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0651名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当たり前ってなんだよ。
見たことがないのはいまはWindowsとMacしか売ってないからだろ?
キャラクタ指向というのも意味がわからんな。
絵や音声よりも文字でのコミュニケーションのほうが楽じゃないの?
UNIX以外のOSを使っていても、マウスよりキーボードを叩いているほうが多いはずだ。
庵は両方使うけどな。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0653名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 絵や音声よりも文字でのコミュニケーションのほうが楽じゃないの?
ぉぃぉぃ..............
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPCを使ったインターネットコミュニケーションでは、ということだな。
面と向かってまでPCを使う奴はあほだ。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0657名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0658名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0659名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0660名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0661名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、 今日は定休日だ
│ へﾉ /
└→ ノ
>
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0663名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0664名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWindowsのおかげ。
Windows98のころはウイルスやらQ２ダイアラの入り込みなんかで
3ヶ月もたなかったけどWindows2000にしてからは大丈夫だな。
メッセージは日本語でも英語でも変わらん。
カタカナはもちろん漢字かなまじりでも専門用語は意味不明で結局読めない。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG意味不明
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誤爆か？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなた、いい年して2chですか？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどれを選んでいいかわからん。i386cd.iso でいいのかなぁ。
ftp://netbsd.tohoku.ac.jp/pub/NetBSD/iso/1.6.1
それとパッケージの i386pkg8.iso がディレクトリのまま
イメージ・ファイルになってるみたいだけど間違いじゃないの?
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0670名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、 今日は定休日だ
│ へﾉ /
└→ ノ
>
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0672名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0673名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0674名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0675名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0676名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG商用じゃなくても納入しますが
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG近所のUNIXerのおじさんをとっ捕まえて、
「UNIXって、素晴らしいですよね！！」
みたいな感じで煽ててやれば、
インストールから環境構築まで全部快くやってくれます。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0679名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0680名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0681名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0682名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれでおいらもUNIXer!!
0683682
NGNG文字化けもせずよかったよかった
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUNIXをインストールしてくれる前に
MS-Windowsの駄目さに関して数時間、
BSD系UNIXの歴史に関して数時間の合計約10時間
ミッチリ講義を聞かされる可能性大、かも(笑
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0686名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0687名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本男児たる者、ハードウェア/OS共に純国産のFM-TOWNS！
連合国製の軟弱かつ卑猥なOSを使う非国民は逝ってよし！
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGハァ〜ｲ！ナンシーでぇ〜す。>>1
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUNIXという考え方を置いていくと思われ。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGttp://www63.tok2.com/home2/tokumeizatudan/2ch/2ch.swf
↑本当の話か？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「UNIX板住民」を誇張し杉w
この板にとっては、ある意味迷惑なFlashかもね
善意で作られたのだろうけど。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www63.tok2.com/home2/tokumeizatudan/2ch/2ch.swf
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺のパソの使用目的が
Office系アプリ、インターネット、Web閲覧、2chぐらいしかないから
UNIXを使う必要性がないってことなのか？
古いパソが余っててとりあえずインストールしたけれど
この先、何をして学んでいけばいいのか...
UNIX使っている人はどういう方向にいくのがポピュラーなのか教えてください。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>UNIXを使う必要性がないってことなのか？
言うなれば、Windowsを使う必要もない。
Windowsにあって、UNIXに無いものと言えばエロゲーくらいなもの。
が、仕事柄MS Officeのファイルを頻繁に扱うようならWindowsを捨て去ることは出来ないな・・・
Windowsからの移行組なら、Linux+KDEが一番取っつきやすいんじゃないかね。
初めはWindowsみたいなお手軽デスクトップ環境として使ってみて、
ちょっとずつディープな領域に手を伸ばしていけばいいと思うが・・・
GUIに慣れきった体でいきなりX無しのCUI環境で使おうとすると、長続きしないと思う。
0695693
NGNG理解しやすいレスありがとうございます。
レスの通りにX環境から慣れていくのがいいのかもしれませんね。
Linuxも視野に入れて再度検討してみます。
あえて環境を変える必要性もないので長続きしないかもしれませんが
チャレンジする時間があるのでやってみようかと思います。
CUI環境を学ぶには、コマンドに慣れることだと思ったんですが、
コマンド本買ってくる前にこれだけは知っておけ、やっておけ
みたいのはあるのでしょうか？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG・ファイル操作系コマンド
・man(ヘルプコマンド)
・それなりの英語力
$ {コマンド名} --help
とか、
$ man {コマンド名}
とかは基本中の基本のはずなのだが、
これをやらずに、やたら質問する香具師が多い・・・
0697693
NGNGレスありがとうございます。
初めてmanコマンド使ったときは英語がずらずら出てきたのでかなり参りました。
英語力は中学生レベルなので...
Exiciteのテキスト翻訳なんかを使ってやってます。
とりあえずいじくり倒してCUIに慣れることを優先に頑張ってみます。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0699名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG禿堂！
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>UNIXを使う必要性がないってことなのか？
>
インターネット、Web閲覧、2chぐらいしかないからなら別に*nixで十分なのだが、
OfficeアプリがいるならWindowsが必須。
TeXが必要とかシミュレーションしなきゃとか、クラスタがどうこうとか鯖たてる以外に
*nix使う必然性はない気もする。
まぁ、せっかくいれたことだから愉しめ。
*nix使ってりゃWindows使う能力もアップするぞ。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれまでもう10年以上もWindowsばかりだったのですが、
今後仕事に就けるようにUNIXを個人で使ってみようと
UNIXの入ったlaptop PCを探しています。
ＵＮＩＸとはRed HutとかLinuxと同じ意味って聞いたんですが、
Red HutとかLinuxとかが最初からインストールされてるlaptop PCって
どこから出てるのか教えてください。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりあえず、vi覚えろー。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりあえず、休暇とれ。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんな記事ならでてる
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200402/20/
お店で聞いてみるのが早いと思われ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえLinux板とマルチだろ。今日(もう昨日か)同じ投稿見て来たぞ
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0707名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG例えばTeX+emacsで事務処理効率が上がりまくりで笑いが止まりません。
emacsの代わりにviやex, edといった豊富なエディタから好きなものを選ぶことができます。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逆に、マウスが右に左に行ったり来たりで作業効率が大幅に犠牲になってる
GUI厨OSの方が笑いが止まらん、っつーか
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今時TeXとか時代遅れも花＊花しい
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0711名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0712名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0713名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれだけだと思ふ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG操作方法が少し違うだけで理解できなくなる奴はアホとしか言いようがない。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かに複雑なことや高度なことをしよう思うとむずかしくなるかも知れんが
普通にネットしたりメールしたりするぐらいならアフォでもできる
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもし、本当だとしたら以前の夏の時のように２ｃｈを救ってください。
お願いします！！！ｍ（−＿−）ｍ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGP4の安いやつとか積んでも持ち腐れになりそうで恐い。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGx86で走るUNIXってあるの？
教えてｹﾚ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0720名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自作はやめろ。デルのクソ安いPC買って勉強汁
>>718
freebsdとかではだめ？
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGsolaris,linux等大概のUNIXはX86版がある
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逆に自作の方がパーツ選べるから動作する可能性高くなる罠
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGむしろUNIX難しい以前にPC選んでUNIXインスコしてチューニングするまでが壁のような気がする・・。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSPARCをバラ売りする訳ない罠
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