トップページunix
983コメント292KB

UNIXは難しいのか【初心者専用スレ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
勇気が出ない・・。
0573名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>567-572
激しく(・∀・)ジサクジエン
0574dqn中卒馬鹿ですNGNG
コテハン名乗ってジサクジエンしてどうするのかと
0575dqn中卒馬鹿ですNGNG
つーかオメー国宝級の馬鹿だろ?
俺は世界遺産級の馬鹿だけど
0576名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
その潔さ、ステキ!
0577名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 何でもそうなんだが、技術者ってのは現場の使い勝手を考えず
> 一人よがりな物を作ってさあ使え!みたな所がある。
Unixは現場でつくられたから、現場での使い勝手は非常にいいよ。
(営業が?)ヨソに持っていくから問題なんだろう。
0578dqn中卒馬鹿ですNGNG
>>577
現場使えないって某HKS系ショップのECU担当者が言ってたぞ!
DOSの方がよっぽどましだとyo
0579名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
スレの流れを断ち切るようで悪いんですが、
FreeBSDってどこからダウンロードできるんですか?
ってか、これってフリーですよね?「Free」BSDだし。
ググっても操作法の解説サイトしか無くて困ってるんですが。
もしかしてftpでダウソできるのはLinuxだけとか?
0580名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
つうかその手の流れそのまま。
0581名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>578 自分の意見じゃね〜のかよ (藁
0582dqn中卒馬鹿ですNGNG
増えすぎたWinのシェアに嫉妬するようになって、既に7年以上が過ぎていた。
巨大なWinシェアに立ち向かう為にUNIXがたちあがった
素人では使えないOSが誕生、そしてソフトハウス及び素人に無視されていった。
西暦200年、Win2Kの誕生によりUNIX、Linux陣営は存在意義を見失った。この7年あまりの戦いで
Windowsに勝てない事を立証してしまった。開発者はみずからの行為に恐怖した。
0583dqn中卒馬鹿ですNGNG
例えば戦車の主砲をUNIXで操作するとしまつ
Winならマウスで標的を決めてダブルクリックで発射!ですが
UNIXだとCUIでコマンドラインでつね?
現場の兵士は頭良ろしく無いんでGUIで直感的に操作出来る方がよろしいです
その前にWinならオートロックオンですがね(^^;
0584名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そのとき一人の男が立ち上がった。
妻にはつらい思いをさせた。
息子に責められた。

かぜのなかのすーばるー。

それでも男は毎週パッチをコミットした。

すなのなかのぎーんがー。
0585dqn中卒馬鹿ですNGNG
あんなー俺が何でUNIXをけなすかって言うとな
俺が理数系人間なら普通に使えたと思うけど、俺は理数系は苦手だ
つーか大嫌い!俺って感覚や感情のみで生きてるわけよ。
俺って人間の能力は、数字ごときでは表現できんのよね
俺の中でもっとも重要とされてる事は、喜怒哀楽 直感 自由 
俺絶対主義 俺の上に人を作らず俺の下に人を作らず
これ俺が存在するべき絶対の条件
0586名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
windowz 週間 アップデート(8cm CD付)

定価 500円(創刊号のみ290円バインダ-付)

DεAGOSTINI
0587dqn中卒馬鹿ですNGNG
UNIXハチョームズカシイデス ボクニハムリナンデス
ツカエルヒトハ テンサイデス アンタラ カミデス モーネカミサマヨ
0588dqn中卒馬鹿ですNGNG
キライナカモクハ エイゴ サンスウ スウガク カカグ リカ コクゴ
スキナカモクハ ズガコウサク ビジュツ タイイク ギジュツ
0589名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>dqn中卒馬鹿です
コンプレックス剥き出しで粘着するのは構わないから sageろや
0590dqn中卒馬鹿ですNGNG
コンプレックスですか?自分は好きですね
吉川と布袋がやってたバンドでつよね?

夜のデートは危険過ぎるからなんて♪
それーがどーしたお前の気持ちだろ♪
恋を止めないで気持ち揺れるまま恋をしようぜ♪
ウヒョーヒョー♪
0591dqn中卒馬鹿ですNGNG
5 コンプレックスBANZAI!! / 浅香唯 (3分26秒)

これも良いな
0592dqn中卒馬鹿ですNGNG
まずここで始めに言いたいことは「UNIXって使い難い」
ということです。いや、安定してるし、枯れてるし、良いOSだとは思うのですが
いかんせん設定ファイルが散らばっており、どこをどう設定すれば良いのかわかりにくいところがあります。
この辺はWindowsでも変わらずこちらでは逆に中身が良く見えず
主要な情報がレジストリに集中しており、使い難いということで、使い難い?という点に関しては変わらないところもありますが
テキスト設定ファイルメインでこれが散らばりまくっているUNIXよりは、まだWindowsのが使いやすいでしょう。
そもそも、最もシステム設定が簡単・シンプルで使いやすかったのは「DOS」です。大抵
設定ファイルは実行プログラムと同じところに置いておいて、設定変更はエディタでちょっとファイル変えてやるだけ。
で、exeと設定ファイルをセットで持ち運べば、どこのPCにもっていっても、設定変更不要で安定動作しました。
もちろんこれはシングルタスク・シングルユーザという古典的なOSだからできる話ですが、設定的には
アプリケーションの設定ファイルはそのアプリと同じところに置いた方が分かり易いはすで、管理も楽です。
0593dqn中卒馬鹿ですNGNG
FreeBSDの正体  それは実はチョン製OSである
チョン製OSを有難がって使ってる在日は氏ね
0594名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>dqn中卒馬鹿です
↓どぞ。
ttp://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/top.files/top.htm
0595名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>592
管理対象がごく小さいのなら真
0596dqn中卒馬鹿ですNGNG
一体君はUNIXの何が嫌だったのか
ドライバのインストールが面倒な所でUNIXの駄目さでも見抜いたのか
カッコつけてもずんぐりむっくりだからギャグOSにしか見えなかったんだろ
どうせUNIXなんてただの腐れOSなのさ

ローアンドロー 下から突き上げろ
ローアンドロー エロゲもできねーぜ
ローアンドロー 下から突き上げろ
ローアンドロー エロサイトのWMV動画も見れない

0597名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
UNIXって貧乳?
0598名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>592
要約すると、
. Unixの設定はテキストベースで散らばっていて使いにくい。
. Windowsの設定はバイナリベースで集中していて使いにくい。
. テキストとバイナリならバイナリのほうが使いやすいからWindowsの方が使いやすい。
. でも、一番つかいやすいのはDOSだ。設定ファイルがテキストで分散しているから。
ということですか?
0599名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>578
> 現場使えないって某HKS系ショップのECU担当者が言ってたぞ!
577の趣旨を読んでくれよ.....

0600名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>583
> 例えば戦車の主砲をUNIXで操作するとしまつ
その例えは、なかなか示唆に富む。
> Winならマウスで標的を決めてダブルクリックで発射!ですが
そうですね。命中精度が、マウスを操作する状況や人に依存するのが弱点です。
> UNIXだとCUIでコマンドラインでつね?
そうです。標的を決めてコマンド一発で、いつでも誰でも同じ結果がえられます。
0601dqn中卒馬鹿ですNGNG
>>600
コマンド打ってるあいだに狙撃されます
0602名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
GUI でクリックするより、コマンドをタイプする方が速いと思うが。
alias もあるし、ループとかで連射も可能。

# って、何か違う話だよな。
0603dqn中卒馬鹿ですNGNG
まぁ>>582の書き込みで俺様が国宝級の馬鹿だって事は証明されたがな(w
0604名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> Winならマウスで標的を決めてダブルクリックで発射!ですが
その後、ブルースクリーンで再起動を余儀なくされそうで怖いです。
> UNIXだとCUIでコマンドラインでつね?
./ 入れ忘れで別の武器が発射されそうで怖いです。
0605名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>dqn中卒馬鹿です
知障の間違いじゃないのか??
0606dqn中卒馬鹿ですNGNG
米軍が採用してるOSはWinXp-CEですが何か?
WindowsXpコンバットエディション
0607名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
へー
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200012/14/2.html
0608dqn中卒馬鹿ですNGNG
Windowsはエロゲとエロムービー(WMV)で最適化されてますが何か?
UNIXはWMVファイルに非最適されてます
0609名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
日本語がお上手ですねw
0610dqn中卒馬鹿ですNGNG

                        /                   `ヽ、
                    /              、`ヽ    ヽ
                   /               、.゙i ドi     ヽ
                 /                 lノ | i|   ヽ   ゙、
                  //               i i / |i/, i!    ゙、   ゙、
                  ,'/  i!         / / / / /|l 丿    |゙i  l、.゙i
               l i   |ト-‐' _,ノ /  /./,.イ// ゙i'、、,. ヽ i |ト  |゙i l
                | | i ト、二´  / ///7/    l;ヾ、iヽ ゙i|/i | | | |
                | | l |ミミ三彡彡'''ヽ,   / ,r'' ̄`'ヽ、゙i}゙iV|iノ ,' l !|!
               | | i、 l三='",.,-┬-、     -,.-r- 、  |i レ'/ / ,' ,'
                  l、i、|rヾ、i| 、/ {゙'''::::::l`       イ゙''':::::::ヽ_lレ'ヽ,/ //
                l、i`゙iy'^i   ヽ、;;;;ノ       ゙i;;;;;;;;;/ ./l/)!ノノ〃
                 ゙、、ヽ、_,l  〃〃       〃〃,イ/i_ノ,.//
                  ヽ,、ヾ;、゙、      _'___     /::///
                  ヽ,l゙i|、l:ヽ,     l    l    /:〃/
                   l.i/ノ!:::::i:ヽ、   ヽ、_,ノ   /:i:::i./ ハマーンUNIXは駄目だよ
                  ー''-'"ノ,.ノi.ノ,.._`i'- .,_ _,. -'" |、::、iヾ:、_, 世のMAに入れては
                      '´ ‐''"|゙、'、l_   __,,. '-'"|
      ,..、    r'''i          _,./、| |゙i フ ̄「 <.| `-.| |、
        {. ゙、   ! |  _,.-r'´二>‐'",.、 ヽ, ヽ.l _> 0 |.0<| l,.、-' >‐(コヽ、__
      ヽ_, ヽ ト ゙i //´´ ____.ヽ'´:::::/ l`''-、_`''T'''"´___'" /`ヽ、`''-、i
ミネバ様が怒ってます
0611dqn中卒馬鹿ですNGNG
著作権上等! UNIX上等! Linux上等! オープンソース上等!
CCD上等!  プロテクト上等!  京都府警上等!
割れWindowsマンセー! 割れクローンCDマンセー! WinMXマンセー!
Winnyマンセー! 



俺達ワレザーこそフリーの精神をもっとも大事にしているのだ!
自分の所有するソフトを不特定多数に無償で配布してる
怒ケチなウニクサーども氏ね
0612名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>dqn中卒馬鹿です==どうやら引きこもり
0613dqn中卒馬鹿ですNGNG
>>612
こんな糞寒い時期に外になんか出れっかよバーカ
0614dqn中卒馬鹿ですNGNG
朝6時からずーと2chにいると言う事は、半端な精神力では無理なんだよ
CRTを12時間以上見続けても疲れない目が必要なんだよ
フィルターなんかは、貧弱な人間が使う物だ漢はフィルター無しじゃ!
0615名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>613
ワロタ
>>614
最近の企業じゃ、PC用プライバシーフィルタなぞ流行ってんだそうな。
うちも隣のおっさんが一生懸命つけてたよ。仕事してないこと隠す為に。
0616名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うかつにも>>613に同意してしまった24歳無職の漏れは逝ってヨシですか?
0617名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漏れも24歳無職です。
逝くときは一緒よ。
0618名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
二酸化炭素で逝け
0619dqn中卒馬鹿ですNGNG
UNIXはエレガントじゃないから好かん
0620名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>619
じゃ、さようなら。
0621名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こんな寒い朝だからこそ、
USBしちりん
0622名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
UNIXは変に軟派じゃないから好き
0623名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>622
言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い自信だな?
0624名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
硬派なんだろ
0625名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
UNIX(硬派)  : 黒髪・黒いサングラス・黒い革ジャン・缶コーヒー
その他(軟派) : 茶髪・ピアス・腰パン・コカ コーラ
0626名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Linuxユーザーも口を出して良いような雰囲気なので一言。
一般的なPCユーザーは使ったことの無いOSに手を付けることに
かなりの抵抗を感じていると思う。
私は現在院生をしておりまして、研究室には何台かパソコンが有ります。
Winが一番多いですがMacも有ります。私だけLinux使ってますけど(w
自宅Winユーザーは余程のことが無い限りWinしか使いませんし、
自宅Macユーザーは基本的にMacしか使いません。
最近、眠ってたPCを復活させようとしたらWinが入らなくてfedora core 1 を入れました。
みんなに使いやすいようにデスクトップをアイコンだらけにしておきました(w
それでもちょびっとも触らない。
聞くと口々に「難しい」「分からない」etc...
ただの食わず嫌いって感じがしてゲンナリしました。
結局そのPCは私が引き取り、私が使ってたPCにwinを入れて提供。
最近のLinuxはデスクトップOSとしてそこそこ使えるものになってると思うんですが、
Linux&UNIX=難しい&分からない
ってイメージが定着しすぎてる気がします。
gnome-panelとか使えばそんなに高い敷居が有るとは思えないんですけどね。
長文スマソ
0627名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ageちまってスマソ & 行間開けるの忘れた。
m(_ _)m
0628名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
考えすぎ。
一般のPCユーザってのは「OSって何」だろ。

食わず嫌いなのは当たり前。
多くの人は「コンピュータなんかこの世からなくなれ」って思ってるのに、
それに気付いていないでぐちゃぐちゃ言っても無意味。
0629名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>628
レスサンクス

やっぱ考えすぎか(w
でも、「使いかた分かりません」って言われて
「何すんの」って聞いたら「ネットで検索」...
そんなんWinもMacもLinuxも変わらんだろうと...

まぁちょっと愚痴りたかっただけっす(w
0630名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
分からないという相方を染めあげ、はまりはまらせてこそ
花の院生活というものでしょう
0631名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>626
ネットで検索程度なら、その場で面倒なく出来る方を選ぶのが普通じゃないかな?
ネットで検索する事がどうしても必要で、Linux端末一台しかなくて、時間的に余裕が
無けりゃ、頑張って使うだろうさ。
0632名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Emacs 使うのに FreeBSD を選んだ。
別に難しい事に使ってるわけじゃないよ。
入力時には Dvorak 配列で、通常使用時は qwerty 日本語入力は skk とかいう環境を実現したいだけ。
ショートカットやコマンド入力は普通 qwerty で操作し良いように作ってあるし。

Windows の不具合と Windows 上で Unix 的な環境を作るという面倒につきあうのが嫌だ。
0633名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>629
> そんなんWinもMacもLinuxも変わらんだろうと...
クリックするアイコンの名前が違う。普通の人にとっては大問題だ。
0634名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
    ___
  _l≡_、_ |_  (
   (≡,_ノ` )   )      やれやれ・・・
   <__ヽyゝヽy━┛
   /_l:__|
   ´ lL lL
0635名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
普通の人ってそこまでバカなのか・・?
0636名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>628
>多くの人は「コンピュータなんかこの世からなくなれ」って思ってるのに
それはちょっと極端な考え方ではないの?さすがに多くの一般人はそこまで思って無いでしょう。
それに>>633のいうほど馬鹿で適合力が無いとも考えにくいし。
0637名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちょっと一般向けのPC講座でもやってみると
そんなこんなで大変なことが多少はわかるかも。
地域差は結構あるようだけどね。
うちの県は笑い話には毎日事欠かないような
新ネタの嵐です。
0638名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ウチの母親は"マイコンピュータ"を"マッコンピ"と読んだよ。
カタカナは余裕で読めるらしいが、画面に出るとあせるらしい。
0639名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺はコンピュータの進歩のために馬鹿な人間はどんどん殺すべきだと思う。
0640名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>639
一番ゲトおめ
0641名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>638
おたくのお母様はテレビを見るときも大変ですね
0642名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>636
いや、残念ながら>>633が現実です。
コンピュータの重要性は多くの人が認識してるかも知れないけど、
詳しい知識を持ってるかどうかはまた別の話。
 電源入れれば画面にウインドウやアイコンやボタンや
 マウスポインタが出てくるのがコンピュータというものだ!
なーんて本気で思ってる人が「一般人」なのですよ?
 CUIを見た瞬間に「何かやばいことやってる!クラッキング?」
という程度の認識しかないのが「一般人」なのですよ?

そんな人達にも「使える」という意味でWindowsが優れているかと言えばそういうわけでもない。
もしそうならばWindowsのUI操作を逐一説明した本が大量に出版されるはずがない。
WindowsこそがPCのあるべき姿、と彼らの脳に刷り込んでしまったMSの戦略的勝利だ。
UNIXはそれとは違うから、何だか特別な存在に見えてしまうのだ。

初めからUNIXがスタンダードだったなら、
かえってWindowsの方が「難しい」と認識されてたかもね。
0643名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>642
そんなわけはないと思います。
おれは何も知らない初心者に対しては
GUI>>>>CUIってのは普遍的だと個人的には思います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00000097-myc-sci

UNIXの本質はキャラクタ指向。UIとこれは直接は関係ないけど
CUIが一番マッチしたインタフェイスだと思う。それに計算機の
本質にもっとも近いのがCUIだと思う。
0644名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>643
もちろん、初心者がUNIXを使うならGUI環境を使えばいい。
ただこっちのGUI環境はWindowsのそれとは違うよね。
そのちょっとした違いで「難しい」と感じるのがいわゆる一般人なんじゃないかな。

確かにUNIXを本当に使いこなしたいならCUI使えないと話にならないけど、
一連の複雑な作業をまとめてブラックボックス化するのがGUIなのだから、
それはそれで一つの使い方なのだと思う。
0645名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
この似非玄人のダラダラとしたモノイイが
トーシロを混乱させるのだろう
0646名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まぁ理解の無い心無い人から失礼な事を言われるなんて日常茶飯事ですからね。
>>643はパソコン一般板に貼ってきて煽って来ます。一般人の意見も聞きに逝きます
0647名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ニュー速から召喚されました。当然過去レスなど読む気はないので、
誰かここまでの話を3行くらいでまとめてください。
0648名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
要約

Windows最強!
同上
以下略
0649643NGNG
>>646
何かおかしなこといいましたか?
当たり前のことを言ったまでですが。
計算機のことを何も知らない初心者が
CUIがとっつき易いなどと言っているのを
見たことがありません。
また、UNIXの本質がキャラクタ指向である、
このことに反論があるならちゃんと説明してください。
0650名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ういんどうずの方が難しいです
0651名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>649

当たり前ってなんだよ。
見たことがないのはいまはWindowsとMacしか売ってないからだろ?

キャラクタ指向というのも意味がわからんな。
絵や音声よりも文字でのコミュニケーションのほうが楽じゃないの?
UNIX以外のOSを使っていても、マウスよりキーボードを叩いているほうが多いはずだ。

庵は両方使うけどな。
0652名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Win重い
0653名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>651
> 絵や音声よりも文字でのコミュニケーションのほうが楽じゃないの?
ぉぃぉぃ..............
0654名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>653

PCを使ったインターネットコミュニケーションでは、ということだな。
面と向かってまでPCを使う奴はあほだ。
0655名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
UNIXの初心者であることと計算機の初心者ということは等価ではなかろ。
0656646NGNG
>>649
すいません言葉足らずでした。>>643のリンク先にMacを飼うかIBM PCを買うかの
質問が合ったのでそこに反応してしまいました。
0657名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
コミュニケーションは肉体で
0658名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やらないか?
0659名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おれのきんたまをみてくれ
0660名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↓例のおいなりさんAA
0661名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 │    _、_
 │  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、 今日は定休日だ
 │ へノ   /
 └→   ノ
       >
0662名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
UNIXは簡単。さあ、勇気を出して新しい文化にどうぞ。
0663名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でも英語ダメな人はやめれ。
0664名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うちの親80歳だけど田舎からデジカメ画像をメールしてくる。
Windowsのおかげ。
Windows98のころはウイルスやらQ2ダイアラの入り込みなんかで
3ヶ月もたなかったけどWindows2000にしてからは大丈夫だな。
メッセージは日本語でも英語でも変わらん。
カタカナはもちろん漢字かなまじりでも専門用語は意味不明で結局読めない。
0665名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>664
意味不明
0666名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>664
誤爆か?
0667名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>664
あなた、いい年して2chですか?
0668名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
AT互換機 (i386) でCD bootできるイメージ・ファイルとして
どれを選んでいいかわからん。i386cd.iso でいいのかなぁ。
ftp://netbsd.tohoku.ac.jp/pub/NetBSD/iso/1.6.1

それとパッケージの i386pkg8.iso がディレクトリのまま
イメージ・ファイルになってるみたいだけど間違いじゃないの?
0669名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それはわたしのおいなりさんだ!
0670名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 │    _、_
 │  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、 今日は定休日だ
 │ へノ   /
 └→   ノ
       >
0671名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
変態仮面
0672名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
恰好良いお兄さんのお稲荷さんなら拝んでみたいな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています